オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その５】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★前スレ最後は結局、オール電化派は苦し紛れに原発擁護に回りました★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159557/

[564: 匿名さん]

↑
＞どう考えたって
どう考えたの？

[565: 匿名さん]

>>558

深夜電力単体は需要を昼間から夜に移行させるもの。
ピーク時の需要を分散させるためのもので原発は関係ない。

これにオール電化特約などを組み合わせたエコキュートの深夜電力は
昼間の電気を削減するものではない（もともと電気である必要のないものを電気で行うから）。
夜間のあふれかえった残飯電力を消費するための乞○のような需要を作り出すためのもの。
原子力発電所なしではぜったい生まれることがなかった料金制度で給湯しているんだよ。

その原発が生み出す残飯がないのだから、群がっていた○食は消えろということなんだよ。

[566: 匿名さん]

>>562
ピークシフトが深夜電力の目的なんだろ？
ピークシフトとは関係ないエコキュート使用時のオール電化契約による深夜電力は違うし。
原発のあまった電力じゃなきゃこんなの成立するわけないじゃん。


一般的な深夜電力と、オール電化の深夜電力はまったく別物。

[567: 匿名さん]

オール電化の深夜電力使用がピークシフトになっていると思っているのが笑える。

[568: 匿名さん]

>>566
オイラにだけレスかい？
まあいいや。
何か言ってることが支離滅裂になってきてるぞ。

>一般的な深夜電力と、オール電化の深夜電力はまったく別物。

この辺のガス屋の論理が一般人には理解不能なんだって。
電気は電気。
それともガス屋の使う深夜電力は原発由来の電気は混じってないとか？(苦笑

[569: 匿名さん]

>>564
こうあってほしいと言う願望で考えたんだよ。
分かってやれよ。w

[570: 匿名]

電気もガスも両方必要
どちらかにかたよると弊害が出る

[571: 534]

＞海外では1950年代から原発があるんだから、24時間出力調整ができないことは計画時点でわかりきったこと。

あいかわらず無知なゆえにデマ情報を流してますね。原発は元々出力調整できるように
設計されてますよ。 (出力調整できないのであれば一定運転できないし、暴走する
可能性もあります）

出力調整を行わないのは、過去に出力調整試験を行ったら激しい反対運動が
起こったのでやらないことにしているだけです。


-----------------------------------
　本来、原子力発電所は出力の変動、すなわち出力を調整する運転ができるように設計されており、フランスでは既に実行されている。これまで一定出力で運転してきたのは、出力変動に伴う熱的変動によって燃料の被覆管にひびが入り気体状の放射性核分裂生成物（キセノン、ヨウ素等）が原子炉冷却水中に洩れてくる等の懸念があったからである。しかし、近年は被覆管の改良が行われるなどの対策がとられ、これらの懸念も解消されている。

http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=02-08-01-0...


------------------------------------
　日本でも商業炉で「出力調整運転」試験を行いました（伊方原発２号機で1987年10月と1988年2月）。その危険性故に大きな反対運動も起こり、それ以来実施されていません。
http://www.nuketext.org/mondaiten_tsukurisugi.html

[572: 匿名さん]

>>565
まさにガス屋の論理。
湯を沸かすのにガスで無いと、と言う願望満載。

まぁ将来的に蒸気機関車は電車に駆逐されるんだよ。

[573: 534]

＞深夜電力単体は需要を昼間から夜に移行させるもの。
＞ピーク時の需要を分散させるためのもので原発は関係ない。

＞これにオール電化特約などを組み合わせたエコキュートの深夜電力は
＞昼間の電気を削減するものではない

どうも言っていることがよく分かりませんが、深夜電力契約の対象機器は
電気温水器や蓄熱暖房などの蓄熱機器です。（当初は電気温水のみ）

エコキュートは常時マイコン制御する必要のためか深夜電力契約は不可で、
電化上手などの季節時間帯別しかできないことを言いたいんでしょうか？

電力をより多く消費する電気温水器はOKで、エコキュートはダメという理由
は理解不能ですが、エコキュートとIHの製品化によってオール電化が伸びて
ガスが減少したのは事実ですから、何かこのあたりに恨みでもあるんでしょうか？

