オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その５】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★前スレ最後は結局、オール電化派は苦し紛れに原発擁護に回りました★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159557/

[481: 匿名さん]

>>480
来年のIAEA総会でこれからやる予定の原発対策とかを発表したいみたいよ。
因みにね、こんだけ原発、東電、不祥事起こしてるのに原発廃止は6割も行かないらしい。
大人しい国民だよねぇ。

[483: 匿名]

オール電化住宅はもう無理だよ
見栄っ張りのオール電化住宅だったけど、電気代上がったら対応できないでしょ

[484: 匿名さん]

電気代2倍になってガス併用と同じくらいだからなぁ。どうかねぇ？
マジレスすればガスの方がクセーよ。w

[485: 匿名]

今の電気代が年平均7千円
倍で1.4万
それでもガス併用の時より安いんだよね

[486: 匿名]

>482
>オール電化の子供がいじめられる日も近いな。
>「放射能臭いって」

つまり、ガス派の子はいじめをするってことですか？
で、最高って？

482の性格を疑います。

[487: 匿名]

>483
電気代とガス代、両方払うより
電気代だけの方がお財布に優しいよ。
ガス代は、今までさえ高いのに
さらに上がったら
両方払ってる人はダブルパンチだよ。

電気代は太陽光でたっぷりまかなえるけど
ガス代は、太陽光でまかなえないし。

[488: 匿名さん]

太陽光で発電した分を売電すれば、ガス代を賄うことは可能です。
嘘はいけません。

ダブルパンチでも小さいのが２つなら大したことはありません。
今後、深夜電力がどれくらいの水準になるか不透明な状況なので、
オール電化のほうが、大ダメージの可能性も十分にあります。

[489: 匿名]

確かに光熱費に生活が圧迫されていて、オール電化にした方が数千円安い、これなら子供の給食費も払える、というならオール電化で我慢するかもしれないけど、実際は光熱費なんて気にした事もないからね。

[490: 匿名さん]

>489
？
489の発想がよく解りません。“我慢”の概念も(笑)

月の光熱費で、節約して数千円利益をあげ
「やっと子供の給食費が払える。」と言うために

オール電化の人は
新築の家を購入して、家電も最新の多機能かつ省エネ仕様にに買い換え
太陽光つけて、
“我慢をして”オール電化暮らしをしている。と思っているんですか？

オール電化の毎日の生活ブログ書く人が多いのも
太陽光やオール電化に我慢している人？(笑)

たぶん、光熱費削らないと給食費も払えない。
と、貧乏扱いしたいんだと思いますが
無理がありませんか？(笑)

[491: 匿名]

節約して給食費払うことは考えた事ないけど(笑)
太陽光のモニターで日々反省と満足の繰り返し
5月は天気良くて嬉しい♪売電500以上行きそうだ

[492: 匿名さん]

太陽光はいいね。

原発オール電化はダメだね。原発がダメ。
深夜電力だって、どうなるかわからないし、光熱費目的でも様子見でしょうね。

[493: 匿名]

>492
原発オール電化なんて言葉はありませんよ。

そんな言葉をオウムのように繰り返してるから

ガスボンバー+原発電力の併用怖すぎ！とか言われるんですよ。
原発パソコンとかも。

「お前の母さん出べそ」レベルなので
そういうのはやめて、議論をしましょうよ。

そういう言葉を言い続けても

[494: 匿名]

小学生レベルです。

[495: 匿名]

本当に小学生レベル

原発ある限り深夜料金はなくせない
ただ夜間余剰分に限ってガスの人も同じ値段、若しくは日中より安くしてはどうかなとは思う
余らせるのは勿体無いし、計画停電で充電式の家電等が売れている背景を考慮してはどうかな

[496: 匿名さん]

小学生レベルでもなんでもいいんじゃない？
原発パソコン？なんか新しい商品みたいだけど、勝手に言えばいいと思うし。

今のオール電化が原発前提なのは事実でしょ？

原発オール電化でいいんじゃない？



「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか？
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。

[497: 匿名さん]

原発オール電化ってなんですか?

