オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）【その５】

[匿名さん]

【反原発派】のみんなは、なるべく原発に依存しない生活を目指そう。

オール電化派もガス派も、反原発派のみんなは、
原発依存度の高い方法を選ばないようにしよう！

原発は今も熱を出し続けてるように24時間止まらない。
みんなが休む深夜は原発のメインステージ！

それで何をイメージするかは、各自の判断だね。

無理してまでどうこうじゃないけど、できるところから！

原発依存度に対するイメージは人それぞれだね。
真っ先にエアコンやホームシアターを思いつく人もいれば、
エコキュートと思う人もいるね。

我慢するか、省エネ品を買うか、節約するか、代替手段をとるか、
いろいろやってみるかは、人それぞれだね。


【原発推進派】はご自由にどうぞ。マイノリティーとしての意見を頑張って主張してくださいね。

★前スレ最後は結局、オール電化派は苦し紛れに原発擁護に回りました★
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/159557/

[21: 匿名]

>>17
気持ち悪いといったのは他者を非難することで自分たちは原発の恩恵を今まで受けてきたことなど忘れたようなコメントがあるからで別に原発廃止に対して気持ち悪いと書いたわけではない

[22: 匿名さん]

では深夜料金なくせば良いのでは？エコキュートだって必ず深夜に沸かさないといけないわけでもあるまいし。オール電化割引でもつくっても適用させればよいよ。

[23: 匿名]

>>7
原発反対と執拗なまでのオール電化への攻撃を結びつける思考回路が俺も気持ち悪い。

必要悪に関しても独りよがりな解釈だしなあ。

誰も原発増やそうとか言ってないだろ。
現状は安全担保を確保し、今後減らしたいと言っとるよ。

お前、頭おかしんじゃね〜か？

[24: 匿名]

>>7

独り善がりにならずに色んなサイト読んでみなよ。

例
http://ikedanobuo.m.livedoor.biz/ikeda_nobuo/index.cgi?guid=ON

[25: 匿名さん]

＞必要悪に関しても独りよがりな解釈だしなあ。

みんなあなたと違った解釈だと思うよ。
だから寄ってたかってたたかれて、気持ち悪いとかいってるんでしょ？
ひとりよがりなのはあ・な・た。

なにが『必要悪』だよ。
気持ち悪い。

[26: サラリーマンさん]

「みんな」とは誰と誰を指す？
自分が多勢だと思うこと自体痛い

[27: 匿名さん]

>>23

サラリーマンさんと『匿名』、同一人物だったのか・・・
結局、ず～っとちんぷんかんぷんでＢＡＫＡにされ続けていたレスの投稿主だったんですね。
そして、本当に一人だけで的外れな書き込みの連続・・・そのほうがすっと気持ち悪いですよ。

[28: 匿名さん]

>>21
俺もちょっと気持ち悪いんだけど

[29: 匿名さん]

＞＞２６
アンケートで大多数だったいけんが『みんな』
少数でも必要悪などとおかしな考えする奴はいないよ。

現実を見るんだな。

[30: 匿名]

このスレ見てると、やはりオール電化の人は親原発の傾向がありますよね。

[31: 匿名さん]

原発＝オール電化

より

原発+ガス　の方が駄目だと思うぞ。

[32: 匿名さん]

原発の危険性なんてみんな薄々わかっていたわけでしょ？
でも戦争にならない限り、とんでもない事でもない限りと
普段の生活では反対せずに暮らしてきたのではないの？
自己反省もなく非難しているコメントばかりで嫌気がさすよ
私は東電管轄ではないけれど福島の方々には申し訳ないと思う
チェルノブイリの一件でもここまで原発反対の声は上がらなかったよね
あのときに今のような動きが出来ていればと本当に残念だし反省しています

[33: 匿名さん]

＞自己反省もなく非難しているコメントばかりで嫌気がさすよ

今の時点で『必要悪』と言っているのが一番反省してないよ。
＞原発の危険性なんてみんな薄々わかっていたわけでしょ？
ってのは言い訳しない、その通りだとは思うが
その危険性が現実となった今の時点で『必要悪』と言っているのがどう反省しているといえるの？

[34: 匿名さん]

東京電力株式会社
　　会長　勝俣恒久様
　　社長　清水正孝様

株主からの要求と勧告
2011年5月6日
脱原発・東電株主運動

私たちは1990年から東京電力の株主となり、総会の場で原発からの撤退を訴えてきました。我が国が有数の地震国であることから震災によって重大 な事故が引き起こされる可能性を指摘し、原発の再点検や停止の議案を提出したことも一度ならずありました。

しかしながら、そのたびに取締役は「原発は安全である」、「発電コストが一番安い」として、私たち株主の議案を退けてきました。中越沖地震により 柏崎刈羽原発が被災したのちもなお、その態度は改まりませんでした。

私たちの危惧は、３月11日の東日本大震災により、福島第一原発において現実のものとなりました。すでにチェルノブイリ原発事故の10分の１とも ８分の１ともいわれる放射性物質が大気中へ、海中へ、地中へと放出されましたが、事故はなお進行中であり、高い放射線量下での厳しい収束作業が続 いています。

