購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART7】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/

[81: 匿名さん]

>>75
75さんの場合一番妥協できなかった点が「立地」ってことですよね。
もし、そこさえ折り合いがつけば、戸建を選ばれてたかもしれないですね。

戸建の庭は、本当に悩みどころです。
大きいと手入れが大変。
小さいと周囲に対する独立性が低くなる。
うちはコンクリと砂利で埋めて、畳３畳分ぐらい土を残しましたが、
その３畳分の手入れが大変です。(笑)
虫が来るし、野良猫がフンしに来るし。

車については、本当にそうだと思います。
私ならマンションのデメリットの第一にあげます。
専有エリアから遠い。エレベータ使わないと駐車場に行けない。
子供が大きくなって、２台持ち、３代持ちになると、それぞれ駐車場料金がかかる、など。

修理費の積み立てについても同感です。
毎月徴収されないからといって、貯めるのを怠っていると痛い目に遭いますよね。
定期的にメンテナンスして、大事に長く住みたいです。
あと、家全体の光熱費がマンションよりも高いかな。

共働きの不安というのはわかります。
戸建だと、進入路が多いことのほかに、車の有る無しで家人がいるかいないかをチェックされます。
そういうところも不安要素ですね。
ただ、うちの場合周囲に３世代の家も多いので、何かと人目があるのが安心要素です。

[82: 匿名]

>>75
たしかに
マンション　＝ノートパソコン
デスクトップ＝戸建

という例えはよいかもしれません

ノートパソコンはオールインワンモデルを買えば、買った当初は便利
でも拡張性に乏しく数年で陳腐化
ソフトの入れ替え（内装工事）で延命をはかれるが、ハードの入れ替えがほとんどできないため数年で買い換えることに


デスクトップパソコンはソフトの入れ替えだけではなくハードの入れ替えも容易のため、将来的なカスタマイズでノートパソコンより長く使うことも可能

[83: 匿名さん]

通路からドア一枚で引き込まれてしまうマンションは怖くないんですか？
人の目もないし、子供が心配になりませんか？犯罪も多そうだけど実際はどうなのですか？

[84: 匿名さん]

>>79
ローン残額－売却額＝負の財産。
築浅になるほど戸建の方が購入価格と売却時の価格の差が大きい。
ただし一定の期間を超えると、戸建は下げ止まるから(※土地価格まで下がったらそれ以上下がらない)
きっちり30年住んで買い替えるなら戸建有利ってことになる。
でも買い替えたい人って、１年ぐらいでもう後悔してるよね？

[85: 匿名]

>>78
モンスター？？
最近はタワマンとかだけではなくモンスターマンションとかも存在するのでしょうか？

勉強になります

ちなみに私はモンスターマンションには住んでいません

個別に期間が違うのは当然ですが、マンションのほうが売りやすいというからには、なんらかの理論なり、統計的な数値をお持ちかと重い質問しています

誰か脳内妄想ではなく数値を持っている人はいますか？

[86: 匿名さん]

>>79
戸建てだと、後悔しても短期間で引っ越すのは相当難しいのでは？

土地の割合が相当に高いとか、借り入れ比率が相当に少ない状態でなければ、
短期間で建物評価が低くなってしまうので残債割れしてしまいませんか？

[87: 匿名]

>>86
マンションは価値が下がらずに引っ越しが容易なら
騒音板で隣人の騒音被害をうけられている人は、なぜ引っ越さないのでしょうか？

[88: 匿名さん]

>>87
多くの戸建に比べれば購入時と売却時の価格差が、比較的小さくて済みますが、
といって購入時とほぼ同じ価格で売れるケースはレアだと思います。
差額はあるので、そこが埋められない人はどちらにしても引っ越せないと思いますが。

[89: 匿名さん]

騒音被害って売却時告知義務があるんじゃね？
騒音主と戦って成果を得た後じゃないと、適正価格で売却できない気がするけど、どうなの？

[90: 匿名さん]

マンションなら中古買うよ

[91: 匿名さん]

>７５
結局希望地区のマンションからバスや自転車を使うのであれば、郊外一戸建てのほうが良かったのでは？
私は郊外に住んでいて都内まで通勤してますが、バスや自転車は使いません。（ドアドアで４０分くらい）

