シティタワーズ豊洲 ザ・シンボル Part7

[匿名さん]

超人気物件、シティタワーズ豊洲ザ・シンボルについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155570/

所在地：東京都江東区豊洲3丁目1番36（地番）
交通：東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩7分
ゆりかもめ 「豊洲」駅 徒歩9分
間取：1LDK～4LDK
面積：62.22平米～154.45平米
売主：住友不動産
販売代理：住友不動産販売
施工会社：竹中工務店
管理会社：住友不動産建物サービス

[861: 匿名さん]

シンボルの場所より新豊洲のほうが夜景綺麗そうですね！
期待大！

[862: 匿名さん]

この開発による資産価値アップ分は既に住居の価格に反映されています。
ですので、今後の住宅の販売価格が下がることはあっても、上がることは考えられません。
理由は今でも十分割高だからです。震災の影響もすぐには無くなりません。

[863: 匿名さん]

滅茶苦茶また人が多くなるね。。
豊洲駅も、通勤時、今の勝どき駅のようにメチャ混みになってきたし
使いづらくなるなぁ・・
もうこれ以上、開発はいらないね。。

[864: 匿名さん]

このマンションは既に人気のヴィンテージマンションですから。

[865: とくさん]

えっ

ビンテージなの？
買ったばかりなのに！

デッドストックってこと？

[866: 物件比較中さん]

デッドストックも買えない俺って悲しい・・・

[867: 匿名さん]

どこに住んでいるかでだいたい資力・能力が想像ついてしまうじゃん。多少無理してでも、ブランド地の良いマンション・戸建に住んだほうがよい。例えば、豊洲、麻布、広尾、松濤とかね。

[868: いつか買いたいさん]

このマンションなら、世帯年収1500以上ということがわかるけれど、億万長者が少ないじゃないの？億万長者ならやはり成城、吉祥寺だよね。

[869: 匿名さん]

不良在庫はビンテージにはなれないでしょう。

[870: マンション投資家さん]

世帯年収1500万円～3000万円ぐらいか、日本家庭の平均年収だね。平均的な若い夫婦の平均的な街。ここも買えない人はマジやはい。

[871: 匿名さん]

>>864
クラッシックマンションとも言えますし、
デファクトスタンダードマンションとも言えますね。

[872: 匿名]

アウトレットマンションとも言えるかな

[873: 匿名]

あの、１５００万円以上の年収の人って、国内で１パーセント、切ってるんじゃないの?

[874: 匿名さん]

＞８７３
妄想君を相手にしても意味ないよ。

[875: 873]

そうか、ここでVぁかネガッてるのは、しょせん、営業の人間ですもんね、自分の給料明細をみて、そして、このレスをみて、がっかりして、消えていくんでしょうね。

とあえて、あおってみる

[876: 購入検討中さん]

今日も暑そうですね。DWからの日射しは強烈でしょうから、特に南、西側住人の方は熱中症に注意してくださいね。

[877: 匿名さん]

東だが早朝から４０度突破。言われなくても別宅へ脱出している。

[878: 住民さんＢ]

大地震も、津波も、放射能も、地盤沈下も、液状化も、土壌汚染も、豊洲だけは大丈夫。
安全だよ。

豊洲の僕のツイン上層階を安めに売りに出すから買ってね

[879: いつか買いたいさん]

この物件を検討しているものですが、最上階はいくらで売りますか？どの仲介業者を通じて売っていますか？

[880: 物件比較中さん]

なんで問題地域に群れがるだろうね。鹿島は大丈夫？？

最大手の鹿島は１１月の完成を目指して東京・赤坂で複合ビル「赤坂Ｋタワー」を建設中だ。地上３０階建て（高さ１５８メートル）で、総事業費は２５５億円。断熱性の高いガラスや人感センサーを使った自動制御ブラインド、照明など最先端の環境機器をふんだんに使い、節電性能を高めたのが特徴だ。二酸化炭素（ＣＯ２）排出量も都心通常ビルに比べ４割減らしており、エコ意識の高い企業の入居を見込む。

　同社はこのほか、東京・中野や豊洲の大型再開発事業にも事業主の１社として参画。不動産開発に自ら参加し、建設後、高値で売却するビジネスモデルを目指している。中村満義社長は「将来的には、不動産開発で５０億～１００億円程度の営業利益を稼ぎたい」と意気込む。

