オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その５】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★前スレ最後は結局、オール電化派は苦し紛れに原発擁護に回りました★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159557/

[841: 匿名さん]

ぐぐったら
電磁調理器の販売台数が急増するのに伴い火災などの事故が頻発
なんて書いてあるぜ
年寄りや子供がやけどとか、結局あれだ
火を使わない安心感が逆に不注意を招くって事らしい
安全を過信せんことだな

[842: 匿名さん]

>841
具体的な数字出してみろ
出せないだろうけどｗ

[843: 匿名さん]

>>842
http://search.live.com/results.aspx?q=電磁調理器+注意&src=IE-Address
ガスコンロに比べ１％前後かね
確かに普及率に比べてても低いだろうというのもわかるんだが
自分の印象としては思ったより多いんだな、というのが素直な感想
電動ポットや電子レンジであんまり火災はおこさんだろう
コンロをIHに変えればもう火事の心配は無い、というのとはちょっと違った

[844: 匿名さん]

>843
では、ポットやレンジで出してみ
使う時間くらいでリスクとしてそれくらいだ

[845: 匿名さん]

ガスで地域一帯が壊滅することはないな。

原発はどれくらいの地域が住めなくなってるんだ？
原発オール電化は罪深いな。

[846: 匿名]

オール電化派が放射能と電磁波でポアでしょ？
オール電化？
オウム電化？
原発といい最悪だね。

[847: 匿名さん]

電気で給湯してんじゃね～よ！

効率最悪！

[848: 匿名]

法律さえ犯さなければ何をやってもいいというのがオール電化の発想なんですか？

[849: 匿名さん]

>>848
いじめを容認する、つーか積極的に行おうとするガス屋が何をかいわんや・・・

[850: 匿名さん]

まぁ何だ。
ガスは生産活動や日本の経済に必要だが家庭にいらないのははっきりしてるな。
だって危ないもん。

[851: 匿名さん]

ガス無くなると道路工事も減って渋滞も減るな。

[852: 匿名]

確かにガスを使わせるには危なっかしい人、たまにいますよね。ＩＨはそういう人向けの物として必要かもしれませんね。

[853: 匿名]

男性の中高年が、ガスコンロ事故が多いそうですよ。
受け皿洗わないから。

油こびりつくし、お手入れが本当に面倒ですからね。

[854: 匿名]

>853
ガラストップならその心配なし。掃除も楽々、五徳は食洗機で洗っていつもピカピカ。

[855: 匿名]

ガスに未来はなさそうだよねｗ

[856: 匿名さん]

>>859
その食洗機はやっぱり電気で動いてるんだよね。
それもかなり電気を喰う。

[857: 匿名さん]

↑
あ、854だ・・・

[858: 匿名さん]

>>849

オール電化派っていじめられていると思ってるの？

[859: 匿名さん]

>>858
何処かのスレでガス屋の一人がそう言ってたのさ。

[860: 匿名さん]

IHは年寄りで火事ややけどの事故が多いらしい
実はうちも年寄りの一人住まいがいるんでIHにしようかとも思ったんだが
置いてきたIH卓上コンロも使ってくれない
スイッチならんでたりするとダメだし、意外に難しいかもしれんね

[861: 匿名さん]

>860
ガスコンロと比べたら、火傷の大きさも人数も微々たるものだろうけど
（熱！と思えばすぐ手を放すだろうし、燃えないからね）
確かに、IHでの火傷も０ではないね。

調理後、鍋を使っていた部分だけは、やはりしばらくは熱い。
「手を触れないでください」と赤く光るのに
無視して触ったりすると、火傷をする。

IHだからぐつぐつ煮た後も全く熱くないと思いこむ人がいるのは驚きだけど
いるんだろうね。
鍋でも調理直後に触ったら熱いんだと・・・鍋を置いてるところもね。
それくらいは当たり前だと考えられる人じゃないと
IHでも火傷をする。

[862: 匿名さん]

>860
あ、見逃してた。IHによる火事も話に入ってたんだね。
それって天ぷら油を熱し続けて場を離れた結果、ボヤになったってものだろ？

IHだろうが、ガスコンロだろうが、カセットコンロだろうが
油を熱し続ければ火は上がるだろうね。

「揚げ物」と言うボタンを押すだけで回避出来るけど
それすら出来ない人は、IHは無理かもしれないね。

[863: 匿名]

オール電化って電気以外の燃料を使えないんですか？灯油とか薪を使う人はオール電化にできませんか？

[864: 匿名さん]

>863
使えないんじゃなくて、使わない家を「オール電化」って言うんじゃ？

[865: 匿名さん]

>>862
だいたいIHにするのは火事が怖いという理由が多いと思うが（オール電化で仕方なくを除いて）
火が無いのは火を点けてる実感が無いことで逆に危険につながるかもなあ
年よりは特にだなあ

[866: 匿名さん]

>863

建物新築時にＦＦのガスファンヒータや薪ストーブが
あってオール電化契約が出来なかったという話は
聞きます。

屋外からはっきり判るような「電気以外の燃料」が
なければいいんじゃないですか？

[867: 匿名]

