【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[881: 匿名さん]

ＴＰＰの加盟国のジャポニカ米は日本の消費量の１０パーセントしか無い
全部輸入しても１０パーだし安い米買えないよ。

[882: 匿名]

ＴＰＰと森町、何の関係もないやろ

どっか行けや

[883: 匿子さん]

>882
それを言っちゃおしまいだ…

[884: 入居済み住民さん]

ＴＰＰに加盟すると「労働力の移動」も自由化される。

これが怖い

ＧＤＰ比率で見て、日本にとって輸出に全く旨みの無いアジア諸国は「金」は無くても「労働力」は居る
アジア諸国で最低賃金は、例えばベトナムなら月給が、日本円換算でおよそ5000円と超激安
日給じゃなくて月給だぜ？
そんな安い給料でも働く人間が、どんどん流入したら企業はわざわざ日本人に高い給料は支払わなくなる
賃金相場がどんどん下がり、安い外国人労働者に職を奪われ、失業者が溢れるだろうよ

[885: 匿名さん]

>866

>別にカンボジアの医者でもいいよ

日本の、健康保険制度で一儲けしようとする、外国の医師が押しかけ
たちまち保険がパンクするぜ

カンボジアとか一年位で医師になれるんちゃうか
そんな奴に診てもらいたくないぜ

[886: 匿名さん]

＞８７８

そんなに都合良くいくわけない。
留学生受け入れ推進したときみたいに、歌舞伎町で不法就労してましたってなるのがおち

そのとうりだ、

そもそも移民が勤労意欲があると考えるのが間違い
日本の生活保護のような甘い社会保障を目的で来る奴ばかりだろう、
現に大阪、外国人の生活保護、何万人いるかしってる？

[887: 匿名さん]

賃金の最低基準ってのがあって今大阪は時給８００円位じゃないか？
将来的に１０００円にすると民主党は言ってる。
今の派遣社員は最低基準位しか貰ってないのでないか？しかも交通費は自腹。
外国労働者が入っても平均賃金は下がらんとおもうがな。支持母体がアレだから。

[888: 匿名さん]

ＴＰＰが導入されると、全て既存が覆される、
ＦＴＡによって、韓国民は８万人失業した

今までとは、全てが違う、
最低賃金法も、条約が締結されると全て改正される

[889: 匿名さん]

ＴＰＰゴリ押しの経団連は、外国人の安い労働力が魅力
挙句の果てには、日本国内向けの製品工場ごと、労働力の安いアジアに移す
そこから、日本に逆輸入しても関税はゼロだから丸儲け
産業の空洞化が起こり、日本人は失業する

[890: 匿名さん]

で、森町の話題は？

[891: 匿名]

江戸時代に、到来してきた黒船が
まさか平成になって、またやって来るとは

太平の眠りをさます蒸気船、たった一杯で夜も眠れず

[892: 匿名さん]

TPPに参加しても参加しなくても問題は起こると思いますね。でもトータルで考えると参加すべきと
思います。人それぞれ意見がありますが、最終的には国が判断する事なんでね。

大阪府知事に「行列のできる法律相談所」で橋下氏と一緒に出てた丸山議員も出馬するらしいですね。
自民党は分裂支持ですね。まあ政策をよーく聞いて投票します。

[893: 匿名さん]

ＴＰＰとか森町と全然関係ない話で、ここの掲示板ではどうでもいい話だと思います。政治の話やＴＰＰの話は他の掲示板で好きなだけ議論して下さい。それよりか森町についての最新情報（スーパーの誘致情報やバス関係等）を教えて下さい。特に今後、購入を検討されている方は気になる所だと思います。

[894: 匿名さん]

とりあえず、小児科が出来そうにないことは分かった。

[895: 匿名さん]

ですからＴＰＰ推進

[896: 匿名]

しつこい人には削除依頼かけますよ

[897: 匿名さん]

