購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART7】

[匿名さん]

マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/

[568: 匿名さん]

マンションに住むこと自体はとても快適で気に入っていた元マンション派です。
恐らくマンションが良いと言っている人は、今までマンション特有の事故に遭ったことが無い人達だと思います。

[569: 匿名さん]

私自身は区分所有にも違和感はありません。単独での購入はすべて自己責任であり、万一程度の低い物件をつかまされても自分で対応しなくてはならずストレスもかなりのものです。それを回避するため情報収集は必須であり、戸建てで満足を買うためには相当の時間とお金が必要です。そういった意味で戸建ては成功者のものだと思います。

[570: 匿名さん]

マンションの管理費には、管理会社の利益は含まれてるよ。
管理会社だって、慈善事業じゃないから利益がなければやりません。
戸建派はそれがもったいないと思うんだろうね。

戸建派の考えは、外食すると必ずお店の利益が含まれているから外食しないってのと同じだね。
家で自炊すれば、お店の利益分を払わなくてよいから得した気分になるんだね。
外食すれば、手間がかからないで楽なのに。

戸建派の反論は、管理費は毎月必ずかかるから外食とは違うって言うだろうけど、
たかが２～３万だよ。
管理会社の利益が含まれていても、マンションは管理してもらった方が楽だと思うけどな。

[571: 匿名さん]

マンション特有の事故って上下階を巻き込んだ水漏れトラブル？

[572: 匿名さん]

>>560みたいなのっていい加減、つまらないよ。

管理内容なんて、住民の同意で幾らでも変えられる。
居るか要らないかを決めるのは、住民の過半数の意志で決められる。
大抵は、必要だと思う人が多いから続いてるだけ。

あほらし。

[573: 匿名]

奴隷的負担ちゃん☆と最初に書いたのは私です。
申し訳ないです。
でも私は戸建派です。

互いの住み心地の良さなんて、全く同じ環境に住んでみなければ分からない。
でも本当に良い物件を買った！って思えたら、それほど幸せなことはないと思うんです。
だから、どんな発言に対しても同じキーワードで罵るような流れは理解に苦しみます。

相手に自分の考えを理解させたい気持ちがあるなら個々に伝える必要があるし、それができないならこのスレに張り付くのを止めた方がいいと思います。
初めて書き込んだ方に、奴隷的負担が～なんてケンカを売ってるとしか思えないですよ。

[574: 匿名さん]

区分所有が絶対嫌だという人がいても別におかしくないし、管理費払うのが嫌な人だっていて当たり前。
>>558さんの意見だけなら普通にまともなこと言ってる。

引き合いに出して繰り返しマンション派に食って掛かってるやつがおかしいだけで。
人は人、自分は自分なのに、自分の考えに合わない人を愚かだと決め付けて騒ぐから、見苦しいんだよ。

[575: 匿名さん]

忙しく働いていれば、月２万程度で管理の一部をやってくれるのは有り難いことです。

戸建ての人になんの迷惑もかけてないのに、管理について何でそんなに文句を言われるのか、全く理解できません。

自分に迷惑がかかる訳でもないのに、他人のやっていることが大層気に入らないというのは、何か異常なものを感じざるを得ません。

[576: 匿名さん]

>>574です。
>>556さんの意見だけなら

[577: 匿名さん]

戸建派はせっかく家を建てたのに、周りにマンションが建つと
日照・通風・眺望がさえぎられるので自分のテリトリーが侵されるのです。
従って、戸建派はマンション派に食ってかかるのです。

[578: 匿名さん]

>>575
ここには異常な人が貼り付いてるんだから、そのつもりで書きましょう。
つまらないかバカが相手だと思ったら、スルー。

[579: 匿名さん]

>マンション派の人は、しっかりした理念なく住んでいる。なんとなく都会だから。

本当にそう考えているなら、想像力の欠如も相当なものです。他人の立場で考える、など望むべくもないでしょうね。
何千万の買い物ですよ？　なんとなく買う人がホントにいると思う？
頭が悪いっていうのは、計算ができないことじゃない。想像力がないこと。

なんとなく、で家を買う人がいるかどうか、よく想像して考えてみてください。

[580: 匿名さん]

相手にしたら、彼、喜んじゃいますよ。

[581: 匿名さん]