[574: 匿名さん]

>>573

いや、そんな難しい話ではなくて・・・
深夜電力はピークシフトが目的なんでしょ？
電気温水器だろうがエコキュートだろうが、
ピーク時に使用する電力をシフトしているわけではない。
深夜電力の制度は併用だろうがオール電化だろうが原発に関係なく利用するのだから
このなかでオール電化を利用するのは仕方ないにしても
オール電化だからと言ってこれ以上の割引料金で深夜電力を利用するのがおかしいと言っている。

[575: 匿名さん]

＞５３７
＞電化上手などの季節時間帯別しかできないことを言いたいんでしょうか？
契約がどうなっているのかは知らんが、
結局同じ深夜に同じ電力を使っても併用家庭より安い料金なんだろ？
電気でやる必要のないものなのに、電力が不足しているこのご時世に
電力をより多く使って料金が安いということがおかしいということが理解できないのかな？

[576: 534]

よく考えてみたらガス派（ガス屋？）さんの言いたいことが分かりました。

ようはエコキュートが出てくるまでの電気温水器の時代は、電気給湯は一定のシェアは
あるものの増加傾向にはなく、ガスとも上手く（？）共存できていたし、深夜電力も
増加する傾向が無かったと言いたいんですね。

エコキュートの登場によりオール電化がガスのシェアを食い荒らして、ガス屋さんの
経営に打撃を与えると共に、深夜の電力需要を増加させる（昼間の電気は減っていない）
要因となったという論理ですね。

つまり問題はオール電化がシェアを伸ばすことで、個々の電気温水器やエコキュートの
消費電力の問題では無いということですね。（なんか原発とはあんまり関係が無い理由ですね）

[577: 匿名さん]

>>576

ピークシフトに関係ない深夜電力を使うだけのものは
原発の過剰電力に寄生して成り立っていたとしか言えないだろ。
だからオール電化は普通の深夜電力使用とはちがうと何度言わせるんだよ！

[578: 匿名さん]

株式総会で
オール電化の中心部署は解散になったね。

もう終了・・・・

[579: 534]

＞結局同じ深夜に同じ電力を使っても併用家庭より安い料金なんだろ？
＞電気でやる必要のないものなのに、電力が不足しているこのご時世に
＞電力をより多く使って料金が安いということがおかしいということが理解できないのかな？

電力供給力が足らない日中は料金が高く、電力供給力に余力のある深夜は料金が
安いのは需要と供給、設備稼働率を考えると当たり前の話では無いでしょうか？
（映画館や高速道路の深夜割引と同じ話ですね）

燃料自体が大幅に不足しているというのであれば、貴方の主張も分からなくは
ないですが、ガス料金の料金体系はガスを大量に使うほど単金が安くなる仕組み
ですから、こちらのほうに苦情を入れるほうが優先ではないですか？

[580: 匿名]

>571
>日本でも商業炉で「出力調整運転」試験を行いました（伊方原発２号機で1987年10月と1988年2月）。その危険性故に大きな反対運動も起こり、それ以来実施されていません。

そういう状態を、｢出力が調整できない｣というのです。

[581: 匿名さん]

>>576
＞電気給湯は一定のシェアは
＞あるものの増加傾向にはなく、ガスとも上手く（？）共存できていたし、深夜電力も
＞増加する傾向が無かったと言いたいんですね。
だれもそんなこと言ってないけど。
まぁ、電化派の読解力の低さは証明済みだから何言っても仕方ないけどね。

＞エコキュートの登場によりオール電化がガスのシェアを食い荒らして
食い荒らす？
自分たちでオール電化住宅が消費する電力は少数派だから微々たるものしかないとか言ってなかったか？
ガスのシェアを食い荒らすほどの規模なら消費電力量も膨大なものになるよな。
だったら迷惑だからさっさと消えてほしいものだね。