>866
それでは灯油式の床暖なんてあっても駄目ですね。ボイラーがついてますから。灯油のファンヒーターなんかは、ばれなければ大丈夫という感じなんですかね。

[868: 匿名さん]

小型ガスボンベのストーブはokだよ

[869: 匿名さん]

>865
それはお年寄りに失礼じゃない？
鍋を置いていたところを触ったら熱いことくらい、お年寄りでも解るだろーし
天ぷら鍋を熱したまま放置したら、火が出る事も、お年寄りならなおさら知ってるよ。

そんなことも認識出来ない人が料理をするのは
お年寄りだからって訳じゃなく、認識力のないごくごく少数派の人だよ。

うちのおばあちゃんは、７５歳で去年から普通にIH使ってるよ（笑）

[870: 匿名さん]

ガスの火災よりも、オール電化が依存する深夜電力の源泉である原発のほうが嫌だな。

[871: 匿名さん]

ガスの火災vs原発

[872: 匿名さん]

オール電化が嫌う人ならパソコンも当然使うべきではない。

パソコンもほとんど無駄な電気を使うだろ。　一日中張り付いているネカスも多いぞ。

[873: 匿名さん]

>>528

>電磁波は日本だけがいまだに規制ありません。

磁界の規制がなかったのな

>日本だけが先進国で日本が規制がないのはひどすぎるということでWHOから何度も勧告されています。

いま作ってるよね

> アメリカやヨーロッパでは私が学生の頃からIH調理器あったんですけれど、
>今はIH機器はありません。廃棄されてますから。

あっれー、おっかしーなー。
たしかIH反対派の人って、昔、
「アメリカやヨーロッパではIHは売られていません」
って言ってなかったっけ。

そのウソがばれたから、
「アメリカやヨーロッパではIHは普及していません」
って言ってなかったっけ。

そのウソがばれたから、
「アメリカやヨーロッパではIHの電磁波は日本より低く規制されています」
って言ってなかったっけ。

そのウソがばれたら、
「アメリカやヨーロッパでの電磁波基準は、日常的に受ける影響まで考慮していません」
って言ってなかったっけ。

で、そのウソがばれたから、
> アメリカやヨーロッパでは私が学生の頃からIH調理器あったんですけれど、
>今はIH機器はありません。廃棄されてますから。

になったわけですか。

西欧の調理器　新規販売５台中１台はIHコンロ（調査会社大手GfKのレポート）
http://www.gfk.com/group/press_information/press_releases/005976/index...

...相変わらず、すぐばれるウソをつくよね、IH反対派の人は。

[874: 匿名]

>871
ガスの危険度って
原発と同列なの？
怖い怖い。

[875: 匿名]

>870
あなたも原発に依存してるのに
よく言えるね〜。

棚上げちゃんと呼びたくなる。

[876: 匿名さん]

オール電化とガス併用じゃ、原発依存度が全然違うだろ。

オール電化は家庭でかなりのエネルギー消費割合を占める給湯に、夜間止めることができない原発の電気を使う。
ガス併用の一般家庭なら深夜電力は冷蔵庫くらいしか使ってない。

電気使ってれば皆同じってわけじゃないな。

[877: 匿名]

オール電化を導入する人は新築の費用をパパやママに出して貰ってるベイビちゃんが多いそうですね。パパに出して貰えるイニシャルコストを奮発して、自分で払わないといけないランニングコストを抑えるという発想のようです。

[878: 匿名さん]

まだ依存度なんて言ってる人いるんだね。
明日は日曜日なんだから
一人でプラカード持って東電本社にでも行ってきたら？

[879: 匿名さん]

つーかさ、よく考えれば分かるだろ。
オール電化の家が無くたって3割程度の原子力発電で電力を賄えないって。

電力会社だって一社独占とはいえ企業。
ピーク電力の確保のために発電所を用意する義務が国から求められているが
オフピークの発電能力を遊ばせてたらそれこそもったいないし、普段の電気代が
高くなる。
設備利用率の向上努力は企業として当然。

それを無理やり夜間電力を原子力と結び付けようとするガス屋は異常だね。


>>877
ガス屋の自爆？
自分で品位を貶めているのが分からないのかな？
傍から見てるとかなり恥ずかしいぞ。

[880: 匿名さん]

>原子力発電で電力を賄えないって。
原子力発電で夜間電力を賄えないって
にちょっと訂正

[881: 匿名さん]

そんな大きな存在ではないでしょ、オール電化は。
消費電力でも微々たる存在とかオール電化派みずから言ってなかった？（笑

叩いたって原発はなくならないが
原発の残飯処理に生まれたオール電化の存在は原発維持の理由にもなる。
本気で廃止するならこんなもの存在されてちゃ迷惑だろうに。

[882: 匿名さん]

>原発の残飯処理に生まれたオール電化
だからその前提かおかしいと何といえば分かるかのね・・ガス屋は。

[883: 匿名さん]