我が国・我が社の対応は、チェルノブイリ原発事故の際のソ連よりも稚拙であるとしか見えず、歯がゆいかぎりです。そのうえ我が社では、以前より繰 り返されてきたデータの隠ぺい体質がこの期に及んでも発揮されているものと思われます。その結果、国による分析も、放射能被害拡大図の作成も迅速 さに欠け、市民は海外からの情報をネットで入手する方が早いと感じている有様です。

この苛烈な原発震災を引き起こした我が社に対する私たちの憤り、悲しみ、そして無念さは到底言葉で言い表すことができません。

さらに憤りを増幅させたのは、我が社の賠償金の捻出方法です。

十兆円にのぼるという試算もある賠償金について、各電力会社による電気料金の値上げ、また国からの資金支援による補償、つまり私たち国民の税金が 投入されるという話が伝わってきています。これらは断じて許されるものではありません。目先だけの利益追求で原発の運用を推し進め、副社長が人災と認める大事故を起こした一企業の損失に、血税が投入されていいわけがありません。

今回は原子力賠償法の例外規定の対象にはなりえないのです。

我が社はたとえ倒産してもすべての費用を自社の資産で賠償すべきです。

[35: 匿名]

私は昨年夏に家を新築致しまして、プロパンの地区ですがオール電化にはしませんでした。なぜならオール電化の普及増大が原発推進の口実にされると考えていたからです。今これを言えば後だしジャンケンのように思われるかもしれませんが、震災以前から原発には反対の気持ちが強かったです。

[36: 匿名]

ガス派(ガス+原発)の主張は、まるで
煙草をくわえながら周囲に禁煙を強要しているようなものですね。

[37: 匿名さん]

>12
反論ではなく、素直に質問です。
関西でいつ全原発が停止したんですか？
関西はあまり節電は言われていないこともあって、気がつかなかったので…
(無知ですみません。良かったら教えてください。)

[38: 匿名さん]

オール電化・・・というより、エコキュートが非効率でムダというんですよね？
再生産の目途が立たないのに供給できているんですよね？
電力会社が『おすすめできない』として新規営業停止中なんですよね？
協力が欠かせない代理店網からは電力会社に苦情の嵐なんですよね？
ステッカー貼った東電の営業車が嫌がらせうけてるんですよね？
行政の仕わけ事業では『電気温水器のたかだか３割増し程度』という評価なんですよね？
なにより『電力で給湯』しているんですよね？









いらないんじゃないですか？

[39: 匿名さん]

売れるんだからしかたないじゃん。

[40: 匿名さん]

>>37

バトル板で詳しく書かれていたから読んでみれば？

[41: 匿名さん]

>>39

在庫で２ヶ月賄える需要が売れているって？
ギャグにしてもわらえんな。

[42: 匿名さん]

＞ガス派(ガス+原発)の主張は、まるで
＞煙草をくわえながら周囲に禁煙を強要しているようなものですね。

たしかに！体に悪いから1mmにかえましたって言ってる奴みたい（笑）

[43: 匿名さん]

エコウィルの在庫は半年分はあるらしいぞ。

[44: 匿名さん]

>>43

また根拠のないレスか・・・たまにはソース貼れないのかね？
売れているからしょうがないってのも同じ。


いや、ここで書き込んでいるちんぷんかんぷんなレスはぜんぶ一人でかかれているんだっけ（笑
ご苦労なこった。

[45: 匿名さん]

原発＝オール電化w

[46: 匿名さん]

普通に考えれば、ガス兼用住宅の住民が
必要以上にオール電化を叩く必要がない

原発嫌い（これを否定するレスは少ない。肯定意見多い）の後に
「オール電化がなくなればいい」をつけてくるレスは
市民でなくオール電化を嫌うガス業者の疑いがかなり高い

執拗にオール電化を否定し攻撃する輩はすべて業者の類
とみると自然と納得できる

[47: 匿名]

>42
いや、それならまだいいけど
体に悪いから１日二箱だったのを一本減らしましたレベル

[48: 匿名さん]

エコウィルの在庫情報のソース見たいな。

今はエネファームへの切り替え時だから、在庫いっぱいあっても何もおかしくないけど。
原発エゴキュートとはわけが違うね。

[49: 匿名さん]

原発＝オール電化ｗ

原発＋ガスｗ

[50: 匿名]

>38
オール電化のステッカーはって、嫌がらせを受けた東電社員がいるんですか？？

[51: 匿名さん]

>46
逆に普通に考えれば、一般のオール電化住民なら、
原発がこうなっているのに頑張って反論する必要もないな。

反原発でオール電化を叩くのは普通だけど。
ここの板だけじゃない、2chでもtwitterでもオール電化は非難の的。

オール電化業者が必死なんだろ？
太陽光の見積もりついでに聞いてみたら、オール電化売れてないってさ。
代わりに太陽光発電はそこそこ売れてるらしいけど。

[52: 匿名]