＞つまり問題はオール電化がシェアを伸ばすことで、個々の電気温水器やエコキュートの
＞消費電力の問題では無いということですね。
言ってることが支離滅裂だよ。
微々たるシェア？
ガスのシェアを食い荒らすほどの規模と勢い？
どっちなの？（笑

[582: 534]

＞だからオール電化は普通の深夜電力使用とはちがうと何度言わせるんだよ！

結局はガスで代替できる給湯を電気で行うのはNGで蓄熱暖房のみOKと言いたいいんでしょうか？
それとも暖房もガスで代用できるからNGということですかね？

ということは貴方の主張する普通の深夜電力使用（正しい深夜電力使用によるピーク削減）
ってなんでしょう？

ガス釜があるから早朝にIH炊飯器を使うのもダメでしょうし、電気乾燥機を深夜可動
するのもガス乾燥機があるからダメですね。食洗機や洗濯機も手洗いがあるからダメ
でしょうし、掃除機も箒で代用できますから、どういったものなら正しいピーク削減
なのか不明ですね。

[583: 匿名さん]

＞結局はガスで代替できる給湯を電気で行うのはNGで蓄熱暖房のみOKと言いたいいんでしょうか？
電気が足りなくて、深夜だろうと燃料使って作り出していることを自覚しろよ。
電気でやるほうが効率がいいものはその電力を使って動かすことはいいだろうが
オール電化なんて高効率なんて嘘ばかりじゃないか。

＞貴方の主張する普通の深夜電力使用（正しい深夜電力使用によるピーク削減）
＞ってなんでしょう？
ピーク時に使用するものをオフピークに使う、
これがピークシフトを目的とした深夜電力の正しい使い方だろ？
そんな簡単なこともわからないわけ？

結局、話がつながらなくてほかの機器をだしてきますか。
さすが、主婦レベルのレスだこと。

どんな機器だろうと効率が良ければ選ばれるが、
それは電力会社の営業戦略に関係なく機器の性能によって選ばれるもの。
そして、それをＰＲしているのは機器を製造しているメーカー。
ところが、オール電化は電力会社が主要を開拓し営業してきた。
電力だってそうした背景があったから安く使えた。
その東電の中枢部隊は『おすすめできない』という言葉を残して
先日の株主総会で廃止されたよ。
そんなシステムはさっさと消えて、電力を無駄に使わないものにシフトしろということだよ。

[584: 匿名]

>>582
昼間使える家電を夜間使えばピークシフト。
エコキュートは昼間使えるけど夜間使ってもただの無駄。

[585: 匿名さん]

深夜電力単体は需要を昼間から夜に移行させるもの。
ピーク時の需要を分散させるためのもので原発は関係ない。
これにオール電化特約などを組み合わせたエコキュートの深夜電力は
昼間の電気を削減するものではない（もともと電気である必要のないものを電気で行うから）。
夜間のあふれかえった残飯電力を消費するための乞○のような需要を作り出すためのもの。
原子力発電所なしではぜったい生まれることがなかった料金制度で給湯しているんだよ。
その原発が生み出す残飯がないのだから、群がっていた○食は消えろということなんだよ。

[586: 匿名さん]

>571

そんなの実験だけで、現実的に原発を出力調整したとは言えないな。

チェルノブイリの事故は出力調整の実験の結果だったな。

燃料棒や配管に悪影響が出るなら、意味がない。
フランスの出力調整って5%くらいだろ。半分まで落としているわけじゃない。
なおかつ、出力調整したって、たいして燃料費の節約にならないのだから無意味すぎ。


火力発電の出力調整（燃料費削減面で大きなメリットがある）とは全然違うな。
オール電化は原発でこそ意味のある仕組み。

[587: 匿名]

原発の依存度が高いオール電化
原発前提のオール電化
原発の深夜電力を主に利用して光熱費を削減するオール電化

[588: 想定害]

