【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[681: 匿名さん]

箕面森町に家を購入した理由。

私と嫁ともに一戸建てに拘っておりました。
また庭付きのゆとりがある事が条件。
ただ給料も高くなく、子供にもお金がかかるので利便性の高い地域は無理。
森町を見学した時、最低５０坪はあり物件、金額としては理想。
不便な事は百も承知で購入決定。
住んで一年半。ここに買ってよかったと感じてます。

さっきも森町一周散歩してきました。すれ違う方々と「こんにちは」と挨拶するだけで
天気もよいせいか、穏やかな気持ちになれます。

以上。

[682: 匿名さん]

北急が延伸して、メリットあるのは、箕面市だけだから、箕面市が頑張るもの分からなくもないが、
誘致のお祭りに無駄な税金を使って欲しくないですね。
でも、メリットと思う人より、デメリットと思う人が多い中で、
普通考えたら、ありえないですね。少なくても千里中央周辺の人は、間違いなく反対でしょうし・・・。

[683: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[684: 匿名]

まぁ実現するかは微妙だけど、金額は不明ですが寄付なさっているって、ただ待っているだけより立派だと思いますよ。
もし千里中央が箕面市内だったら同じ市民同士の利害で延伸に揉めたような気がしますが…。

[685: 匿名]

逆や
千中が箕面やないから揉めるんや

[686: 匿名さん]

ここを見ていて思う事。

住民さんは本当に住民さんだと思える。

煽りは言葉遣いの程度が低い。
怒らせる言い方なので流すべきに賛成。

箕面市民と言って森町を箕面市と認めたくないと言っている方も
本当にいいところに住んでおられる等のステイタスがあれば、
ここであの様な醜い発言をされる事に疑問を感じます。

意見として色々な考え方があるのもわかるが、具体的根拠は添えて欲しい。
人の善意をけなす等も(−_−＃)

[687: 匿名さん]

>684
実現が微妙って、可能性は限りなくゼロでしょ。
箕面市がひとりで張り切っているだけで、本気で出来ると思っている人は、
ちょっと情弱すぎる。

[688: 匿名さん]

可能性がゼロでも、煽って実現可能かのように論ずる


その間、莫大な費用を税金から費やされる


オリンピック誘致合戦と同じ


一部の業者はそれだけで儲かる


彼らは実現できずとも構わない

[689: ６８４です]

６８５さま：えっ!?そうなんですか!?
６８７さま：あと７年後は、さすがにどうかなぁと思いつつ、出来たら良いなぁと、かなり本気で思ってました…f^_^;やっぱり無理ですかねぇ。

[690: 匿名さん]

＞681

＞一年半。ここに買ってよかったと感じてます。

老後になったらどうすんの？
あんなクソ田舎で５０坪ってガッカリです。
最低でも１００坪以上ないとな・・・

＞天気もよいせいか、穏やかな気持ちになれます。

天気がいいからだよ。

[691: 匿名]

千里中央が始発駅でなくなれば著しい損害を被りますので豊中市は絶対反対です。橋下知事や箕面市長がいくら積極的でも地権の関係で豊中市の同意がなければ着工できませんので延伸はありえないということです。

[692: 匿名さん]

全部萱野に行かんよ
時間２本位だよ心配ご無用でし

[693: 匿名さん]

書き忘れた
のびんけどな　チョー笑い

[698: 匿名]

いや、宝塚山手台在住です。

[699: 匿名さん]

　ほんとデタラメばかりの書き込みで迷惑ですね。

　おんなじことばかり延々と繰り返してる、チョー暇な人の書き込みに相手するのは馬鹿馬鹿しいのですが、購入検討されている方々にちゃんと事実を提供しようとも思いますので書いておきます。

①「地価が隣接区域に比べて割高である」について
　　
　隣接区域とはときわ台のことでしょうが、森町とときわ台とは３キロも離れています。千里中央へのアクセスは地区センター前からまだ東西バスに乗るので、ワンランク不便です。
　また気候的にもかなり違いがあります。森町は標高も高く風が強いですが南に開けた地形なので風通しも良く、雪が降り積もることもあまりありませし、道がなだらかで幅も広く、凍結することもまずありません。ときわ台は北側斜面ですので雪も多く、また急坂も多いのでアイスバーンが発生します。
　これらのことを踏まえて高い安いを判断してください。