[881: マンション投資家さん]

環境に配慮したまちづくりを目指し、江東区が豊洲ふ頭で進める「豊洲グリーン・エコアイランド構想」の全体像が二十四日、明らかになった。東京ガスや東京電力と連携し、新エネルギー施設を整備するほか、宅地の緑化やコミュニティーサイクル（自転車）導入などを計画。二〇一五年度末までに、一部街区の完成を見込んでいる。　（岡村淳司）
　豊洲ふ頭は東京都中央卸売市場築地市場（中央区）の移転予定地がある。土壌汚染が問題化しており、イメージアップを図る狙いもある。
　構想は約百十ヘクタールが対象。すでに開発業者がオフィスビルなどの建設に着手し、一四年三月に総合病院、十五年四月に小学校がオープンする。新市場は一四年度中に開場予定で、一部街区が完成する一五年度までを始動期と位置付ける。
　現地に東京ガスの液化天然ガス基地があることを生かし、配管を流れるガスの圧力差でタービンをまわす同社初の発電システムを導入する。また、太陽光発電施設や地域冷暖房プラントも併せて整備。エリア内の施設に一体的に電力やガスを供給、融通し合うことでエネルギーの利用を最適化する。
　東日本大震災を教訓に、企業の情報共有や帰宅困難者対策など、地域ぐるみの防災体制も整える。区まちづくり推進課の水飼和典課長は「豊洲を最先端の低炭素地区モデルにしたい。震災で都市の弱さが明らかになった。環境だけでなく防災機能も充実させる」と話している。　

[883: 匿名さん]

スミフの所長は高学歴ですからねｗｗｗ

[884: 物件比較中さん]

東大（東洋大学の略）でしょう。883に及ばないけどね

[885: 匿名さん]

ここって、いつのまにか名前通り湾岸のシンボルになっちゃってなんかかわいそう。

[886: 匿名さん]

３LDKの全部屋を２LDKに変えて、子供がいない世帯を狙った方がいいんじゃないかな？

[887: 匿名さん]

↑
私は子供いませんが、３ＬＤＫです、マンションって狭いし、１つは納戸に使いますからね。
逆に２ＬＤＫのほうが売りにくいよね。
理想は１００平米の３ＬＤＫは良いかな？

[888: 匿名さん]

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9839

池袋駅から山手線に乗り、移動しながら各駅の線量を調べる。

　駅名　区名　　線量
池袋　豊島区　0・14
新宿　新宿区　0・15
渋谷　渋谷区　0・16
品川　港区　　0・15
東京　千代田区0・15

　ここから記者は銀座方面へ向かった。銀座一丁目交差点(中央区)が0・20。さらに、築地市場の移転が計画されている豊洲(江東区)に足を延ばす。

　豊洲駅前が0・24、市場移転予定地(更地)が0・25。ここまでの調査で、文京区と豊洲が0・19を超え、思いのほか高いことがわかった。

　東京大学、お茶の水女子大を抱える文教地区で、高級住宅街でもある文京区が高いとなると、住民に与えるショックは大きい。区の職員が匿名で明かす。

「東京は坂が多いことで知られますが、不忍通り、目白通り、本郷通りに囲まれた文京区は大部分が『谷底』です。その地形が影響しているのでしょう」

　その推測は恐らく当たっている。放射性物質は空気より重く、低いところに集まる。急な坂にぶつかるとその手前で溜まる。ちょっとした地形で線量が変わることの見本が、都内では文京区なのだ。

　豊洲については、4月に来日したジョージア大学のチャム・ダラス教授が高線量を指摘して話題になった。ダラス氏はチェルノブイリ事故の米共同調査チームの代表を務めた人物だ。

「確かに豊洲は福島県の郡山市より高い。以前あった火力発電所や重工業にも原因があるのではないか。いずれにせよ子供は注意すべきだ」(ダラス教授)

　放射線量は複合的な環境要因で決まるので、ダラス氏の指摘にも一理あるだろう。しかし、本誌の今回の調査では、江東区は豊洲だけでなく全体に線量が高いことが判明した。

　さらに言えば、江東区から江戸川区、葛飾区、足立区までを含む東京23区東部にはっきりとした「汚染ベルト」が存在することがわかったのだ。以下にその数値を挙げていく。

・江東区　砂町水再生センター正門前　0・28
・江戸川区　葛西水再生センター北門前　0・30
・葛飾区　金町浄水場正門前　0・38

[889: 匿名さん]