北欧フィンランドに
オンカロ(秘密の場所)と言われている原発で使用済み核燃料の埋設施設があります
18億年前の安定した岩盤へ深くトンネルを掘り
2100年まで使用済み核燃料　放射性廃棄物を厳重に埋設処理する施設です
使用済み核燃料保管が安全に数万年から10万年壊れないことを期待されてます
しかし当事者は語られてます・・安全性は"不確実性のもとで対処するしかない"と
すなわち未来の安全の保障は不可能だと言うことでした

人類はパンドラの箱を開けてしまった・・と聞きなれた文言が有るが
結果的に将来何万年も残る　
危険で健康を害する"大量のどうしようもない放射性廃棄物"を残してしまった事を指すのではないだろうか

このオンカロ事業の当事者は未来の人類に語る言葉は"Good luck"・・と
そして未来の人間は大量に放射性廃棄物を産んだ21世紀の時代をどう思うだろうか?　どうか幸運を・・と
これでよいのだろうか　これからでも出来る事は無いだろうかと考えさせられる、

日本は経済第一主義で数十年で　すばらしい物質文明やハイテク技術を産んだ
大量生産大量消費を行い経済発展を遂げたが
それには大量の電気エネルギーや資源が必要だった
そこで資源が無い日本は原発に目を向け安全より経済性を選んでしまった
地震頻度がヨーロッパと比べ2000倍も多い地震列島日本へ
電力が足りないとの事で次々と原発を建設した

日本は真新しい家屋を次々と建設し車も新車へどんどん買い換える事が美徳の様に見えた,
TV等でヨーロッパの人々が数百年前に建てた家屋を大事そうに手入れして
住み続ける場面を見て
なんと貧しい質素な生活をしているのだろうかと思った事も有った

だが日本は限られた地球上の多くの資源を大量に消費し”枯渇"を早めた国ではないだろうか
それは間違いだっただったかもしれない

大規模な原発事故や途方も無い大量の使用済み核燃料による汚染が起き
労働者(国民)は放射能障害を持っては働けない　放射能汚染した田畑や海では生産も生活も出来ない
今後　数百年数千年も放射能汚染した土地や海でがまんして生活することは出来ず　
いずれ国民(労働者)の健康を害し被爆難民となったり　大量消費を夢見た日本経済が破綻する未来も考えられなくも無い、
その前に過去の歴史から日本人は権力者に操られ戦争へと突っ走る事も考えられる

しかしその未来を語る前に　資源を使いきり　汚染を広げた
せまい島国日本では健康な未来の子供を残すことが出来るだろうか
かつて昔に東洋の小さな日本という島国が反映してたが　今は危険な汚染地帯で人が入っては行けない場所です
・・と海外の未来のどこかの教科書に書かれること等が有ってはならない

もし健康な子供達を末永い未来へ贈ろうとするならば
国民が内向的で有っては未来など無い
取り返しが付かない事になる前に・・
今後　自然エネルギー開発と徹底した省エネ推進を行い
原発を全て廃炉にして
その大量の大量の放射性廃棄物をどう処理するかによって未来が決まる
健康や安全を取り戻す為には途方も無い年月と実行力を要するが
それには一人一人の粘り強い意志表示が
実現成功のカギを握っている、

　想定害

[589: 匿名さん]

オール電化の使う電力の大部分は石油とガスで発電されてます。
感謝を忘れちゃダメですよ。
それで夜間にお湯を沸かして余らせるなんて、悪い子ね。もう。

言い訳あるなら言ってみなさい！

きいてあげるわよ。

[590: 匿名さん]

夜間の電力は原子力だからわざわざ電気で沸かして
余らせても環境には影響がないんだよ。

頭ワルイよ。あんた。

[591: 匿名さん]

エコキュートは優秀で効率よいので、
電気でお湯を沸かして発電できます。

もう石油もガスも原子力も要らなくなります。

[592: 匿名さん]

空気の熱を利用するのでエコキュートは
ガスより効率よく湯沸かしできるハイテクです。

[593: 匿名さん]

