【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[581: 匿名]

ごもっとも。

[582: 入居済み住民さん]

その通りでございます。

[583: 物件比較中さん]

自然破壊と騒いでいる輩は、自らが自然破壊の恩恵を受けている事すら気付いていない。
そこまでいうのなら、森の中で木の上に家を建てて住んでほしいですね。
藤森照信さんの家のような。

[584: 匿名さん]

もしくはダンボールハウスに。

[585: 物件比較中さん]

みなさん、お買い物はどのようにされていますか？

生鮮食品ー近所のスーパー
生活雑貨ー近所のドラッグストア
家電ーネットで比較検討して安いものを購入
本、CD、DVDーアマゾン
レンタルDVD ーツタヤDISCUS
洋服ー梅田（月一回程度）

[586: 匿名さん]

自然破壊は仕方がない事であるが、益のない開発は慎まなければならない。

益のない開発とは‥　解りますね以下略。

[587: 購入検討中さん]

豊田が造成してる側(下)と、府が造成した側(上)、どちらが地盤が丈夫なんでしょうか。
最近の災害でその辺りから気にするようになりました。
川や海、山の麓などはちょっと検討から外しかけてます。。

[588: 匿名さん]

同じ造成地でも削ったか盛ったかは区画ごとといっていいくらい細かく違うから、区画ごとに判断した方がいいですよ。当然削った土地の方が安定してます。

[589: 匿名さん]

＞585さん
ご存知と思いますが
ちょっと遠いけど山下にそこそこデカい本屋＆レンタル屋さんありますよ。
「ブックブラザ」って言います。
セットだと新作４本でも２泊で１０００円です。

[590: 購入検討中さん]

えーっと
これから現地に行って購入を検討するものですが
５４２さんは超ネガティブな性格であることだけがわかりました。
これではどこにお住まいでも大変苦労していると思いますが、まあがんばってください。


どこに住んでもメリット、デメリットはあると思ってます。
数億円出しても。
検討中の者としては転居してから判明したデメリットが
一番ダメージが大きいと思います。
そういう意味では５４２さん以下色々なデメリットの発言も有意義だと思いますが
販売関係とかもう少し定量的な発言は出ないのでしょうか？

ちなみにとどろみの森学園の児童数は4月時点で
2008年　80人
2009年　125人
2010年　166人
2011年　205人
となってます
これが順調なのかどうなのかわかりませんが
人工の定量的な数値を把握している方、いませんか？

[591: 匿名さん]

２００４年に開校した彩都西小は、７年で１０８０人、彩都西中は２６０人ってことは、１年で１９０人増加。
どう考えても箕面森町が順調ではないです。その彩都でも、売れ行きが良くないと言われている状態。
彩都は、箕面側も今年街開きして、順調に売れているので、新設された箕面の丘学園にも来年には抜かれるんじゃないかな。
彩都なら、塾（大手の塾は彩都までバスを出している）も含め市内と大差ない教育環境を整えてあげられるから、親も安心して購入できるのでは。外で安心して遊べる云々なんて、小学校低学年まで。
勉強より伸び伸び育ってくれれば良いというなら森町でも可。

[592: 購入検討中さん]

＞５８８さん
ありがとうございます。確かに、最終的には地盤の調査で本当の硬さ分かるのですよね。
ただ、検討の段階でも大まかにこの辺りは硬い(切り土？)みたいな情報があればと思ったので。

ちなみに、バスセンター横の豊田が造成しているところは、昔は山だったのか谷だったのかご存知の方はいらっしゃるでしょうか？

[593: 入居済み住民]

＞５９２さん

バスセンター（地区センター）の道向かい（南西側）は一昨年前までは、「山」でしたよ。大半が切土。

東西線のときわ台側（バス車庫）の道向かいは「谷」でした。基本的に盛土。

ご参考まで。

[594: 入居済み住民さん]

第二区域はほとんどか切土です。地区センター前と小学校前に大きな山か二つありました。その土を第三区域に移動したのです。昔の写真が近隣公園の一番上の展望台に、パネ
ル掲示されてますよ。

[595: 匿名さん]

森町の一貫校は、私立の進学を意識した一貫校とコンセプトが違うから、授業のペースも遅いし、教育熱心の人は敬遠するでしょう。良い塾もないので、ちょっと辛いですね。

[596: 購入検討中さん]

＞５９３，５９４さん
情報ありがとうございます。もともと山であったなら地盤に関してはそう心配する必要は無さそうですね。
教えて頂いた展望台のパネルも今度見に行こうと思います。

[597: 匿名さん by 351]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[598: 匿名さん]