続き；

共産党都議からも「線量が高い」と指摘された
葛飾区の水元公園に足を踏み入れた。

平日の昼下がりとはいえ、たくさんの親子連れとカップルがいる。
線量計の表示は、0・53園内の歩道脇に側溝がある。線量計をかざすと、

　0・59、0・69、0・75・・・。今回の調査では各場所で10回前後計測してその平均値を取っているが、
この側溝の平均計測値は0・63だった。

　公園の中心部にある中央広場。青々とした芝生に線量計をかざす。0・61。

やり切れないのは、公園があくまで美しく、人々が安らぎを求めて集まっていることだ。
愛すべきこの公園は、残念ながら汚染されている。
その事実を、葛飾区は発表しようとしない。

　足立区役所の入り口前で0・44、同区ベルモント公園でも0・32を計測。

[890: 匿名さん]

結局は、葛飾区の0.63が問題のようですが、それでも大丈夫でしょ。

[891: 競合物件企業さん]

リソースは、ゲンダイですか？

[892: 匿名さん]

東京都が地上1mと地表面（地上5cm）で江東区も放射線はかったが問題ないみたよ。

===
都内における各地の空間放射線量の測定結果
（2011年6月18日測定）

測定場所 線量率
μGy/h
(マイクログレイ/時間) ※ 測定日
地上1m 地表面(地上5cm)
江東区 有明二丁目 区立有明中学校 0.09 0.10 6月18日
江東区 東陽三丁目 区立東陽小学校 0.06 0.08 6月18日
江東区 住吉一丁目 区立東川小学校 0.07 0.07 6月18日

http://monitoring.tokyo-eiken.go.jp/monitoring/tonai/d20110618.html

[893: 匿名さん]

都内の放射線量「健康に影響なし」　100カ所で測定
2011/6/23 22:59
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819695E0E1E2E1...

　東京都が都内100カ所を対象に実施した大気中の放射線量の測定結果が23日、出そろった。線量は毎時0.20～0.02マイクロシーベルトで、計13カ所で同0.10マイクロシーベルトを上回った。23区東部が高めで多摩地域が低めだったが、都環境保健課は「いずれも健康に影響を与えるレベルではない」としている。
　測定は区市町村の要望を受けて15～22日に実施した。都職員が２班体制で公園や学校を回り、持ち運びできる測定器で放射線量を調べた。
　放射線量が最も高かったのは葛飾区の花の木小学校で、高さ１メートルの地点で毎時0.20マイクロシーベルト。そのほか、江戸川、墨田、足立、北の４区でも同0.10マイクロシーベルトを上回った。最低は八王子と町田の計２市５地点で、同0.03マイクロシーベルトだった。
　一方、高さ５センチメートルでは毎時0.19～0.02マイクロシーベルトで、計８区13地点で同0.10マイクロシーベルト以上の値が測定された。最高は高さ１メートルと同様に葛飾区の花の木小学校。最低は八王子市の宇津貫公園で測定された同0.02マイクロシーベルトだった。　都は各地点の測定結果について、都健康安全研究センター（新宿区）のホームページで公表している。

[894: 匿名さん]

チャム・ダラス教授による、東京安全宣言

「東京は基本的に安全だ。放射性物質は検出したが許容範囲といえる。ただ、放射性物質は下の方にたまるため、道路で寝るような人は注意した方がいい」

http://www.sankeibiz.jp/compliance/news/110413/cpc1104132026000-n2.htm

[895: 匿名さん]

線量が豊洲と同等、もしくは豊洲よりも高い区が都内にあったのには驚きです。

[896: 「真実」]