８９６さん　地域のことが、全て政治と無関係と思われていませんか？
８９２さんが仰られているように、府知事が誰になるか、それだけで森町の進展にかかわります
森町はこれから、特に開発に力をいれてくれるような政治リーダーの方を必要とします
小児科にしても同じく、みなさんが議論されているTPPの方向性によって大きく代わってきますよ。

[898: 匿名]

そんなこと言い出したら、議論が飛躍しすぎて収拾つかなくなります。

すべての事象はリンクしてるのですからきりがないです。

[899: 匿名さん]

我が家も、小児科は切望しています、このままでは残念ながらできないでしょう
TPPで、森町に診療施設ができればとかなり期待しています。

[900: 匿名]

TPPで、森町に診療施設ができるって…

そんな単純な…(笑)

[901: 匿名さん]

900さん、笑っておられますが、
社会構造そのものが、大きく変わります、森町に診療施設ができないのも医師の絶対数が少ないためです
例えば森町への、バス便増設にしても、利益が見込めるなら外資が参入することができます
とても漠然として、よくわからないことと思いますが、これからTPPは生活に直結します
特に開発中の森町は多方面で多くの影響がでてきます。

[902: 匿名さん]

TPPですべてが良い方向に向かうと解釈するとは、おめでたいな。

[906: 匿名]

＞９００
日本人が見て経済的に魅力がない地区は、外国人から見てもやはり魅力ないです。

[907: 匿名]

森町が経済的に魅力が有るかと言われれば、工場もないし、繁華街があるわけでもない
それはどこのニュータウンも同じ
しかしベッドタウンとしての魅力は多分にある、外国人定住者にとっても同じこと

[908: 入居済み住民さん]

新手のあらしですね。もちろん森町も日本にあるのでTPPと関連はあることは認めますが、ここで森町を検討している人の情報提供にはなりません。関心のある人はTVでもこんな匿名の掲示板よりも、専門家の方々の意見が聞けるのでそちらでどうぞ。この掲示板は、e戸建であることをお忘れなく。ところで、今朝は気持ちよい朝でしたね。この季節の森町の朝はひんやりしてほんと、清々しい。季節の巡りが楽しみです。

[909: 入居済み住民さん]

山々の紅葉が良いですね。寒くなってきて一段と夜空の星も綺麗です。
肉眼で５等星？くらいまで普通に見えます。
よく知られた星座も見える星が多くて分からなくなるくらい（笑）

[910: 匿名]

「TPP交渉でちょっとは暮らしが良くなるかも」とか考えてる奴、、いるのかな。
『既得権益者を犠牲に』かよ。被災地にくたばれと。
確かに農業は廃れるだろう。さほど安くない外国米が溢れるだろう。だがそんなの氷山の一角だ。
TPPは次の生贄を要求してくるさ。

ぶっちゃけ、多くの人が「TPP反対」と声を上げてたからと言って、止まるわけでもないと思う。
ただ、見過ごさないで欲しい。
知っていて欲しい。
日本が沈む、その岐路にいるということを。

[911: 購入検討中さん]

908,909さん　主観的な「気持ちがいい」や、ご趣味の星座の話題など
購入検討者からすれば、全く情報価値はありません

910さん、私もＴＰＰ問題は危惧していますが、具体的に差し迫って直接、森町に関係があるようになって
からに控えて下さい。

[912: 周辺住民さん]

９１１さん
＞主観的な「気持ちがいい」や、ご趣味の星座の話題など
購入検討者からすれば、全く情報価値はありません

そうでしょうか？

森町の良さは住んでいる我々が一番よく知っているはずです。

森町は・・・
星がきれい。
空気がきれい。
夕日がきれい。
気持ちがいい。

私は先に居住した同僚の話(上に列挙したような内容)を聞いて、現地に足を運んだことで購入にいたりましたけどね。

あなたにとっては情報価値なくても、それは人それぞれです。
「購入検討者」ではなく「私にとっては・・・」のほうが適当な表現のような気がしますが・・・

[913: 購入検討中さん]