東電にだまされて電気でお湯を沸かしていることにやっと気がつきっました。

今までの申し訳ありませんでした。

[594: 匿名さん]

まぁ何だ。
ガス派という人たちがエコキュを目の敵にしてるのだけは良く分かった。

[595: 匿名]

１人かも。
アク禁とれたっぽいね。

[596: 匿名さん]

原発オール電化のからくりに
気がつかれはじめてしまい
慌てて担当部署を解散した東電。

原発前提のエコキュート機器も販売停止が秒読み。

[597: 匿名さん]

原発テロでアメリカ同盟国を粉砕すべし。
と誰かが言ってそう。

爆薬積んだ飛行機で突っ込めばいいだけ。

そういうの対策いるよね。

核廃棄物を盗んで散布すると
2回美味しい

[598: 匿名さん]

福島に貯蔵されてる核廃棄物の放射能レベルは
8メートル以内の人が60秒で死にます。

10万年で安全なレベルになります。

[599: 匿名さん]

>579

劣化ウラン弾

[600: 匿名さん]

太陽光発電次第ではオール電化はありでしょう。
もちろん湯沸かしは昼間にシフトで。

[601: 匿名さん]

原発と必ずセットで作られるのは、揚水式発電所。
深夜に余った電力を揚水式発電所で使うため。
余った電力をオール電化住宅の給湯で使うと、
作っても使ってもコストのかかる揚水式発電所を作らなくて済む。
その分電気代を安くできるので、オール電化でない家庭も恩恵を受けている。

[602: 匿名さん]

>>601
つまり今後は原発とオール電化家庭を増やせばいいということ？
できればこれからは原子力発電所も揚水式発電所も
両方作らない（増やさない）方向でお願いしたいのですが。

[603: 匿名さん]

ブログ村とか見ると注文住宅ならオール電化が多いみたいね。
結局ガスってほとんど建売だからなぁ。

ま、気持ちは分かるよ。
ガス屋以外の人がいるならそういう人だろうね。

[604: 匿名さん]

そうなの？私も注文でオール電化＋太陽光だけどさ
別に夜間料金が無くなればその時で考えるだけ
今は存在するんだから色々言われようと使うだけ
十分節電には貢献している自負はあるしね

[605: 匿名]

IHクッキングヒーターとガスコンロを比べて、消費電力がより大きい、つまり節電に非協力的なのはどちらですか？

[606: 匿名]

オール電化は放射能を撒き散らすクズ住戸なんだから原発と共に吹き飛べばよい。
電化大爆発ざまあ。

[607: 匿名さん]

>>606
あなたの頭が爆発してますよ。

[608: 匿名]

ピーク電力って午後２時～３時位だっけか？

この時間って家庭ではほとんど電気使わないよね。

オール電化は別に関係ないんじゃない。

[609: 匿名]

電気を多く使うこと自体が反社会的な行為として世間から責められる時代

[610: 匿名さん]

>>603
オール電化はローコストだろ。
あっ。ローコストでも注文住宅か…失礼

[611: 匿名さん]

オール電化がローコストだなんてバカでもしない間違えをｗ

[612: 匿名さん]

豪邸や高級マンションでは、オール電化はあり得ないし。

確かにオール電化はローコスト系の注文に多いね。

ただ、決定的なのは、田舎に多いことだね。
東京じゃ滅多にないね。20軒に1軒くらい？
しょぼい真四角の総2階、庭もろくにないようなのばかりだね。

唯一の特長、またはオプション的なものがオール電化なんだろうね。

それも今は原発オール電化扱いだけどね。

[613: 匿名さん]

なんだか
太陽光発電と組み合わせれば効率はガス併用を上回るなどと夢見ている輩がおりますなぁ。
設置コストだけでもう低効率だっていうのに・・・

量産されれば価格が下がる？
すでにつけている輩にはかんけいないよねぇ。

電気代分と売電で取り戻せる？
そこまで電力会社に余裕があればね（電気代は上がる、売電しても単価は下がる）

どのみち本体の電力会社がぽしゃったんだから、
寄生虫だったオール電化は消滅すべきでしょ。

[614: 匿名]