これで結論でましたね↓やはり安全。


区内における土壌中の放射能測定を実施しました。
（中略）再測定や土壌の入替えなどの処置をする必要はないとのことでした

採取年月日 ： 平成２３年６月１８日（土）　　天候　：曇り
地点 住所 測定値（Bq/kg） 線量当量（μSv/h）
平久小学校 木場１－２－２ 151 0.034
扇橋小学校 石島１８－５ 85 0.019
豊洲北小学校 豊洲３－６－１ 76 0.018
第二亀戸小学校 亀戸６－３６－１ 185 0.042
浅間竪川小学校 亀戸９－２２－４ 501 0.113
第五大島小学校 大島８－４０－１３ 259 0.059
砂町小学校 北砂４－１３－２３ 179 0.041
第七砂町小学校 東砂３－２１－５ 297 0.068
第二砂町中学校 東砂８－１０－９ 430 0.099
平 均 240 0.055

http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/housyanou/61429.html

[897: 匿名さん]

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-06-29/2011062915_02_1.html
『豊洲液状化１０８カ所　都が清水都議に答える』

東京都が築地市場（中央区）の移転先とする東京ガス工場跡地（江東区豊洲）で、東日本大震災により液状化した箇所が１０８カ所にのぼることが２８日、明らかになりました。都議会経済・港湾委員会で日本共産党の清水ひで子都議に都中央卸売市場が答えました。

　都は３月に目視調査で液状化による噴砂を確認。噴砂は青果卸・仲卸売り場予定地の５街区で２３カ所、水産仲卸売り場予定地の６街区では８５カ所で発生していました。水産卸売り場予定地の７街区では噴砂はなかったとしています。

　日本共産党都議団は３月の現地調査で９０カ所の噴砂を確認し、液状化と土壌汚染の全面的調査を行い、豊洲移転を中止するよう都に申し入れていました。

　委員会で清水氏は「中・高濃度の汚染物質を含んだ土壌が液状化した」と指摘。「液状化がどこで起こったかは調査してみないと分からない」との専門家の見解を示して調査を求めましたが、都は「噴砂は小規模で水平方向への移動もない。全面的調査は必要ない」と拒否しました。

　同予定地では、環境基準の最高４万３０００倍の発がん性物質ベンゼン、９３０倍の猛毒シアン化合物が見つかり、市場関係者や都民の「毒の上に市場を移すな」という声が広がっています。

　畑明郎・大阪市立大学特任教授の話　都は目視で噴砂の大きさを測っただけで、「豊洲の液状化の規模は小さい」としましたが、噴砂は液状化現象の一部、氷山の一角にすぎず、地中がどのように液状化し汚染物質が拡散しているかは、ボーリング調査をしなければ分かりません。噴砂の中にも汚染物質が出ている可能性があり、都は全面調査し情報公開すべきです。

[898: デベにお勤めさん]

日本を救えるのは共産党しかない。共産党バンザイ！

[899: 匿名]

共産党はそろそろ豊洲ネガやめましょう。

[900: 匿名さん]

豊洲を買いたいから、党をあげてネガっているんだろ。

[901: 匿名さん]

安全なことが分かったので、いよいよ完売ですね。
急がないと売り切れちゃいます。

キャナリーゼになれるラストチャ～ンス。

[902: 匿名さん]

豊洲は人気下落率上位ですからね（にっこり）

http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002
業界のタブー　横浜、湾岸は↓　高台、大阪は↑
全国13エリアの「コレが実勢価格だ！
震災後の大激変地価スッパ抜き

[903: 匿名さん]

＞884
大丈夫？そんな情報開示して？？？

[904: 匿名さん]

正しくは↓でしょ。デッチあげは駄目だよ（にっこり）

業界のタブー　横浜は↓　武蔵野、八王子、大阪は↑
全国13エリアの「コレが実勢価格だ！
震災後の大激変地価スッパ抜き
http://www.kobunsha.com/shelf/magazine/current?seriesid=101002

[905: 匿名さん]

>>904
しかも表紙はアニヴェルセル豊洲で撮った武井咲さんですしねぇ（笑）

[906: 匿名さん]

中身みていないんだね～。
豊洲な人は心臓に悪いから、見ない方がよいかも。

[907: 匿名さん]

ここの駐車場の収入状況ってどうなの？
駐車場収入の割合って相当高いと思うけど、計画との差異が大きかったら、次年度から値上げしないとやばくないですか？

[908: 匿名さん]

フラッシュの記事にすがってる人がこの世の中にいるんだ（笑）
あちゃー。

[909: 物件比較中さん]

「フラッシュ」、「赤旗」の信頼性は「週刊ダイヤモンド」以上。豊洲住民は認めたくないだろうが、世間一般の常識。

[910: 匿名さん]