>909

御自身のプログ等でお願いします、無意味です。

[914: 入居済み住民さん]

911・913さん　
なぜ、そんな上から目線? 912さんのような方もいらっしゃるのですから
あなたが不必要ならスルーすればいいだけの話です。住んでいる感想もりっぱな情報。
他の人の意見を切り捨てる意図が他にあれば別ですが…。

[915: 匿名]

毎回、毎回　同じ投稿者が

＞星がきれい
＞空気がきれい
＞夕日がきれい
＞気持ちがいい

森町には、これ以外、他にないものかね。

[916: 匿名]

いや、TPPで森町は劇的に発展するんです。

[917: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[918: 入居済み住民さん]

いいじゃないですか。気持ちいいんだから。
そういう感性を大事にしないと、いい家は出来ませんよ。街なかと違って犬の散歩が伸び伸びできる。些細な気苦労がないだけでも幸福感は随分変わってくるんですよ。
ウッドデッキがあると満天の星空の下で食事を楽しめる、最高のぜいたくです。昔はよく梅田のホテルの展望室で食事しましたが、最近は全く行かなくなりました。家で食べたほうが楽しいんだから。
自分の感性にあう家に住むのか一番幸せなことですから、大切な情報だと思いますよ、

[919: 匿名さん]

しょーもないやり取り。。。

[920: 入居済み住民さん]

９１９さん
しょーもないと言われるのなら、あなたが、なんでもいいから話題をだしてみられたら？
時節の話題、星座、犬の散歩、ＴＰＰ、ウッドデッキでの食事、皆さん話題をだされてますよ。

[921: 匿名]

森町の救世主＝TPP

[922: 匿名さん]

９２０。いやTPPやダブル戦の内容は詳しく読んでます。最初に書き込みしました。
でも９１３，９１４、９１７みたいなのが、しょーもないのです。

[923: 匿名さん]

ウッディタウンと宝塚がやりあっとるな
やっぱり箕面が一番だぜ！

[924: 匿名]

森町って箕面市なんですか？イメージ的には豊能郡豊能町ですね。

[925: 申込予定さん]

箕面新町での太陽光パネルの発電量ってどんなもんなのでしょうか？
結構ギリギリの予算内で太陽光を載せるかどうか悩んでいます。

山あいなので朝もやとか、霧がかかったりすること多かったりしますか？
（それが発電に影響あるのかどうかもわかりませんが・・・。）
里山エリアだと、西に里山があると日の沈みも早かったり影響ありますかねぇ

もちろん、もろもろ条件等が変わると違うでしょうが、
設置パネル量と発電量みたいな情報あるとうれしいです。

毎月の電気料金がどれぐらい
軽減されているのかが知りたいなと思っています。

[926: 匿名]

９２５さん
我が家はソーラーパネルまで取り付けしていませんので、
発電量、電力会社買取価格までお答えすることができませんが

森町は標高が３００mあり、大空は、遮るもの一つない大地です、
太陽光発電には有利な地形です
いま、話題になっている電力を、自然形態からまかなうとすれば
太陽光、風力、地熱、で各家庭が自家発電の意識を持つということは非常に重要だと考えます

またこういう事を申し上げますと、時期尚早だと言われるかもしれませんが
ＴＰＰにより、電力の自由化が起こりましたとき、余剰分の電力会社買取価格が将来どうなるかわかりません
意識として、将来的に個々の家庭が自家発電をしCO２削減をするスタンスには大賛成です。

[927: 入居済み]

この板はTPP賛成派が多いのでしょうか…。

あり得ない。


沈んじゃいますよ。


里山地区はわからないですが少なくても中心部ではメーカーの試算は上回ってます。
我が家は付けて正解でしたね。

[928: 匿名]

ＴＰＰに期待しなければならないくらい森町に将来性がないってことがよく分かりました。

[929: 匿名]

>928

>ＴＰＰに期待しなければならないくらい森町に将来性がないってことがよく分かりました。

意味を取り違えないで下さい、あなたの将来性にもかかわっていることですよ

[930: 匿名]