②「行政赤字の町」について
　造成した大阪府は赤字ですが、箕面市にとっては森町はドル箱です。箕面市のWEBページに森町の今後の収支が掲載されていますが、学校を一つ建てたぐらいのわずかな出費で莫大な市民税が上がってくるので大喜びしています。森町の自治会総会には箕面市長も出席されましたし、この森町のおかげで箕面市が大きく潤うことは間違いありませんし、箕面の発展に大きく影響することでしょう。
　大阪府についてはＷＴＣに200億も突っ込んで撤退するのですから、さぞかしお金持ちなんじゃないでしょうかね。

③「箕面の滝の人工化」

　まだこんなこと言っている人がいるんですね。これについては3年も前に箕面の観光協会が、報道したＭＢＳに猛烈に抗議しました。箕面の滝の上には前々から箕面ダムがあってそこで水量調節をしているので、ずっと以前から人工なのです。そんなことと言えば神戸の布引の滝も人工だし、華厳の滝も人工だし、日本の有名な滝の半分以上は人工になってしまいます。

④医療について
　
　北大阪生協病院は徒歩圏内ですし、ときわ台にもたくさん病院があります。救急車は豊能町とタイアップしていますので10分以内に確実に到着します。救急医療については、車で行けば箕面市民病院まで15分ですので、まず心配はないです。

　ま、真剣に物件比較検討している人はデタラメなのはすぐわかるでしょうけど老婆心で。

[700: 匿名さん]

①「地価が隣接区域に比べて割高である」について

本当に凍らないの　はくの島でも凍るぞえ
年に２回位幹線道路迄降りてバス乗る

箕面市にとっては森町はドル箱です
冗談でしょ、そんなにみんな所得ある？！

③「箕面の滝の人工化」
ポンプで吸い上げないとグリーンロードどうなるかね
滝のポンプの電気代誰が払ってるの？！調べてみー

[701: 匿名さん]

>700

①について

　さっさと箕面市のWEBページへ行って今後の税収を見なさい。グラフ化されたものがUPされています。

②について

　そんなもの調べなくても知っています。神戸の新六甲トンネルから湧水が出たとき、神戸市はそれを「六甲のおいしい水」と商品化して全国的に売り出して大もうけしました。それくらいの商才とアイデアがないから大阪府はどうしようもないのです。
　ポンプで元に戻すだけしか思いつかない大阪府と自然破壊キャンペーンに素直に踊らされる府民しかいないから、橋下知事がWTCで２００億の穴をあけてても誰も何も言わないなどというていたらくになるのです。

　この話はもう飽き飽きしたのでレスしないで結構です。

[702: 匿名さん]

見てきましたよ〜

グラフ見たら今赤字じゃないですか！
倉田知事のブログでは全く市の財政に影響無いって言ってましたけど、
実は赤字なんですか？　教えて下さい。
いくら大阪府が失敗したとは。。。箕面市民も大阪府民ですからね。

２９００戸も売れてるのですか？売れてないですよね。
一人当たりの税収も箕面の平均で計算してるし〜
市街地は所得高い人多いですから、森町の平均所得で考えないとね。

北急の延伸計画の計画書みたいですね。チョー笑えます。

[703: 匿名]

まだ計画(案)やで、(案)

案で終わるんちゃうか

[704: 匿名]

せやけど、ごっついＣＧ作ったもんやな

[705: 匿名さん]

＞698雲雀丘在住だよ

山手台はなりすまし君の発言

[706: 匿名さん]

＞699　森町の路線価は１５万円（周辺地域と同じ）

＞①「地価が隣接区域に比べて割高である」について

＞隣接区域とはときわ台のことでしょうが
ときわ台、光風台も能勢電鉄のアクセスがあります

＞森町は標高も高く風が強いですが南に開けた地形なので風通しも良く、雪が降り積もることもあまりありません
風が強く冬は辛いですね。冬は十分アイスバーンです。ウソはいけません。道幅が広く自動車はスピードを出しており危険です。雪降らずとも冬季は雨天翌日は風でアイスバーン。

【総括】森町は完全に割高！！！
住民は森町でいくら弁明しても森町の路線価は、所詮は坪１５万円程度なんです。これは事実です。
近隣地区と同じ路線価です。
販売価格だけは何故か路線価を無視し、今だけ強気の坪３０万円弱ですが時間と共に路線価へ収斂していくのです。これは不動産の経験則です。

【路線価】森町および周辺地区は坪１５万円
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h23/osaka/osaka/prices/html/42306f.h...
※止々呂美は倍率地域で路線価すら記載されていない

【市場価格】
ときわ台で坪１５万円
http://suumo.jp/tochi/osaka/toyono/__JJ_JJ010FJ001_arz1060z2bsz1030z2s...
止々呂美で坪７万円
http://www.root-home.jp/area-search/townb3_27_220014/