＞549
自宅に人を入れないで済みます。
ちょっとした来客はホールで。

子供たちも共用部を借りて自分たちで遊んでいる。
変にカラオケなどに行くよりよほど目が届くし、かといって遊びに来る
子供たちも、その親も、変な手土産なども持たせずに済み、気楽そう。
高校生は特に女の子なので友達の誕生日パーティといっては夕食兼
お茶会をしている。

在宅していても荷物の受け取りに出ないで済みます。
（いつかどうしても代引きになった時に、帰宅後の時間帯に再配達を
頼んだので宅配BOXが使えず、残業はできないし、来るまで風呂にも
入れないし、ストレスだった）

また庭の部分が結構広いところなので、花なども季節季節に咲いて、
散歩していても楽しい。
今はつつじやさつき、シャクナゲなども手入れされていてよく咲く。
シルバー会、子供会などが季節のかざりをしていたりするのも
ほんわかした気分になる。

[582: 匿名]

ヨッ！
感情論のぶつかり合い！！！！！

[583: 匿名さん]

>569さん
>単独での購入はすべて自己責任であり

とありますが、全て自己責任だということが単独所有権である戸建ての最大のメリットなんですよ。
車で言えば修理したくても廃車にしたくても周りが反対して思うようにさせてくれないことがある。って事です。
長く住めば住むほど区分所有はストレスを感じさせる所有権の形態であることが分かると思います。

[584: 匿名さん]

首都圏建売とマンションの分譲価格推移が出てました。
結構ちがうものですね。

http://www.kindaika.jp/wp-content/uploads/2011/03/tokei/2011_02.pdf

[585: 匿名さん]

マンションの価格推移

[586: 匿名さん]

ここにいる戸建派は、みみっちいねぇ。
注文住宅建てるビルダーも、大変だなこりゃ。

戸建はやっぱ、金持ちがデーンっと建てるのがいいんじゃないの。

[587: 匿名]

>>584
>>585

肌感覚よりだいぶ安いのはなぜなんだろう。

[588: 匿名さん]

＞583
だからそれは、人それぞれ何じゃない？
単独所有の最大の問題点は、異常に高い日本の地面を一人で買わなければいけないこと。
ものすごいお金を準備するか、相対的に需要の低いところに住むか、のどちらか。

資産としては、いいかも。
だが家は一義的には住むためのもの。
まあ好き好きだけどね。

[589: 匿名さん]

>586
ミニマン住まいで月々少ない小遣いしか貰えないあなたが言うセリフじゃないと思うが（笑）

[590: 匿名さん]

>>587
平均値ですから、平均より良い立地を求めている人からすると、安く感じるのは道理かと。

[591: 匿名さん]

>588

「人それぞれ」「好き好き」ってのがこのスレタイの答えならもうこのスレも終了で～す。

[592: 匿名さん]

＞587
確かに少し安く感じる。

23区はもちろん、都下でさえ、マンションの価格がいかに高いかがよくわかります。

[593: 匿名さん]

戸建て、マンションはどうでもいいが
>542の戸建の人の
1日24時間休み無しで計算とか…
この人って働いたことあるの？
年収700万の俺ですら時給にすれば3500円超えてるのに…

そういう人だから2万とかでも奴隷的負担って感じちゃうのかもしれないけど
なんかさ、家も買えないような人が想像で
偉そうに家を語るのはやめてほしいな。

[594: 匿名さん]

＞584、＞585

この価格を見れば、都内マンションはあきらめて、首都圏で戸建てを買おうと思う気持ちも、わからんでもないな。

[595: 匿名さん]

＞593
ですよね。面倒なので敢えて突っ込みませんでしたが。
時給千いくらとかあり得ません。バイトじゃないんだから。

[596: 匿名さん]

>>579
決めつけるんじゃねー！
ところで、どういうのが「ミニマン」ですか？

[597: 匿名さん]

>>592
ここ１０年くらいでマンション価格は２割ぐらい上がってますからね。
やはり、資材価格上昇の影響が大きいのでしょうか？

[598: 匿名]

>593
>595
わかんね〜奴らだな〜
誰が２４時間休みなしで働くって言ったんだよ。

時給千いくらとか有り得ません！とか言っちゃって、、もう

いいかよく聞いてくれよ。

あなたが例えば年収１０００万のサラリーマンとしよう。
それが９時５時の８時間労働だろうが、９時２４時の１５時間労働だろうが１０００万は１０００万だ。
ためしに会社に言ってみなよ２倍働くから２倍お金ちょうだいって。
わかるだろ？
時給換算は意味がないんだよ。