＞９２９

意味なんか取り違えてないです。

ココは個人の将来性を語る場所じゃないでしょ？

森町の将来性を語るにあたってＴＰＰの話題ばかりってのは

寂しい限りですね…

[931: 匿名]

しかし、以後全ての事象にＴＰＰ原則が関わってきますから、話題になるのは当然かと。

[932: 匿名]

それを言い出したら、全ての住宅スレで地球規模の政治・経済談義が必要となっちゃいます。
キリがないですし、どう考えても飛躍しすぎです。

[933: 匿名]

いいえ、飛躍ではありません、すぐそこにきています
今回だけは、生活に直結する大問題です。

[934: 匿名]

だから〜それって、箕面森町だけの問題じゃないでしょう？

[935: 匿名]

それぞれの地域経済に関わることです、他の板でも地域性を交えて大いに議論すべきだと思います。

[936: 匿名さん]

９２４。豊能町もいいよ。
９２８。多分、普段話してるだけで、何故かイラってくる感じの人でしょうね。
９３３。気持ちは分かります。でもまあ落ち着いて。Calm Down...ネットの世界だからさ。

[937: 匿名さん]

＞９３５は意地でもＴＰＰの話題を止めないみたいやね。

[938: 匿名]

>937
意地になんかなってない、なんでもいい、話題があったら出してくれ。

[939: 匿名]

どうしてそんな必死になるの？

[940: 入居済み住民さん]

太陽光パネル3kw搭載していますが、使用量の半分ぐらいを発電しています。買い取り価格が高いのでギリギリで光熱費ゼロを達成しています。うちはオール電化なので助かっています。

[941: 匿名さん]

森町みたいな田舎の住宅街に住む子供にとっていいところって知ってます？
それはね、大人になっても腐れ縁って事。
勉強する事も大事。一生懸命勉強して医者になったり弁護士になったりする事も大事。
でも人生で一番大事な事って、仲間がいる事。金には変えれない財産だからね。
希望ヶ丘、ときわ台、光風台出身の３０代。今でもやたらとみんな仲良い割合が高いんですよね。
なんでかって田舎だから。
今の森町の子供たちには、死ぬまで仲間と自身を持って言える友達を作ってほしいな！

[942: 匿名さん]

森町はいいところだよ
それは間違いない
どこぞの山手台よりはるかにマシ

[943: 匿名さん]

そうですね。子供の頃って「何でこんな不便な田舎なんだ！？」って思うんですよね。でも大人になって
ありがたさが理解できます。今年の忘年会も同級生４０人は集まります。毎年恒例行事になってます。
その中でも特に中のいい９人メンバーは月１回は会ってます！仕事でストレスたまっても、そいつらと飲んでると昔話しに花さいて気付けば朝。。。そして毎回同じ話してるな（笑）俺の宝だよ。

[944: 匿名さん]

山手台か雲雀ヶ丘か知らんけど、三連休になったらハリキルからな。実はそこに住んでもないのに。。。

[945: 匿名]

×　雲雀ヶ丘

○　雲雀丘　な。

[946: 匿名]

森町も苦戦してるみたいですが彩都でＵＲ宅地分譲って書いてました。家の売買の動きが鈍ってきたし、時期的なものもあるけどやっぱなかなか売れないのかな？

[947: 契約済みさん]

住民の方に質問です。
買出しはビソラよりも猪名川イオンへ行かれる方が多いと聞き
試しに森町からイオン猪名川へ行ってみたのですが
２、３０分掛かり、８００円節約としても遠いなと感じました。
買出しとなると両イオンしかないのでしょうか？
（日々の買い物でなく、纏め買い的な買い物です）
また、ガソリンはどこで入れてらっしゃいますか？
これから住民になるものとして是非知っておきたいです。

[949: 入居済み住民さん]