ではなぜ森町だけ強気の坪２８万円前後なのか？
それは開発特有のプレミアのせい。しかも開発費や諸経費が上乗せされている。最初だけで時間と共に坪１５万円程度に落ち着くのです。それが妥当な考えです。
※ちなみに森町でも坪１０万円程度に値崩れしてますね。
http://www.root-home.jp/area-search/townb3_27_220041/

森町の地価は１５万円が妥当
市場価格でも１０年経てばときわ台と同じになるよ。

６０坪の土地を買えば・・・
本来なら６０坪×１５万円＝９００万円
今の森町は６０坪×２８＝１６８０万円

１０年後～売りに出せば坪１５万円でしか売れない。
▲７８０万円も損失だね
それに住宅ローンの金利も取られ･･･
建物ではハウスメーカーに搾り取られ･･･
（条件付土地の場合）

[707: 匿名さん]

どっちにしても、延伸の話は千里中央や箕面駅周辺住民にとってはタブーですよ。
これ以上刺激しないでください。
特に千里中央、
万が一にも延伸されると御堂筋線始発駅というブランドが消滅し、地価が大暴落する危険があるため、捨て身で阻止する必要があります。
例え、現在は案の状態だとしても。
既に3〜4の住民組織は反対運動を活発化させつつあります。
現場では北急が乗り気でないとか、そんな昔の甘い考えはもう持ってません。
かなりの危機感を持ってます。

あ、箕面駅周辺の方については単に嫉妬です。。

[708: 匿名さん]

＞699

＞②「行政赤字の町」について

＞造成した大阪府は赤字ですが、箕面市にとっては森町はドル箱です。

大阪府民でしょ？大赤字には変わりないのです。他人事ではないのですよ。森町住民は足し算・引き算できないのでしょうか？

[709: 匿名さん]

＞699

＞③「箕面の滝の人工化」

百聞は一見にしかず

http://www.asyura2.com/09/idletalk38/msg/545.html

http://homepage2.nifty.com/okonomigaki/2007-08/p1.html

事実です！

[710: 匿名さん]

レスするなって言ってんのにしつこいなこいつ。

[711: 匿名さん]

＞699

＞④医療について

＞北大阪生協病院は徒歩圏内ですし、
大丈夫ですか？ここは照葉の里箕面病院といって医療療養型病院です（要するに老人病院です）
緊急を要する急性期型病院（一般病院）ではないのです。

＞ときわ台にもたくさん病院があります。
小さな診療所だけです。まともな入院施設はありません。


＞ま、真剣に物件比較検討している人はデタラメなのはすぐわかるでしょうけど老婆心で。
デタラメなのはどっちかのかこれでよくお分かりでしょうね。まともな人ならすぐ分かりますね。




＞救急車は豊能町とタイアップしていますので10分以内に確実に到着します。
冬に道路が凍結していたら１０分で着けるのでしょうか？ギモンです。

＞救急医療については、車で行けば
仮にも奥さんが免許ないならどうすればいいのでしょうか？免許があっても車がなければどうするのでしょうか？夫婦はともに自動車免許があり、自動車２台必要ですね。経費が嵩みますね。

＞箕面市民病院まで15分ですので
大自然をブチ壊して完成したグリーン・ロードが事故や災害で封鎖されるリスクは織り込まれていないのですね？

＞まず心配はないです。
リスク管理が甘すぎるとしか思えませんが･･･

[712: 匿名さん]

なんか同じやりあいが永遠に続いてますね。私は自分に有益である書き込み、情報のみ参考にします。
住みたければ住めばいいし、嫌なら他にすればいいと思う。

[713: 匿名さん]

＞710
＞レスするなって言ってんのにしつこいなこいつ。

【不動産業者様、ハウスメーカー様】
ごめんなさい。でも臭いものにはフタを･･･
は絶対にいけませんよね。人として。

『ホンマのこと言うたら売れへんやろが！！！』

販売者側からして、その気持ちは痛いほど分かります。
しかし、真実を隠してはいけない。
重要事項説明書にさえ記載されていないネガティブ真実
をキチンとご説明しております。
購入検討中さんが大後悔しないために。
全てのデメリットを理解してから森町を購入しよう！

どうぞ削除依頼頑張って下さい。
削除されてもネガティブ真実は削除できませんからね。

[714: 匿名さん]

連休のたひに長文だらだら書いて不愉快やのー。パソコンに張り付いてんと、さっさと家族連れて遊びに行けや。

[715: 匿名さん]