２４時間の中でいくらを稼いでいるかが重要なんだよ。

２４時間であなたの年収を割った数字こそが真の時給だってこと。

その真の時給と掃除屋さんを１時間雇うお金を比較してどうかってこと。

わかるかな？
わかんねぇんだろうな。

[599: 匿名]

戸建てにアルソックのセキュリティ付けると、月々いくら？ゴミ収集にもお金いるよね？

うちのマンションの管理費は月6000円ですよ。その代わり、余分な会議室やゲストルーム等の共有施設はありません。

リーズナブルだと思いませんか？

[600: 匿名さん]

ところで何でミニ戸の人は、仲間に入れてあげないの？
可哀想じゃない？

区内ミニ戸って首都圏戸建てよりも高いよ。
サラリーマンが区内で戸建て買う場合は、ほとんどがミニ戸。

戸建て派の人は、本当に都区内在住者がお嫌いなんですね？

[601: 匿名さん]

うん、わかんない。
それに、仕事だけが人生じゃないよ。
どんなにがんばったって、24時間を25時間に延ばすことはできないんだよ。
つまり時間はプライスレスだってこと。
読書や趣味に費やすのも貴重な時間のうち。

庭いじりや掃除が貴重な趣味の時間だって人もいるだろうから、一概には言えないとも思うけどね。

[602: 匿名]

>601
一概に言えないね。
全てにおいて。
はいはい。

[603: 匿名さん]

>>600
恐らく戸建派（※一部、とにかくマンションに勝ちたい派）がマンションに勝てるとしてあげている利点の根拠が揺らぐからだと思います。

[604: 匿名さん]

＞598

あなたが正社員として働いていないことだけは、大変よく分かりました。
あり得ないから。その間違いは。

[605: 匿名]

>604
理由を教えてください。
ぜひ。

[606: 匿名さん]

>>598が社会人なら、確実にリストラ対象者だな。
ありえない時間管理意識。

[607: 匿名さん]

＞603
ですよね。
でも戸建ても入れてあげた方がいい。
区内を想像で語る戸建て派が多すぎるよ。

[608: 匿名]

>606
サラリーマンに時間管理なんてできないだろ。
会社に命令された時間を働くだけなんだから。

[609: 匿名]

お前らみんなモイキー☆

[610: 匿名さん]

＞605

理由？？
本気できいてるの？？

正社員だったら有り得ない金額をどうどうと発表してるからでしょ。
計算どうとか働いている会社とかじゃない。
正社員の金額としてその金額はない。有り得ない。空想の産物。

[611: 匿名]

>609
モイキーなんて言っちゃう君が一番アレだな

[612: 匿名]

>610
正社員だったら有り得ない金額？
ちょっと僕の文章読んでるのかな？ちゃんと。
どうも話が交わってないですね。

[613: 匿名さん]

>>608
そういう職種もあるけど、それじゃ平均以上はもらえないでしょ。
バイト並。

[614: 匿名]

収入を８時間で割らずに２４時間で割ってるから安く見えるだけだと思うのだけど、610はそれもわかってないのか？

[615: 匿名さん]

>>607
区内ミニ戸が高額なのも確かなので、もしかしたら敵愾心あるのかも。

実は、私も郊外戸建組です。
一部のわからずやがゴネてるだけかと。
ちなみに個人的にはミニ戸＜マンションですね。
どちらにしても区内の物件など、高くて手が出ませんが。

戸建ですが、分譲マンションの快適さも知ってます。
親戚が住んでますので。

[616: 匿名さん]

何で24で割る？？
訳が分かんない。ねないの？
自分で前提を間違えったって言ってる？もしかして？？
勘弁してください！

[617: 匿名さん]

>>598
あなたは人に何かやってもらって対価として料金払うのがそんなに嫌なんですか？
それがすべて無駄金だとでも？
クリーニング代払うのが嫌でスーツでも何でもがんばって自分で洗濯する人ですか？
お昼代出すの嫌で毎日お弁当自分で作る人？
これやるだけで、たかが毎日一時間ぐらいの負担で、月二万円ぐらい浮きますよね？
これ全部自分でやってたら偉いけど、共働きの奥さんに全部させていたら鬼だと思うんですが。