うちは生協の宅配がほとんどで、足らないものは日曜にときわ台オアシスに買いに行きます。猪名川イオンとか、川西のダイエーは遠いのでまず行きません。ヴィソラに行くのも正月前だけです。光風台のデイリーカナートはお魚がよいので時々行きます。
車があるなら、買い物には不便はないですよ。かえって街なかよりも早く買い物が終わります。

[950: 入居済み住民さん]

あ、ガソリンはヴィソラ付近のセルフで。

[951: 契約済みさん]

なるほど、生協ですか。
ネットスーパーなんかは配達対象外なのでしょうか。
トンネル使ってガソリン入れに行くのは高くつきますね。。
あと、出前なんかは取れるとこはあるのでしょうか?

[952: 匿名]

価格高くてもイイのでトンネル森町側にガソリンスタンドないのでしょうか？

[953: 入居済み住民さん]

スタンドはトンネル出口から少し池田に下ったところに一軒、余野に一軒あります。でも、わざわざ行くより大阪に出たついでに補給して帰るほうがロスが少ないです。
出前はいろいろ広告が入ります。うちは頼んだことないですが。

[954: 入居済み]

猪名川イオンは一鳥居経由で行かれました？
光風台から一庫を抜けて行けば30分掛からずに行けますよ。
まぁ微妙な差ですが

まとめ買いってどんな物ですかね？
小麦粉や米、重曹はネットで買ってます。
生鮮食料品は生協とスーパーですね。

車があまり苦じゃないので昆陽や伊丹のイオン、農協の直売所などフラフラ出掛けてます。
どこも近くに大きな公園があるので子どもとピクニック気分で行ってますね。

[955: 契約済みさん]

まとめ買いは日々の食料や日用品ですかね。
小さな子供が3人おり日々の買い物に出られないので、休みの日に近所のイオン等で一週間分の食料やらをまとめ買いしてます。オアシスは高いのでイオン等安いスーパーで買い物したいのですが。生協は安いですか？

[956: 入居済み住民さん]

どーだろ？安いとは思わないですが、生協でしか買えないオリジナルの商品が結構あって、うちのようなズボラな家には便利なインスタント食品があって、買い物が楽しいです。

[957: 入居済み]

うちはオムツなどの子供の消耗品はべビザラスの通販でまとめ買でした。5千円以上で送料無料ですよ。

[958: 入居済み住民さん]

うちも2カ所から来る（だから週2回）の生協と、ヴィソラ、オアシスを使い分けていますね。必要なものだけ買いに行くならオアシス、ちょっと遊び気分で行くなら、ヴィソラか、千里中央って感じでしょうか。梅田や心斎橋に出てもいいのですが、小さな子供がいるので気を使わないヴィソラか、千里中央で買い物しちゃうんですよね。ちなみガソリンは、通勤に使っているので週1回、ヴィソラ前のセルフで入れています。

[959: 匿名]

多田に大きなダイエーやイズミヤもありますし車が運転出来れば買い物に困らないでしょう。
ＧＳはヴィソラの近くのエネオスの方がＴポイントが貯まるし割引があるから同じガソリン入れるなら大阪からのトンネル利用時に使いたいですね。
服関係の日生のイオン、ヴィソラ、伊丹のダイヤモンドシティとそれなりです。あと余談ですが家でぼたん鍋にトライしてみたい方は余野の役場前の精肉店だいやすに猪肉売ってます。

[960: 匿名さん]

ヴィソラのGSで車検受けたら、リッター５円引きのチケット２４回分と、手洗い洗車チケット５０００円分
もらえましたよ。
だいやすの猪肉は最高ですよ！小さい頃から大好きです。ボタン鍋に合う日本酒は「秋鹿」ね。
亀岡に抜ける道の途中の西別院で、色んな秋鹿を置いてる酒屋がありますよ。

[961: 匿名]

伊丹や川西まで買い出し行くのですか…

[962: 匿名さん]

遠くまで買い物にいくのですね　フ〜
やっぱりグリーンロードの交通費がネックってことですね。

[963: 匿名]