震災前後で２割も価格が落ち込んだら
デベも住民も必死でポジりたかうなるでしょうね。
このマンションコミュニティに豊洲関連スレが乱立してるのが
確たる証拠。

[911: 匿名さん]

ここは、免震じゃなく制震構造を採用してるから○。
何せ、免震タワマンは次の東海大地震の際、長周期振動の共振被害が必至だからね。

しかも免震タワマンの元祖、竹中が施工してるのに、なぜ免震を採用したのか？
それは地盤が悪くないから。
地盤が良くないところほど、免震を採用して誤魔化してる。経費はタワマンでは大差がないから。
ザ・ツインに至っては、鹿島が耐震構造を採用（耐震等級２）。
マンションで等級３は現実的に有り得ないから、等級２のマンションは東京では稀有。
余程地盤がいいんだろうね、湾岸にしては。

[912: 匿名]

仮に2割下がっても、気に入って住んでれば問題ないし、そんなに資金の余裕がない人は少ないんじゃない？

[913: 匿名さん]

>>912
下がった地域の人は、みんなそういって強がります
ついでに多数の糞スレが全て消えれば
豊洲のことなど、みんな忘れますよ

[914: 匿名さん]

まぁ、豊洲は人気エリアになっちゃいましたからねぇ。

[915: 匿名さん]

地震でこんなに不人気エリアになるとは・・・

[916: 匿名さん]

>>911

湾岸にしては
湾岸にしては
湾岸にしては

[917: 周辺住民さん]

不人気、不人気、不人気！！！なんでそんなに高く売るんだ。

[918: 匿名さん]

不人気なりの安さじゃない？
都下より安いんだから。

[919: 匿名さん]

＞＞９１１
でも東雲の外務省の宿舎は免震です。

[920: 越中島住民]

地価だけで判断するな。豊洲より安い地域はもっと不人気かよ。

[922: 匿名さん]

残念だね。湾岸の値段が下がらなくて。

今後はインフレや消費税増税で、値上がりの話ばかりだよ。
早く買わないと！（笑）

[923: 匿名さん]

＞まぁ、豊洲は人気エリアになっちゃいましたからねぇ。

＞今後はインフレや消費税増税で、値上がりの話ばかりだよ。
＞早く買わないと！（笑）

これで営業できると思ってるってすごくない？
お客来ない間にでも少しは本を読んだらいいのに

[924: 営業]

どんな本を読めば良いの？？君が大好きな「赤旗」？？？

[925: 匿名さん]

911さん
設計と施行は違うんじゃ？
施行は設計に従うだけ。
竹中は図面通りに作っただけ。

[926: 匿名さん]

ここは立地と価格からして、二馬力で精一杯背伸びして買った人が多そうだからデベと一蓮托生。

[927: 匿名さん]

＞921
数字間違えてね？

直近の豊洲エリアの下落率は２０％だよ？？

[928: 匿名さん]

潮目は完全に変わりました

[930: 匿名さん]

直近って・・・平成２３年１月１日～４月１日のデータだからねえ。
ずいぶん前に出て、住宅地でV字下落したのは豊洲だけって言われたデータでしょ。

今頃貼り付けなくても（笑）

[931: 匿名]

あの～、
V字って、V字回復って言うときに使うのですが。
V 字下落 ってどういう意味ですか?

[932: 匿名]

V字下落(笑

この方の人生は下落しっぱなし(笑)

[933: 匿名さん]

逆V字下落だった（笑）　
意味はわかるでしょ。

[934: 匿名さん]

『路線価：東京湾岸部に影　震災で「液状化」「高層難民」』
http://mainichi.jp/select/biz/news/20110701dde041020022000c.html

「大きな揺れが、まるで遊園地のアトラクションのようだった」

　東京湾岸の江東区東雲（しののめ）にある５４階建てマンションに住む主婦（５０）は、今も鉄骨が「ギシッ、ギシッ」ときしむ音が忘れられない。

　震災当日の３月１１日、最上階の知人は揺れに酔い、嘔吐（おうと）した。「マンション内部の見えない所に被害がないか不安」。甚大な液状化被害が報告されている千葉県浦安市などと異なり、都内の湾岸部には目に見える大きな被害が出ていないが、住民の意識には強い恐怖感が刻み込まれた