管理面でもジャングルにならないようにする方法はいくらでもあります。

セキュリティ面でも最近の一戸建てでは、マンションと変わらないと思います。マンションのようにオートロックにしてもどこかしら入れるところがあるのでは結局は同じです。

[92: 匿名]

>>88
なるほど

引っ越し代やモロモロを考えると、容易には買い換えられないのはマンションも一緒ということですね

>>89
そうなんですか・・
そんな足枷もあるのですね
騒音主が近接する場所に住んだら資産価値も実質下がっちゃうのですね

[94: 匿名さん]

>89
当然買主の購入に影響の出るような事項であれば告知義務は生じますよ。
誰だって上下左右に騒音主が住んでいると知っていたら買わないですから。
でも、上に騒音主が住んでるのでその分値段下げますっていっても誰も買わんでしょう（笑）

[95: 匿名さん]

両所有のオレだが、なんだかジャングルが流行ってるみたいだな。
オレはそれを痛感したのは庭でタバコ吸ってたら近所の子供の
ボールがこちらに飛び込んできたんだ。

それで子供が｢あ！アマゾンにボールが入ってしまった！」って言われた
時だな。

[96: 匿名さん]

９４ですが、（告知義務も内容・度合いによることを加えておきます）

[97: 匿名さん]

＞セキュリティ面でも最近の一戸建てでは、マンションと変わらないと思います。
さすがにこの意見は乱暴すぎるのでは？
そんなこと考えながら戸建に住んでないし。
物理的に侵入しやすい構造になっているし不安はあるよ、やっぱり。

[98: 匿名さん]

利便性・防犯も大事だが家で一番困るのは天災国日本において
災害に遭遇して住めなくなることだ。
従って土砂災害の恐れある・盛り土造成地・津波の恐れがある
埋立地など液状化現象が予測される等々いわゆる軟弱地は
マンション・戸建にかかわらず避けることが重要だと思います。

[99: 匿名さん]

＞９７
そうですか？マンションのほうがむしろ無防備だと思いますよ。
オートロックなんて他の住民と一緒に入れば誰でも入れるし、バルコニーを伝えばガラス一枚。
以前流行ったサムターン回しの手口では多くのマンションも被害に遭いましたよね？

何かマンション派って異常に怯えてる人多いけど何で？

[100: 匿名]

確かにそう言う面も含め立地選択は重要ですね。

[101: 匿名さん]

>>99
マンションも被害に遭ってるから戸建と同じ程度、というのはやはり乱暴な気がするんですが。
オートロックは他の住民と一緒に入れば入れますが、戸建は他の住民と一緒でなくてもドア前まで行けます。
マンションでもドアノブだけでなくバルコニー側の施錠は必要だと思いますよ。
といってそれが、戸建の方が安全とする理由にはなりえないかと。

あと、あなたのいうマンション派の定義がよくわからないです。
トータルで戸建の方がメリットが多いと主観的に感じれば、一部マンションの利点を認めていても、戸建派は戸建派です。

[102: 匿名さん]

>>98
確かに。
それに比べたら、マンションと戸建てのどちらを選ぶかなんて、些細な問題ですね。

ただ、オール電化の高層マンションは災害時不便だと思う。いろんな意味で。

[103: 購入検討中さん]

買うとすれば戸建て派です。

理由はやはり・・・貧乏だからですね。＾＾；
良いマンションを駐車場込みで維持するのは本当に高いし
最後は泡の藻屑・・・
憧れますが諦めました。

子供や孫にも少しでも土地、現金を残してやらねば・・・
なんて思うと戸建てで我慢するしか＾＾；

[104: 匿名]

電気が止まってガスだけ使えるケースなんて稀だよ。
むしろガスの方が復旧が遅い。

エレベーターに依存してるタワマンの高層階はもはや理解不能だけどね。

[105: 普通戸建さん]

防災面もマンションは？もちろん壁をはさんで手が届くような
狭小戸建じゃお隣からの進入は共同住宅と同じなので
どちらも自己危機管理だけじゃ防げない。
だからマンション・戸建・ミニで論議しないとだめでは。