＞961
＞962

服ってそんなに毎週買わないでしょ。
普段の食料品は目と鼻の先にスーパーがあるから
伊丹や川西までわざわざ行かないです。
服買う時って他の皆さんも電車で梅田とか
車で神戸の方行ったりたまにしませんか？
どこに住んでても気にかけず
そういう行動を皆さんとられてると思いますが。
別にグリーンロード通らずとも帰れます。
便利だから使ってしまうだけで人それぞれでしょう。

[964: 契約済みさん]

皆さん色々ありがとうございます。卵や牛乳などある程度日常的に使い予測がつく物は生協やネットで買って、急な不足品はパパが会社帰りに千中で買うって感じにしようかな。あと、出前はどんなものがありますか？ときわ台にはほか弁屋さんてありますか？

[965: 匿名]

やはり、生活はかなり不便そうですね。

[966: 入居済み住民さん]

利便性を第一に考える人は森町には向きませんね。買い物や外出も、それなりに工夫しないといけない。でも、逆に言えばちょっと工夫すれば、それなりに快適に暮らせるのも事実。大阪の中心部にも一時間ぐらいで行ける場所とは思えない自然が豊かで、ほんと住みやすい。

[967: 匿名]

まだまだ割高ですよね

[968: 匿名]

自然と利便性のバランスを考えると、彩都では？

[969: 入居済み住民さん]

生活実感としては、そんなに不便な感じはしませんけどね。以前、北千里に住んでた時は、駅まで15分も歩いてましたし、千里中央まで満員バスに乗らないといけなかったのですが、今はバス停まで1分で、座って千里中央に出られるので通勤は却って楽になりました。
車でも、阪神高速に乗れば市内から30分強で帰宅出来ますし。これで新名神が開通すればもっと便利になります。

[970: 匿名]

何にもなさすぎますよね…

[971: 入居済み住民さん]

音羽鮨の出前は結構すぐ来てくれましたよ

[972: 匿名]

吉川支所の前のかめたに、出前午後８時３０分くらいまで受付可。
和食、洋食種類豊富で１５００円くらいから無料ですぐ配達してくれますよ。

[973: 匿名]

宅配ピザで来てくれるところ有りますか？

[974: 入居済み住民さん]

ピザはたぶんないかも…ですね。音羽鮨とかめたには使えそうですね。今度、調べて一度とってみます♪
便利じゃないけど、不便は感じない。住んだ感想はそんな感じかなぁ。

[975: 匿名]

梅田なんかで飲み会でもあったら時間的にアウトでしょう。途中で、終電早いんでさいなら…みたいな。
彩都なら腐ってもモノレールがある。この差は悲劇的w
人付き合いの多いサラリーマンには厳しい所だ。

[976: 周辺住民さん]

＞975

仕事より家族を優先した人が選ぶんでしょきっと。

[977: 匿名]

森町を選ぶことは、家族を優先したことになりますか？

[978: 匿名さん]

９７５。平日の飲み会なら森町の方がいいですよ。終バスが０：２０です。だから会社の後輩には
飲み会は絶対に金曜日にするように強要してます（笑）土曜日は厳しいですね。２３：１０ですからね。
そんな時は朝まで飲みます。そして嫁は激怒です！

[979: 匿名さん]

９７６。人それぞれだよ。うちは嫁が郊外でもいいから戸建じゃないと嫌だと言い張ってた。そして森町が俺の実家から近く。だから俺は家族を優先した事になる。利便性の高いマンションを望んでる家族の意見を
無視して森町に買えば家族を不幸にするかもね。

[980: 匿名さん]

>975
978さんの言う通り、今年の8月からは森町より彩都の方が終電が早くきちゃうみたいですよ。
彩都を見に行った時にそこのある営業さんが森町との比較で終電のアドバンテージを熱心に語られてましたが、指摘したところ閉口してしまいました。
その後ぼそっと「でも、終バスは料金2倍でしょ？」と。
…結局、知ってたのに言わなかったんだな、と不信感が募りましたね。。