ガス＝環境破壊もヒドいね

[615: 匿名さん]

>>614
まるで発電所は環境をまったく破壊していないような言い方だね。

[616: 匿名さん]

原発による環境破壊というか生活破壊のほうが深刻だよ。
オール電化派は、そのあたり理解できてるのかな？

[617: 匿名]

放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高！

[618: ビギナーさん]

別にオール電化でもガスでもいいですが、もっともっと蓄電池の市場を拡大させてほしい。
設置を義務化してもいいと思います。

そうすれば、ガス給湯器は蓄電池でいつでも使えますし、３０年後にはオール電化住宅も蓄電池で深夜電力＋太陽光発電で自立できるようになるでしょう。

[619: 匿名さん]

５月２３日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。

参考人は、なんと
小出裕章さん（京大原子炉実験所助教）、
後藤政志さん（原子炉格納容器設計者）、
石橋克彦さん（地震学者）、
孫正義さん（ソフトバンク社長）という豪華メンバーです。

ＮＨＫは中継予定はありません。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
13:00から16:00参院インターネット審議中継で視聴可。

[620: 匿名さん]

>>616
無理無理。
自身の光熱費にしか興味ありませんから。

[621: 匿名]

>>617
人間として最低だし親だとしたらゴミだな

[622: 匿名さん]

人の親として、原発推進に荷担するオール電化なんて選択肢はありえないね。

将来の世代に遺すのは借金と放射能に汚染された土地と放射性廃棄物？
ありえない。

[623: 匿名さん]

>>601
>その分電気代を安くできるので、オール電化でない家庭も恩恵を受けている。

別に原発を使ってまで安くして欲しいとは全く思いませんが・・・。
むしろ、事故補償で今までの安かった分を吹き飛ばしてしまっているような
モノは必要ありません。
核廃棄物の最終処分費用どころか、方法すら確定していない次世代へ
とんでもないゴミを押し付けるような発電方法は必要ありません。


オール電化の方々は電気代が安くないと困るでしょうから、原発も必要悪なの
かもしれませんが。

[624: 匿名さん]

>>617
うざい奴
自分もガス併用者だが、一緒にされたくないタイプだな。

[625: 匿名さん]

＞原発推進に荷担するオール電化
バカじゃないの？ｗ
ガス屋は必死だね。
数年は別として、これからは脱原発のオール電化に向かうこと間違いなし。
必死のガス屋の空しいオール電化叩きも今だけだね。
今現在でさえ普通の人には蔑まれているけどね。

[626: 匿名さん]

>>617

ガス派の程度が痴れちゃう。
恥ずかしいから書き込まないでくれますか？

[627: 匿名]

原発は将来的に廃止したいよねー(リアル社会でごく一般的に聞く意見)
原発があるのはオール電化のせい(リアル社会で全く聞こえてこない)
どんどんリアル社会でも言ってよ(笑)

[628: 匿名さん]

>623
恩恵が電気代だけだと？

近代的な生活全て恩恵だぜ

[629: 匿名さん]

>>622
ガス屋さん、相変わらず原発とオール電化を結びつけるのに必死だね。
ご苦労なこった。

[630: 匿名さん]

>>627
そんなこと言ったら「こいつ頭が・・・」って思われるから面と向かって言えないに決まっているじゃないか。
痛いとこ付くなよ。（泣

[631: 蓄電]

お～！
ガス派　復活～

[632: 匿名さん]

617とか622は原発反対デモに参加してプラカードにオール電化根絶とかって書いて練り歩けばいいよ。
浮くと思うけど。ｗ

[633: 匿名さん]

オール電化で福島の皆さんを不幸にしといて何言ってんだこいつ。
立場をわきまえろよ。
オール電化さえなければ放射能汚染なんて起きなかったんだよ！

[634: 匿名さん]