[106: 匿名]

>>103
それ、田舎の話でしょ（笑）

[107: 匿名さん]

そんなに優劣つけたいなら公平に
低層マンション・マンション・タワーマンション
普通戸建・極小ミニ戸建。以上5分類で論議したら？

[108: 匿名さん]

土地に関する価値が目減りしにくいのは、中古住宅だと思います。
良質の物件を見極めることが難しいことや、新築と比較してローン査定が厳しくなってしまうことなど、
難しい点もありますが、時間をかけて見る目を養い、自己資金をためて、
将来的に地価が下がりにくい地域のしっかり立てられた中古を購入する。
新築の快適さは妥協しても、子孫に財産を残すことに主軸を置くなら、中古住宅、お薦めです。

[109: 匿名さん]

それに都心・地方都市部・近郊・郊外・田舎も別ければ
あ＾＾ややこしいからやめた。

[110: 匿名さん]

金さえあれば違うと思えばその時のベスト住居に住み替え（買い替え）出来るのに
皆庶民は今にしがみつき大変だもんね・・・アンタの選択は皆さんそれぞれに
正しいですよ。おしまい

[111: 匿名さん]

同じ都心でも関東と関西だけでも事情が違う気がする
関東の都心はビジネス街・歓楽街中心で生活環境はあまりよろしくないらしい
関西の都心は関東に比べ住みやすいらしい

[112: 匿名さん]

俺も含めびんぼう人の集まりって、買い替えなんて無理って、思ってんだからほっといてくれよ。。。

[113: 匿名]

関西でも都心って使うのか？
府なのに

[114: 匿名さん]

都心って都会の中心って意味だと思ってた
東京都の中心って意味なの？

[115: 匿名]

長期ギリギリローンで頑張ってんだから
自己選択を正当化したいだけ。
金に糸目つけなくて選択できればここをここを購入せず
他にしたかも知れません。それが本心です。

[116: 匿名さん]

お金に困らないなら利便性の高いところにある高級マンションに賃貸で住む。
でも上限があって、例えばちょうど一億円住宅用の自己資金が用意できるなら、環境のいい郊外にそこそこの戸建を買う。

現実は立地も上物も分相応に妥協していて、でも満足しています。

[117: 匿名さん]

あ、間違えた
そこそこ（満足）がつきますでしょうに
判ってますよ。そういわざるおえないのもね（微笑）

[118: 匿名]

レベルが違うだけでそれも満足では？

[119: 匿名さん]

>111
東京と大阪を比べるのは無理がある。
大阪府より神奈川県のほうが人口も経済規模の大きい。
千葉や埼玉も同等。ここに来て関東圏におそろしく集中してきている。

[120: 匿名さん]

そこで大都会岡山の出番ですよ。

[121: 匿名]

岡山さん、マジぱねぇっす。

[122: 匿名]

マンションの方が家事や維持管理が楽だってこと、当然のことだと思うんだけどな。
総合力で優れてる、とか敢えて言うつもりはないけど。

少なくとも同じ人が、迷って買う場合は。
その場合は、加えて立地もよくなり、買いも楽。

ごくごく当然のこと。
上記の場合なら、戸建ての方がおそらく延べ床面積が広くなるであろうくらいと同じく、当然のことだと思うが。
多く反論？がでるのが不思議です。

立地についても、同一人が迷って買う場合なら、マンションの方が通常はいい。
これに対する反論も不思議、です。

[123: 匿名さん]

戸建てですが、家事や維持管理は絶対的にマンションの方が楽だと思います

でも、自分の気に入る設備や間取りのマンションを見つけるのが難しく、あったとしても
非常に値段が高かったので戸建てを建てました。
（中古マンションでリノベーションも考えましたが、それも高かった！）

そういう事だと思います。
絶対に駅近が良いと思うか、自分の理想の空間を手に入れるのが良いと思うか。
マンションで自分の理想の空間を手に入れるのが一番良いんでしょうけどね。

[124: 匿名さん]

確かにね。
同一人が買う場合、という前提を外してはいけないね。
そうしないと訳の分からない議論になる。
まあ敢えてウヤムヤにしたいなら別だが。

[125: 匿名]