みずほ証券の石沢卓志・チーフ不動産アナリストは「豊洲辺りは２割ほど値が下がるかもしれないがこれまでが過熱気味だった。需要はなくなっていないので、心配するほど落ち込まないのでは」。一方で「９０年代からイメージ改善が進んだウオーターフロントだが『問題のある場所』との見方に転じるだろう」と買い手の目は厳しくなると予想する。

[935: 匿名]

↑随分ぼろいとこ住んでたんだね
我が家はコーヒーすらこぼれなかったが。

[936: ターミネーター]

よかった！こういうニュースを見るたびに、ビールを飲みたくなる。

[937: 匿名さん]

ホントボロいマンションだよね。木造のタワマンなんじゃない？うちでは40階で仏壇の線香の灰も倒れなかったよ。

[938: 匿名]

うちのタワマンもグラスすら割れてないわ

[939: 匿名さん]

豊洲を含む湾岸エリア、建物の倒壊等は幸い今回の大震災ではありませんでしたが、「恐怖の揺れ」を感じた方はかなり多かったと聞きます。
この恐怖のために引越しされてる方も沢山いるようです。
この件は、都内の不動産関係者の間では常識の情報です。

[940: 匿名さん]

＞935
＞937
＞938

被害どころか余裕って書き込み見るけど、じゃマンション名教えてってレスがあっても言えないのはなぜ？

[941: 匿名さん]

マンションは杭で地盤に直結しているから、地表面の揺れやすさは関係ないからなあ。
「地盤ネタ」も通用しないです。

[942: 匿名さん]

このマンションもほとんど揺れてないよ

[943: 匿名さん]

ねえねえ
いつまで地震ネタ続くの？
いい加減飽きた。

[944: 匿名さん]

制震は揺れには強いと思うよ。逆に低層の亀裂に弱いから、低層の被害があったのかもしれないね？

[945: 匿名さん]

>>944
このマンションの場合、
地震があったこと自体に気がつかなかったって人も多いと思いますよ。

[946: 匿名さん]

東雲に鉄骨の54階建てのマンションないのに
またマスコミでっちあげの記事か。ホントいいかげん過ぎる。

[947: 匿名さん]

すみません。素人で恐縮なのですが、
鉄骨がはいっていないマンションってあるのですか？

[948: 匿名さん]

945
気づかないわけねーよ！

[949: 匿名さん]

946
Ｗコンフォートタワーだよ。

[950: 匿名]

ロビーのガラスが割れたって言うくらい
揺れたらしいのに住んでて気付かない人って。。。

[951: 匿名さん]

>>945
だから、このマンション、また人気が上がってるんですね。納得です。

[952: 匿名さん]

>940
だって書いても今度は「そのマンションは....」とか、全然違う捏造ネタを持ってこられて、別の話題に移っちゃうからだよ。

現実にうちのマンションは地震動による室内の被害は何も報告されていませんよ。実際うちも家具の固定は何もしていなかったから、一瞬心配したけど、気が抜けるほどなんにも変わらなかった。

ちなみに、内陸タワマンに住む親戚のところでは、固定してた本棚から本がみんな落ち、テーブルそのものは動かなくても、上のものは落ちて大変と言ってたから、内陸の方が影響うけやすいのかなと思ったよ。

捏造ネタのひどさは言葉もないからね。住民版を散々あらしといて、「住民版を覗いてご覧よ。住民の民度の低さが分かる」と来るからね。内容とタイミングからすれば、その人物が書いたことは明白。

[953: 匿名さん]

マンションは杭で地盤に直結しているから、地表面の揺れやすさは関係ないからなあ。
「地盤ネタ」も通用しないです。

[954: 匿名さん]

マンションの場合問題になるのは建物の構造ってことです。

[955: 匿名]

>>953
またお前か

[956: 匿名さん]

戸建とマンションの基本的な違いを知ることは大切ですね。

[957: 匿名さん]

952だけど、親戚マンションは坑うちしてないみたいよ。「地盤がいいとこれだからそんなことする必要ない」って言ってたもん。

[958: 匿名さん]

>>957
安く作れるけど危ないのでは？

[959: 匿名さん]

↑私もそう思う。

[960: 匿名さん]

低層ならロームで十分
高層なら自重があるから無理

それぐらい理解しましょうね