オール電化と原発に何か繋がりがあるんですか？

[498: 匿名さん]

ランニングコストでオール電化選んだ人は
もし深夜料金がなくなっても、
オール電化のままでいるのかな？

[499: 匿名さん]

すみません。
原発オール電化の意味分かりました。

原発事故は奇形児や動物が生まれて泥沼でしょうね。
殺処分にも限界ある

[500: 匿名さん]

語られない真実。
今10キロ圏内では動物を捕まえまくってるそうです。
飼い主探したりしてません。
一時帰宅前に殺処分したいがイヌネコなど家畜でないペットも汚染されており難しい。
殺処分映像は原発への憎悪を残すだろう。

[501: 匿名]

行き過ぎな情報をばらまくのが
風評被害。

[502: 匿名]

深夜が割安なのは現在の現実です。
素人が憶測で何十年後の心配ばかりして、今に抵抗するよりも
時代に合わせて変化しながら暮らせばいいじゃないですか。

変わるようなら、自分の生活スタイルも変えればいいだけですよ。

[503: 匿名さん]

原発に関して政府の
現在の言い訳…
「ただちに健康に影響を及ぼすものではない」
将来の言い訳…
「直接の因果関係は認められません」

たぶんこうなるだろうね…

[504: 匿名さん]

近い将来の電気代がどうなるか？
原発もどうなるか？

一人一人が考えて行動すればいいよね。

原発事故でオール電化は今後厳しくなると思うけど、そう思わない人もいる。
そう思わせないように誘導する人もいる。
人それぞれだね。

[505: 匿名さん]

>そう思わせないように誘導する人もいる。

そう思われるように誘導したい人の＊＊がこのスレッドですけどね。

[506: 匿名さん]

20km圏内の汚染されてる牛の殺処分は既に報道されてますよ。
汚染されてるから移動とかしない。

[507: 匿名さん]

ただ処分はバチあたりですね。
食肉には本当にできないのでしょうか。
激安なら老い先短い人は買うと思いますが。

[508: 匿名]

馬鹿ている

今の近代的で経済発展した日本そのものが原発のおかげなんだよ
嫌なら電気使うなどころではない
食うな、使うな、乗るな、着るな、視るな、読むな…
自分は原発に依存していない、そんなのガス併用原発＝オール電化の詭弁だ

[509: 匿名さん]

茶葉は汚染されてても飲む段階ではお湯で薄まるから
出荷停止はおかしい。これも風評被害。
実際に口に入れる量が考慮されないのが問題。
ほうれん草といっしょにする愚かさにあきれる。

[510: 匿名さん]

基準がコロコロ変わるのはどうなのかな。
浴びる量と食べる量の両方ともよくわからない。
東大の教授が今の基準は子供にはたかすぎるって
記者会見したよね。

[511: 匿名さん]

実際に誰か食べて臨床実験しないと
安全か断定できないでしょ。
机上の理論だけなら新薬作るのに苦労しない。

[512: 匿名さん]

牛の殺処分は人間の身勝手甚だしい。
子牛もいるのに。
食肉にせずとも餌あげて飼育すべき。

[513: 匿名]

東京電力が買い上げればいいね。

それで原発オール電化ユーザーに深夜電力料金値上げと引き換えに配ったらいいんじゃない？

光熱費値上げの代わりに食費でカバーしますってことで。

[514: 匿名さん]

食品は時間かかるかもしれないけど放射線量の表示を義務付けるべき。
それが風評被害をなくす確実な方法。

薄めてOKはダメでしょ。
頭おかしいよ。
じゃ汚染された肉も混ぜてハンバーグにすりゃいいのかよ。

[515: 匿名]

東電は細かいとこまで補償しないでしょ
給与減っちゃうから
そんな感じがする

[516: 匿名さん]

いいじゃん。税金といっしょで皆で少しづつわけあって食べればいい。
それが復興支援になる。

実際に混ぜられてもどうせわからないじゃん。

[517: 匿名さん]

原発の安い電気は産業発展のため必要。
競争に負ける。

[518: 匿名さん]

原発なくても、安い電気は供給可能。
ただし原発補償が必要な東電は無理。

製造業は自家発電だな。補償から逃れて安く電気が作れる。
製造業を守りながらの脱原発は可能だな。

送電と発電を分離すれば、中小企業もいけるだろ。


原発で安い電気を求めるのはオール電化派だけ。原発補償でもう無理だけど。

[519: 匿名さん]

太陽光+オール電化でガス併用より安く済むって？
必要な初期投資をペイするまで安くなるわけないじゃん。
ペイする前に機器が寿命を迎える。
こんなもののどこがお財布にやさしいっていうんだ？


オール電化住宅住人は現実が見えんのか？

[520: 匿名さん]