>>114
そもそも、いつから関西は都会になったの？

[126: 匿名さん]

>>125
こらっ

[127: 匿名さん]

>戸建てですが、家事や維持管理は絶対的にマンションの方が楽だと思います
維持管理はそうだと思うけど，家事もマンションの方が楽ですか？
注文住宅で自分の生活動線にあった間取りで建てた方が家事は楽だと思うのですが。

[128: 匿名さん]

>>123
＞マンションで自分の理想の空間を手に入れるのが一番良い
いやそれも人それぞれ。
住む場所にこだわってマンション買った人で、同じ地域で予算内で十分な土地と日当たりと安全性が確保できるなら間取りにはこだわりないけど戸建がよかったって人もいます。

[129: 匿名さん]

>>127
家の広さと家事の負担は正比例します。
といって、あんまり狭いと暮らしにくいけどね。

ほどほどの広さが生活にはいいのだけれど、広くできるのは戸建のメリットの一つだから、つい延床面積を広げて建ててしまいがち。普段使わない和室作ったりとかね。
生活導線ってそんなに世帯によって個性があるわけじゃないし、マンションはよく考えて設計されてると思うよ。
縦の空間を楽しめる遊び心なんかは戸建でないと満たせないけど。

[130: 匿名さん]

＞１２７
一般的にということが理解できないのか？

[131: e戸建てファンさん]

マンションの徒歩10分は戸建の徒歩10分とは違います。
戸建の徒歩10分は正味の時間でしょうが、マンションは自室を出てから敷地外に出るまでの時間が
抜けています。

[132: 匿名さん]

>>131
それ大事な着眼点だと思います。
住居数とエレベータの台数の割合によっても違うし、油圧式かロープ式かによっても違ってくる。
あと、物件を見に行った時におよその時間測って大丈夫だと思っていたのに、実際の通勤時間はラッシュが起こって予定通り敷地外に出られないなんて悲劇も起こりうる。

物件によっても差があるでしょうが、戸建10分とマンション5分ぐらいなら駅から玄関ドアまでは実質同じぐらいと見ていた方が安全な気がします。

[133: 匿名さん]

私は趣味でランニングをしていますが、戸建で徒歩10分だと、急いでいるときは5分で付けます。
マンションだと、自分がどんなに急いでも、
マンションの敷地外に出るまでは時間が変わらないので、あまり時間を稼げません。
こんなところにも、マンションだと自分ひとりの裁量では自由にならないところが出てきます。

[134: 匿名さん]

中国人の友人には

土地を奨めています

[135: 匿名さん]

>132
物件、階数によっては時間はそれくらいの差になるかもしれないけど
戸建の10分間全部外を歩くのと、
マンションの待ちの5分＋5分外を歩くのを同じだとは到底思えない。

[136: 匿名さん]

＞１３３
低層に住めばいいじゃん。
階段を使えばいいじゃん。

[137: e戸建てファンさん]

＞131です。

＞132さん
そうですね。私も大体マンションは+5分と見ています。

[138: 匿名]

このスレの名前を変えたら？

マンション（都心ミニマンション、都下マンション）VS戸建て（都下ミニ一戸建て、郊外戸建）

[139: 匿名さん]

坂道・信号・階段の有無にもよりますしね。

[140: 匿名さん]

>>135
そうですね。同じではないと思います。
往来は車や自転車に気をつけて歩かなければいけないし雨も降る。信号待ちもある。
ただ、マンションにはこういったマンションならではのストレスがあるというのは認識しておいた方がよいのではとも思います。

[141: 匿名さん]

中国人は被爆地日本から撤退の模様。

[142: e戸建てファンさん]

＞135さん

そうです。同じではありません。
ただ駅までの所要時間という点で、戸建徒歩10分とマンション徒歩10分は同じ土俵の上にはいません。

[143: 匿名さん]

低層マンションが理想だけど、高いよね…
だから戸建てにしたよ

高層マンションは嫌だな
眺めがいいとか言うけど、職場が30階なので高層の眺めはもういいや

[144: 匿名さん]