>633
笑

[635: 匿名さん]

>633
ぜひその素晴らしい主張をご近所さんに伝えて！（笑）

[636: 匿名さん]

>>633
ついに馬脚が剥き出しですか？w
632の言う様にプラカード持って東電前にでも行って主張をTVで言ってみろよ。
オール電化が原発を推進したんだって。w

面白おかしく放映してくれるぞ。

[637: 匿名さん]

スレ主はスレの表題のように行かなくなって投げやり？
まあ反原発の主張だけならまだしも、それをオール電化に結びつけるのは無理ありすぎだしね・・・

[638: 匿名さん]

>>633
あなた福島行って「原発事故はオール電化のせいですよね？」って聞いてくればどうですか？
はたして何人同意してくれるかな？

[639: 匿名さん]

オール電化は調子に乗りすぎてたからやばいと思ってたんだよ。
放射能まきちらすとは、みんな身体に悪いオール電化からガスにかえよう。

[640: 匿名さん]

原発オール電化派のガス屋なりすまし？
必死だね。

[641: 匿名さん]

GDPが横ばいから右肩下がりの日本で、本来なら日本の電力需要もそのように右肩下がりになるはずだった
その右肩下がりを嫌って新しい電力需要を作り出し、原発も増やし、利益を増やし続けようとした電力会社
そのターゲットにしたのが家庭、オール電化にすれば電力消費が二倍に増えるぞと、原発で余ってしまう深夜電力を使ってくれるエコキュートは渡りに船と
エネルギー問題とか環境問題とか効率の問題とかはその中には一切無かった
将来のツケを、安全性の問題をほっといて、オール電化を増やすことで電力需要を作り続けた

今、原発の爆発とともにそのビジネスモデルも破綻した
電力の成長モデルは放棄せざるを得ず、福島を中心とした7兆円とも20兆円とも言われる賠償金を国民全体で背負い、先送りして考えてもいなかった放射性廃棄物のツケをどのようにするか今答えが要る
今後、エネルギー問題から昼夜を問わず節電が求められ、原発がなくなることで増えてしまうCO2を削減するため、自家用車の使用自粛などの動きさえ出てくる可能性がある
効率の悪い使い方は排除され、街は暗く、トイレも暗く、必要以上のエネルギーは使わない
そんな生活が我々を待っている
オール電化のその生まれてきた立場を少し考えてみればわかるはずだ
すでに破綻してるんだよ

[642: 匿名さん]

また自作自演か？
原発オール電化も大変だな。

[643: 匿名さん]

ガス屋も一人で大変だな。

[644: 匿名さん]

>>640,642
売れない芸人が一つしかない持ちネタで業界で頑張ろうとする図。W

[645: 匿名さん]

震災以降、省エネ住宅がたくさん紹介されているけど
オール電化って形ではほとんど出てこないね。
エコキュートなんてもってのほか。

[646: e戸建てファンさん]

電力消費が少ないのは確かにガスの方なんだが
オール電化はなくなって欲しくないな。ガスの効率はこれ以上上がらない枯れた技術。

今のオール電化は利用者に不便を強いることでようやく条件次第でガスと戦える土俵にいる。
効率を今の2倍まで引き上げることができたら、ガスは嗜好品の部類に入るくらい普及すると思う。

[647: 匿名さん]

今はアレだけど
ガスはないでしょ
電気だと思うな

[648: 匿名さん]

オール電化はｱﾘだろうけど、蓄電の技術が確立してからの話で、それまではガス併用が正解だよ。

エコキュート？
なにそれ？

[649: 匿名さん]

>>646
超伝導で送電ロスがなくなれば、ガスに勝てますよ。
50年後位？

[650: 匿名さん]

>>648
その通り。蓄電できないからって保温しないといけないお湯を蓄えるなんて論外。
お湯なら太陽熱温水器で十分。電気も使いませんから。
昨日テレビでやっていた機器に1000万かけた省エネ住宅も給湯のメインは
太陽熱温水器でしたね。