オール電化が得なのは、エコキュート程度の初期投資で格安な電気代となったこと。
これは、原発が生み出した過剰な電力があったから実現した話。

前にも書いた人がいたが、
深夜電力は需要を夜間にずらすために必要だったが
オール電化特約による電気代割引は原発なしには生まれなかった制度。

オール電化が原発とむかんけいなんて非常識もいいところだよ。

[521: 入居済み住民さん]

原発がなくなっても深夜割引は可能でしょう。
沖縄電力は原発ないですから。

[522: 匿名さん]

色々とガス派は大変だね
どっちみち脱原発の後は自然エネルギーで
ガスの出る幕は表舞台には用意されてないよ
京都議定書も守らなきゃいけないから
ガス推進は天と地がひっくり返っても無いから

[523: 匿名さん]

>>521
そうですね。では沖電にならって日本全国ベース電力を原子力より石炭火力にシフトしましょう。

[524: 匿名]

深夜割引をそんなに羨ましがらなくても
ガス併用でも、そういうプランはあるから。

[525: 匿名さん]

>>520
相変わらず夜間電力とオール電化特約を一緒に考えていやがんのか。
夜間電力はピーク時の電力を夜間にシフトするために必要な料金体系。
だから原発があろうとなかろうと関係ない。

ところが、オール電化による特約によるさらなる夜間割引は
もともと昼間に使われる必要がない『電気による給湯』で
夜間の電力消費を増やすだけのオール電化の電力割引は
原子力発電による過剰電力があるからこそできるシロモノだろ。
その過剰電力なき今、この割引を維持する必要がどこにある。
どんなユーザーでも、同じ夜間に同じ量の電力を使えば
同じ料金を請求されるのが当たり前、そうでなかったのは原発のおかげ。

これでオール電化と原発は関係ないなどとよく言えるよ。

[526: 匿名さん]

＞深夜電力は需要を夜間にずらすために必要だったが
＞オール電化特約による電気代割引は原発なしには生まれなかった制度。

その件は完全にガス派が論破されてましたよ。

そもそもオール電化特約なんてものは無いし。オール電化割や季節時間帯別契約が
できたのは平成になってからです。

オール電化では無く深夜料金制度は昔からあるけど、この制度ができたのは原発が
日本全体に１，２基くらいしかない時代だから、１、２基の原発のために電気料金
制度が改訂されるなんて原発を好きな（？）余り想像力を飛躍させています。

深夜電力契約ができた理由は高度成長でピーク時間の需要（発電設備）が増加した
のが直接の原因です。
安い深夜料金を止めさせたいのであれば、昼のピーク需要を下げるか、深夜の需要
を伸ばすかのいずれしか方法はありません。つまり腐肉なことながらオール電化住宅
の増加は深夜料金精度の廃絶に、オール電化住宅の減少は深夜料金の継続にに
貢献していることになりますね。

[527: 匿名さん]

でも原発なしにはここまでオール電化による深夜電力使用を推進しなかったんじゃないかな。
原発を増やすためには深夜電力の需要を増やす必要があったわけだし。
蓄電による平準化が早く実現するといいね。

[528: 匿名さん]

>>526

ＡＨＯか？
そもそもオール電化自体が普及し始めなければオール電化割や季節時間帯別契約が
できるわけもないし、その制度が原発とともにできたなどとは誰も言っていない。
適当なこと言ってんなよ。
消費する前に生産する量があった、その時に消費するものができたから
原発の過剰電力を消費するために作った制度だろうに。
なんで同時に制度ができていないからって原発が関係ないといえるんだよ。

[529: 匿名]

全然論破してないだろ。

1、2基？
着工中や着工予定は？

着工計画を考えれば当時、夜間が供給過剰になることは目に見えてる。

高度経済成長を理由に書いたのはオール電化推進の本だったろ。わざわざ原発って書いてないだけ。

前にも同じことを書いてた奴があったが、レスがついてたのにレス出来なかったんだろ？


原発のために深夜電力料金制度ができた。オール電化はそれに乗っかった仕組み。
これが常識。

[530: 匿名さん]

>>526
＞＞深夜電力は需要を夜間にずらすために必要だったが
＞＞オール電化特約による電気代割引は原発なしには生まれなかった制度。
＞その件は完全にガス派が論破されてましたよ。

どういうこと？
論破されてた？

＞オール電化割や季節時間帯別契約ができたのは平成になってからです。
だから何？
たまたま使うほうが後から生まれただけで、 原発なしには生まれなかった制度にかわりはないと思うけど。
っていうか、なにがいいたいんだ、この人・・・