車を使う時はマンションが不便で不便でどうしようもない。
自分の車に乗るまで時間がかかり過ぎ。
買い物の荷物を部屋まで運ぶのもめんどくさい。

私には無理です、マンション。

[145: 匿名さん]

急行停車の都心30分程度の駅近10分坂無）の庭付普通の戸建が
替えればまずはそうするでしょう。

[146: 匿名さん]

>>139
信号は絶対あるよ
坂道や階段はない場合もあると思うが、駅から10分も歩いて道路に信号が一つもない駅ってどんな駅だって話になっちゃうよ

[147: 匿名さん]

ミニやマンションは私も嫌。

[148: 匿名さん]

＞１４４
１階で自宅前に駐車場があるようなとこじゃない限り
この点は確かにマンションは負けてますね。

[149: 匿名さん]

ミニは買いたくて買ったのではない庭付普通戸建が欲しく
しかもマンションは嫌だから買ったのです。
出来ることならミニから戸建に移れるようになりたい。

[150: e戸建てファンさん]

＞146さん

確かに。ただ駅に近づけば近づくほど信号は増えるので徒歩5分も徒歩10分も信号の数は変わらないこともある。

[151: 匿名さん]

専用庭・駐車場付きならマンションってこと？
住居内に階段がない分シニアになればそんなマンションがいいです。

[152: 匿名さん]

駅直結タワーも有るよ。

[153: 匿名さん]

住宅に併せて小型車しか停めれない一階駐車スペース住居は論外だね。

[154: 匿名さん]

>131
１３階建てでエレベーター２基だけど、２基が同じ付近の階層にはいない仕組みらしく、
１基が上に向かってると、高階から降りてくる１基が空で来る。　押す前から？

エレベーター速度は１階につき、ほぼ１秒だから、たとえ２基が１階にいても(可能性少？)、
１０秒前後で高層階に来る。　他人と乗り合わせるのが１割弱。　

敷地外に出るのも、敷地外から自分の扉までも、１分以内？　あまけに、集合玄関の
オートロックに家内が鍵を翳すと、オートロックが帰宅を告げて、　準備できる？

＋１分かな？　それを言うと、駅堺からホームの定位置まで、３分以上かかる。

[155: 匿名さん]

>>146さん

駅歩10分って800m弱でしょ。走れば3分くらいの距離だよ。
信号の分も考慮して5分と言っている。

[156: 匿名さん]

駅直結とか言ってるエアーマンション空想人を相手にするのはやめよう。
本当であったとしてもすごい低い確率でしかいないよ。全く参考に成らない。

[157: 匿名さん]

>>148
そういう物件、見たことがあります。
謎なのは、自分ちのバルコニーの目の前にあるのに、駐車場使用料がかかること。
管理を人任せにするわけでもないのに、なんで？
なんか納得がいかない気がしたんですが。

[158: 匿名さん]

駅６分で、信号は１つ、その交差点は車が１台も無い時も多く、道路を見て、近くに居なければ、
赤でも多くの人が渡っちゃうよ。　６分がズレることは殆ど無い。

[159: 匿名さん]

と格安マンションか格安戸建住民は一部の現実を論外だと直視できず空論にしたがる。
心情的に判る気もするけどね。

[160: 匿名]

>>157
あなたの言ってることの方が謎だよ

[161: 匿名さん]

>>154さんも>>158さんも駅からの行き来にストレスが無くてうらやましい。
エレベータにストレス感じてるマンション住民も、信号にストレス感じてる戸建住民も、普通にいると思います。
ただ、信号の方は、購入時からある程度予測がつくと思うので、あきらめもつくと思うんですね。
エレベータは計算に入れずに購入しちゃうとストレスになる。だから駄目だとか、いいとかいう話ではなく、あらかじめ知っておくことが大事だと思うんですが。

[162: 匿名さん]

貧すりゃドンするか・・・金持ち喧嘩せず
このスレ視ると正にその通りだと思うわ
けど俺も長期ローン抱える貧乏庶民だけどね。

[163: 匿名さん]

金無きゃ駐車場代も惜しものです。
今時の郊外戸建は2台駐車が当たり前。

[164: 匿名さん]

4月首都圏のマンション新築価格は平均4,663万円、㎡単価67.4万円
契約戸数は前年同月比－30％

[165: 匿名さん]