[651: 匿名さん]

熱エネルギーを海に流して温暖化してるなんてもっての他でしょう

[652: 匿名さん]

太陽熱温水器は○日ソーラーが
イメージ悪くしましたね～。
もっと普及してもいい設備だと思うけど。

[653: e戸建てファンさん]

ノーリツのなんとかブレンダーってのがあると普通のガス給湯器を補助給湯機として使用できるみたい。

[654: 匿名さん]

>>633
じゃあ、チェルノブイリもオール電化のせいだったんですか？ｗ

[655: 匿名さん]

将来的にはオール電化にはなるのだろうけど
こんな不完全な状況でオール電化にしてしまったのは
最低の選択肢を進んだわな。

少なくとも初期投資分はパーだな。

[656: 匿名さん]

慌てる◯◯はもらいが少ないを実践してしまったな。オール電化。

[657: 匿名さん]

将来オール電化が主力になるよりも
震災と放射能と電力不足で日本が衰退し
貧困で食料も満足に手に入らずエネルギーも確保できず
オール電化も宝の持ち腐れになる方に一票！

[658: 匿名]

１人で大変だねと言われたとたん、大勢になるガス派の図(笑)

中毒や火事が嫌な人はオール電化かな。

>657
日本はまだまだ頑張れる。衰退しないと思うよ。
日本企業の多くは素晴らしいしね。

[659: 匿名さん]

>>655
>>656

深夜料金が廃止された訳でもないのに、あたかも決まったが如く話をするガス屋さん。（笑

>>657

オール電化憎しで日本衰退論まで行ってしまった非 国民さん（笑


このスレはオール電化以外の人はまともじゃないみたいだね・・・
いや、おかしいのは一人か二人程度か。

[660: 匿名さん]

不完全燃焼の一酸化炭素でも吸ってるんだろ・・・

[661: 匿名さん]

むしろエコキュートの低周波がオール電化に住んでる人の脳神経を蝕んでるんじゃ
周りも被害をこうむる迷惑施設････


「『エコ』と低周波音被害」
http://www.kj-web.or.jp/denjiha/index.html
「エコキュートの販売実績と低周波音による健康被害について」
● 「政府奨励のエコ機器で、被害者・加害者を生み出す」
低周波音症候群被害者の会
低周波音は掴むことも、色も匂いもない。多くの人には聞こえることもない空気振動が、被害にも海外者にもなり得る凶器と化す。
● 被害の現場から
1. 風力発電-試運転の開始直後から、周辺住民に、耳鳴り、めまい、集中力の低下、不眠症などの症状があらわれた。
コラム　「故障多発は、ヨーロッパ仕様のため」牛山泉（足利工業大学学長）
「風車施設を環境アセスメントの対象にすべき」原科幸彦（東京工業大学教授）
「巨大風力発電機の夜間運転停止、建設距離規制急げ」保坂展人衆議院議員
2. 建設現場の重機音で、家事・育児ができない
3. 隣に設置されたエコキュートで、健康被害、近隣トラブル多発
4. スーパーやコンビニなど店舗設備のコンプレッサーで健康被害
● 「低周波音被害は増えている。参照地は基準ではなく、苦情対応の目安」
環境省
● 医師の見解
　　　｢高気密・高断熱等の防音対策が低周波音被害を助長」
汐見文隆
騒音は距離が離れれば小さくなるのに対して、低周波音はさほど小さくならない。また、騒音は隔壁を強化すれば減衰しますが、低周波音は隔壁の貫通力が強く、あまり減衰しません。高気密・高断熱の住宅がもてはやされ、二重サッシが主流となりましたが、十分な防音・遮音対策がかえって低周波音被害を発祥するケースにもなるのです。

[662: 匿名]

アカデミックな話しからにげないように。

[663: 匿名]

>>661
>>被害にも海外者にもなり得る凶器と化す。

同じの貼るなら誤字脱字直してからにしな