>>882

＞だからその前提かおかしいと何といえば分かるかのね・・ガス屋は。
ぜんぜん、まったく、ひとつもちゃんとした説明なんかないよ。

原発とは関係ないという深夜電力の利用はピークシフトが目的。
だが、オール電化、とくに併用と唯一完全に異なる給湯については
ピークシフトとは一切関係ない。
それがどうしてできたのかは、原発が作り出した贅沢社会にありがちだった残飯のような夜間電力。
それに寄生し、漁っていたのがオール電化。

漁っていた乞食がいなくなっても、残飯を出していた電力会社が
残飯を生み出す原発をやめるわけがない。
そして、残飯が出なくなったのだから乞食は寄るなと追っ払う。
オール電化もこんなもんだよ。
オール電化がなくなっても原発はなくならないなんて当たり前、そんな大きな存在じゃない。
でなくなった残飯を漁りにいつまでも寄ってくるんじゃないってだけの話だよ。

[884: 匿名さん]

「原発が事故ったから、オール電化はお勧めできません。」

（原発が事故ったから、残飯電力ありません。燃料費かかるから、オール電化にしないでください。）

by 東京電力

[885: 匿名さん]

現在のように電力一社独占が続く限り、原発も無くならないし、オール電化も推進されるでしょう。
(原発=オール電化ではなく、単なる企業の収益として)
しかし、
小泉元首相
「自民党政権も原発を推進し、過ちもあった。これから原発を増やすのは無理で、大事なのはいかに原発への依存度を下げていくかだ」

楽天の三木谷会長は
「独占状態のままでは規律も働かず、競争も起こらない。官との癒着も増え、監査も甘くなる。発電、送電、売電の分離はやるべきではないか」

また、ソフトバンクのメガソーラー構想など、
現在の電力供給の構図が代わってくると、どうなるかわかりませんね。
ただ、利権絡みの業界。発電、送電の分離、電力自由化がすんなり行くとは思えないが…

[886: 匿名さん]

>876
>ガス併用の一般家庭なら、冷蔵庫くらいしか使ってない。

え！？そんなに家電が…ない…の？
どこかで、ガス派も洗濯は当たり前に深夜にシフトしてると言ってたけど
876は、それは否定なんだね。

夜は冷蔵庫だけ…

テレビやパソコンは家族誰も夜は使わないの？
暖房はともかく冷房は？窓を開けられる田舎に住んでるの？
空気清浄器は？プラズマクラスタなどは？今の時期なら除湿器は？
ブルーレイで録画とかは？CS放送は観ないのが前提？
生ゴミ処理器は？パン焼くのにベーカリー使わないの？
庭の通路や花壇やカーポート、表札などには照明もないの？

冷蔵庫以外は夜に使う家電はなく＝夜は何もせず暗い中、寝る生活？
そういう家が基準と言うのは…(汗)

それはお仲間のガス派に対しても失礼だよ。
オール電化じゃなくても、もう少し余裕のある家もあるし。

消費電力が高いほど原発依存だと言いたくてたまらないなら
貧乏より裕福な方が、狭い家より広い家の方が、１人より大家族の方が
家電を使うだろうから、原発依存だね。
エコキュート１つの差よりもその差の方が大きいんじゃないかな？

余談で、エコキュートの１ヶ月分の消費電力くらい、太陽光で３日もあれば発電します。
それからもちろん、オール電化でも家電が少ない家もあるでしょう。

冷蔵庫しかない家を目指すんじゃなく
自分の生活の中で、去年より消費電力を落とす方が
意味があると思うけどどうでしょう。
照明がある家なら、LEDに変えるとかね。

それから、夜勤があったり帰宅が夜中になる職種も、社会に出れば少なくないから
深夜の電力使用は原発うんぬん責めるのは
そういう方たちにも失礼だね。

[887: ↑]

BAKAじゃないの？
冷蔵庫『ぐらい』しか使わないといってるんだろ？
要はエコキュートのようなムダに電気を食いまくるようなものはなく
そこまで大きな電力を消費するのは冷蔵庫『ぐらい』のものといってるんじゃないの？
８７６さんはよ。

ったく、寄生虫は寄生虫らしく、
おとなしく残飯電力あさってりゃ平和だったんだろうに。。。
余っていない電力を使っているんだからすこし黙ってろよ！

[888: 匿名]

だから、オール電化以外にも裕福な人はいるってば。
仕事がら夜型の人も社会に出れば普通にいるから。
失礼だよ。

[889: 匿名さん]

>887

家庭での消費電力の１位はエアコン、２位は冷蔵庫
３位は照明機器と発表しているところ、パソコンと発表してるとこがある。
続いて、テレビ、電気カーペット、トイレ便座、乾燥機と続き
エコキュートは入ってない。

家庭の待機電力のNo１は、冷蔵庫やエアコンさえをも抜いて
【ガス温水機器】が堂々の１位。
ちなみに、こちらもエコキュートは入ってない。

どんなに悪態ついても、君のパソコンの方が原発依存では上なんだよ。
一部の人が使っているエコキュートを問題にする事で
必死で自分を棚上げしても、現実はね。

[890: 匿名さん]

889さんにまったく同意です。ちなみに

家はオール電化ですが、原発廃止派です。