故に今までの日本と違い国内成長皆無、経済失速の中
まぁなんとかなるわ式購入者は戸建・マンションに関係なく
破綻するローン難民時代到来だろうね。
良かった持ち家ローン無しで。。。

[166: 匿名さん]

>>164
今年の落ち込みは震災の影響では？
阪神大震災の年のデータなどお持ちでないですか？

とはいえ放射能汚染の心配がなくらならない限り、関東の不動産は今後暴落の一途をたどるのかも

[167: 匿名さん]

今40階前後の分譲タワマンに賃貸で入居していますが、エレベーターについては
思っていたより待ち時間はなく、比較的快適に使えてはいますが、だからこそ
急ぎたいときなどにエレベーターの停止位置が悪かったり、タイミング悪く他のフロア
の人の乗り降り等で時間が掛かると、いつもがある程度快適な分、少しイライラしますね。

[168: 匿名さん]

>155
スーツ着て、革靴で、鞄持ってその速度で走るのは
一般人はかなり大変だと思います。

>161
普通はエレベータも予測するでしょ。しないほうがどうかしてる。
確かに、イラっとすることもあるけどそれは信号でも同じ。

[169: 匿名さん]

>>168さん

155です。133で「趣味でランニングをしているので」…と書いてます。
全ての人が駅歩10分を、急いで5分で行けるとは思っていません。

とは言え、いつもこんなギリギリで行っている訳では無く、
忘れ物をしたときなどに、戻るかどうかを考えた時の判断材料として、
戻っても5分で駅に着くという判断をしています。

これは戸建だから立つ計算で、マンションでは難しいでしょうね。

[170: 匿名さん]

確かに同じ距離（駅近）なら戸建が有利
でも数分のことで必至になるところが
陳腐で可愛い。

[171: 匿名さん]

扉を開けるとアプローチ無くすぐ道路ですってか
そりゃぁ一番早いわな（爆笑）

[172: 匿名さん]

>>169
むしろタワマンの階段上り下りした方が趣味のランニングができそう。

[173: 匿名さん]

忘れ物が多くて、趣味でﾗﾝﾆﾝｸﾞをしてる人で
忘れ物をしたときなどに、戻るかどうかを考えた時に
ギリギリもどれることに快感を感じることができる人なら
戸建がよさそうですね。

[174: 匿名さん]

階段の昇り降りは家の中で充分、太陽の下を走りたいのでーす。

[175: 匿名さん]

むしろ一番の忘れ物というのはマンションを買うの
を忘れてたことではないかという発想も。

[176: 匿名さん]

というか、敷地外どうこうってのは
低層階を買えばすべて解決することだよね。
自分はそれでも高層買うけど。

[177: 匿名さん]

エレベータラッシュは物件によってかなり差があると聞いています。
一時問題にされたこともあるようですので今の新築物件については基本解決済みなのかもしれませんね。

[178: 匿名さん]

エレベーターラッシュをどう改善するのかね？
単純にエレベータの数を増やすのかな？
その分管理修繕費も上がるだろうし、タワーのは高そうだね。

ちなみにタワーなら低層階だろうが高層階だろうが、待つ時間はほぼ変わらないでしょ。
高層用は高速、低層用は低速エレベーターになってるのが普通じゃない？
各フロアで止まるかどうかはどちらも同じ確率なわけで、待ってる、乗ってる時間に大差はないでしょ。

階段で昇り降りしても苦にならない階数なら変わるだろうけど。

[179: 匿名さん]

普通は50戸～60戸あたりに一機あるはず。
近所には120戸で一機だけというローコストもあるが。

[180: 匿名さん]

住宅エコポイント７月竣工までの期間短縮になっちゃいましたね。　ラッキー！
３０万円ですから、鋭意準備中です。


前回は１年半で東京転勤で、１年しか使えなかった住宅取得控除。　今年は１０年だから
２００万円以上にはしたい。　今金利が１％以下だから、１０年間は繰り上げ返済しない

数年以内に返せるけど。　もっと度胸があれば、頭金減らして、５０００万円ローンに
してもよかった？　でもその条件では、ローンokになる自信がなかったけどね。