>51
太陽光発電の家はオール電化が多いですよね。
太陽光のブログでも、新築は特にオール電化がわんさか。

あれ？太陽光が売れてるなら…？

[53: 匿名さん]

>>51
非難する的が違うからさ

原発＝オール電化
原発＋ガス

これが理解できていれば
一般感情として執拗なオール電化叩きはできない

[54: 匿名さん]

原発＋ガス
原発の電気使っている上に、自宅でCO2発生させていいものだろうか？

[55: 匿名さん]

>53
うまいことを書いたつもりかもしれないけど、「原発＋ガス」の意味が分からない。

原発とガスの関係を教えてくれ。
何か密接なのか？単に使ってると言うだけか？


「原発とオール電化の密接な関係」は↓ね。

1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
1955年　原子力基本法
1960年　東海発電所着工
1963年　JPDR発電開始
1964年　深夜料金制度開始
1964年　深夜料金に対応した電気温水器発売
1965年　東海発電所初臨界

東海発電所（原発）ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
その後を継いでいるのがオール電化だね。

[56: 匿名さん]

文字通りの意味がわからんのか？そっちのほうが意味わからん。

[57: 匿名さん]

オール電化派のソースがあるコメントは一切なし。




売れているのも在庫もすべて妄想。


っていうか、いまどき半年分の在庫持っている時代遅れのメーカーってどこよ？

ソース貼ってくれ…ってあるわけないか(笑

[58: 匿名]

>51
２ちゃんとTwitterの≪文字≫が人生の全てだと
社会からどんどん離れてしまいますよ。
実際に家を建てる計画をして、多くのハウスメーカーや工務店をまわり
見学会にも足を運び、購入者からも話を聞いて
自分の目と耳で、実際の≪人間から≫情報を得れば
目からウロコになるでしょう。

[59: 匿名さん]

原発電力をオール電化住宅だけが使っていれば
それでもいいんじゃないの？

現実はガス併用住宅も原発電力使ってるでしょ？
依存度の問題じゃないよ。使っているか、いないか。

使っている分際で執拗なオール電化叩きは筋が違う。
それは堅気の考え方ではないってこと。

原発＝オール電化でもいいが
原発＋ガスも間違っていない

[60: 匿名さん]

太陽光見積もり取った業者では、
実際にオール電化売れてないってさ。

原発オール電化だから当たり前だけど。

[61: 匿名]

>57
バトル板では、電化派がガス派に≪ソースは？≫と聞くと
≪自分で探せ≫と言ってましたよ。

ソースソースと叫ぶわりには
都合が悪くなるとソースを出さなくなる傾向があるようです。

[62: 匿名]

>60

>52
に答えずに同じことを書いても見苦しいだけです。

[63: 匿名さん]

この時間はガス派の言うところの
原発電力の時間帯ではなかったか？

５５も充分原発電力使ってレスしてるが
そこはスルーなのね。
その根性でオール電化叩きとは、ね～

[64: 匿名さん]

オール電化派は少しはソースを探してから、書き込んだ方がいいと思う。
意味ないし。

あと沖縄電力とか、固定費とか、原発は必要悪とか同じようなことを繰り返しても意味ないよ。
繰り返し反論されるようなことばかり書いてないで、きちんとソース付きで反論できた方がいいね。
きちんとソースつけて反論できてないから、ROMってる人もオール電化がダメなんだって、より強く思うだけ。

>「原発とオール電化の密接な関係」は↓ね。
>
>1954年　原子力研究開発予算が国会に提出
>1955年　原子力基本法
>1960年　東海発電所着工
>1963年　JPDR発電開始
>1964年　深夜料金制度開始
>1964年　深夜料金に対応した電気温水器発売
>1965年　東海発電所初臨界
>
>東海発電所（原発）ができるために作られたのが電気温水器と深夜料金制度。
>その後を継いでいるのがオール電化だね。

これは否定できないでしょ？
原発のために生まれた深夜電力料金制度とオール電化は
原発とともに消えていくってことでいいね。
原発ないと料金制度維持できないから。

[65: 匿名さん]

中部電力管内は、昨日をもって
原発＝オール電化のタイトルを返上しました。
もう浜岡使えないけど、いままでありがとう。そしてさようなら。

[66: 匿名さん]

>>61
バトル板の話をここにもってくんの？
少数派は大変だね・・・


でもレスをまったく読み解けず、同じことを繰り返す電化派のレスに
ソース貼り続けてるのも大変だとおもいません？
そちらみたいに、いい加減なレスはしたくなんですよ、こちらは。

[67: 匿名さん]

じゃあ、中部電力と沖縄電力以外は、
オール電化＝原発って認めるってことだね。

[68: 匿名さん]

>>64
君のいまのレスは原発電力。
これは否定できないでしょ？

ソースソース言うが、これはリアルタイムだよ～
情報じゃなくて、現実。

[69: 匿名さん]

＞原発ないと料金制度維持できないから

中部電力と、沖縄の深夜電力割引の廃止はいつからなのでしょうか？教えて下さい。

[70: 匿名さん]

＞原発＝オール電化でもいいが
＞原発＋ガスも間違っていない

すでに既出