老後か。豊能町では既に高齢者対策が始まってますね。参考になると思う。
前にも書きましたが、将来を見越して共益費みたいな感じで￥５００／人／月でも
今から積み立てしておけばいいと思う。そして必要な時がくれば、その金を使えばいいと思う。
足りない分は、市にお願いする。市にばかり頼ってなくて森町住民としてしっかり準備はしておく。
俺、まだ２４歳なんですけど、森町住民では若いんで、諸先輩方が先に老後の問題に直面しますよね。
その時、俺はまだ現役だから、個人的にはもう少し出してもいいと思う。そして支えていきたいと思う。
要は高齢になっても住める森町にしなくてはね。孤独死みたいなのは淋しいしね。
みんなで考えてみんなの力でいい町にしていきましょうよ！

[716: 匿名]

＞７０７　同意

千中様は数億単位の金もっとる輩がほとんどやから
そりゃ、かかってこられたら、アリと象やな

[717: 匿名]

彩都の方がまだ無難かな。

[718: 匿名さん]

彩都買える人は森町買わないでしょ

[719: 匿名]

彩都と森町で200万くらいの差では？

[720: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[721: 匿名さん]

なんか同じやりあいが永遠に続いてますね。私は自分に有益である書き込み、情報のみ参考にします。
住みたければ住めばいいし、嫌なら他にすればいいと思う
所詮、ここに書き込まれているようなことはあてになりませんから・・
私はここでよかったと思っています。

[722: 匿名]

やはり他人がどうこう言うより自分の目で見るのが一番ですから。

住めば都、意外に便利ですよｗ
自然と調和した静かで綺麗な環境が気に入っています。
住みやすい環境で住みたい家に住めればそれで良いと思います。
　
結局、自分の選択を信じることが一番大切じゃないかな、住宅購入を考えはじめると
希望が膨らみすぎたり、いろんな情報で、頭でっかちになりがちで色々迷いが生じるかと
思います、良く検討して素敵な住まいを見つけて下さいね。

[723: ご近所さん]

現在、森町にすんで一年になります

家探しは、自分の理想の譲れるところと譲れないところを明確にして、あとはどこの部分まで理想を落としていけるかだと思います。

子育て、職場通勤、家、自然環境、生活環境とかの何を重視するのか人によって違うと思います。
我が家の場合は、子育てを重視するために市内からの引越をしてきました。

子育てUP、職場通勤DOWN、家UP、自然環境UP、生活環境（なんとも）といったところです
みんな幸せに暮らしています。

[724: 匿名さん]

＞彩都と森町で200万くらいの差では？


そんなわけないやんか～

彩都の最安値と森町の最高値と比べたらあかんで

[725: ご近所さん]

>715さん


高齢になったとき
介護保険とは別に、地域での扶助をするわけですね、
うまくいくかどうか、
またそれぞれの家庭での考えがあると思います
ちなみに豊能町の高齢者対策はどこへ行けば参考にできますか？

[726: 入居済み住民さん]

なんかどうでもいいような話題ばかりですね。森町のよさは一度来てみればすぐにわかります。
こんなに住みやすく居心地のいい住宅地はなかなかないですよ。彩都と迷いましたが、こちらにして大正解でした。
秋空の下、毎日、海を見ながら穏やかな暮らしが出来ます。その他に何も必要ないです。

[727: 匿名さん]

単純に計算して、
彩都：坪５０万
森町：坪３０万（土地価格は、１５万でも、分譲価格で算出）
とすると、
土地面積が６０坪とすると、差は１２００万。

また、彩都は住環境を確保するため、基本的に５０坪以上の販売なので、
最低価格でも２５００万くらいだが、
価格重視の箕面森町は、市内並の３０坪の狭小地から販売しているため、
８００万ぐらいから買える。
彩都と森町の差が、２００万って、それなら森町買う人おらんでしょ。常識的に考えて。

[728: ご近所さん]

＞７２６さん

ほんと、今日もいい一日でしたね、あまりに気持ちよくて、散歩に二回も行ってしまいました
御陰で、おなかも空きました。

[729: 匿名さん]

＞719

＞彩都と森町で200万円くらいの差では？

答え：正解は2,100万円くらいの差でした。

【市場価格】地価実力
彩都＝坪５０万円
森町＝坪１５万円※
※現在の森町の地価販売価格：坪２８万円程度は路線価を大きく逸脱し歪められた価格です。遠くない将来に坪１５万円程度に収斂します。

実力差⇒坪５０万円－坪１５万円＝坪３５万円差
６０坪の宅地を購入するとして･･･
６０坪×３５万円差＝２１００万円差

[730: 匿名さん]

>726
彩都と迷って森町にして大正解でしたって、彩都で暮らしたことないでしょ。
井の中の蛙ってとこでしょうか。