子供の教育を考えたら、彩都の茨木側にしとき。彩都西小、中とも学力テストでもかなり上位の部類。箕面は人口の少ない住宅地は小中一貫校にしたがるようだが、実績は不明。

[599: 匿名さん]

まだ現地に行ってない者です。
携帯の電波について聞きたいのですが携帯３社共に
良好でしょうか？
各社ホームページでは一応エリアに入ってますが
山間部のため通じにくかったりしませんか。
今の私の居住地がau以外はほとんどしか入らない
（なのに所持携帯はSB…）ので。。。。

[600: 入居済み住民さん]

森町と、大阪市のタワーマンション、彩都や他の北摂地域も含めて検討しました。僕が森町を選んだ基準は
四方に山が見え、里山があることでした。安さは正直あまり意識しなかったなぁ。結局、ウワモノを入れると彩都も十分に買える値段になってしまいましたが後悔はないです。もちろん彩都の環境と利便性のバランスの良さや、市内の圧倒的な便利さも魅力でしたが、森町の自然環境にやられてしまいました。冬は雪が積もるし、風は強いし、夏もそこそこ暑いけど、そこがまた良いんですね、季節が感じられて。結局、メリット、デメリットの多い少ないじゃなくて、どこに惚れるか、だと思います。それと教育は、千里中央にけっこういい塾、揃っていますよ。もちろん、市内に比べると少ないとは思いますが…。高校も千里中央経由すれば私立、公立ともいい高校が揃っています。不便かどうかについては、けっこう不便ですね。ウチのヨメはけっこう引っ越ししてからグチッてますよ。でも、相対的にはやはり森町が気に入ってるみたいです。

[601: 入居済み住民さん]

599さん
　docomoスマートフォンユーザーです。電波状況は良好。なんの問題もなし。ただしワンセグは圏外。

　ソフトバンクはどーだろ？山間部は弱いからなぁ。

[602: 匿名さん]

森町内のバス通り沿いに携帯用の各社アンテナが立ってますよ。
ですから、みんな大丈夫なのでは。
(さすがに私もすべての携帯会社の携帯電話を持ってはいないので。。。。)

[603: ご近所さん]

隣のときわ台・光風台地域の吉川中学校は以前は大阪府内の公立中学では
トップレベルの学力優秀校って事で有名でした。最近はどうか知らないけど、
２年ほど前の全国学力テストでは、確かは豊能町が大阪の市町村の中で１位
だったんで今でも教育熱心なのは変わってないぽい。
塾もときわ台周辺にはいっぱいあるし、森町からも十分通えるのでは。

[604: 匿名]

頭だけ良くてもね…
要はコミュニケーション能力違うか？
学があっても社会的馬鹿だと意味ないし…
今の政治家みたいにな。
塾行かせて良い学校行かせる事が子供にとって必ずしもベストな結果になるとは限らん。
森町の学校の進度が遅いかどうかは知らんけど、森町地区ならではの授業があるらしい。

[606: 入居済み住民さん]

教育に関しては、知識を詰め込んで学力が高ければ「優秀」って言う今の教育は如何なものかと。。
学校の勉強が出来る頭と良いと、社会で上手にやっていける頭の良さは全く別物。
個人的には自然と一緒に育って、その中で友達を作って、五感で育って行く事って大切と思いますね。
ま、理解頂ける方って少ないかもしれませんが。
個人的に教え子を見てますと、小さな時から宿命のように塾に通ってる子より、ちょっとやんちゃな子の方が大人になった時に、人の気持ちが理解できる大人に成長してる気がします。
勉強って幅広いですから。なにも学力だけが全てではありません。それは一つの現代病だと思います。

[607: 入居済み住民さん]

学力が全てではないけど、奔放さが全てでもない。
実際、進学するのに学力は必要。

[608: 匿名さん]

>606
書かれていることを否定はしません。
但し、学力は、十分条件ではありませんが、必要条件ですよね。
それなりの学力（学歴）がないと、スタートラインにも立てないことも多いです。
特に、最近は、その傾向が酷くなりましたから。

教え子がいるってことは、教員の方でしょうか？
教員にも、確かに不適格者の人もいますが、採用試験を通ってってことは、
間違いなく、高学歴で、成績優秀ですよね。

親としては、子供の選択肢を狭めないために教育に力を入れるのは当然のことと思います。

[609: 匿名さん]

森町の購入に関して、学校がどうの、学力がどうのとの書き込みがあるが、そんなの余り関係ないと思う。そうするに、本人次第である。彩都で住んでも、アホな子供は一流の高校や大学には行けない。森町で住んでても、賢い子供は、一流の高校や大学に行ける。土地の購入に関しての議論の対象にはならない。

[610: 匿名さん]

しかし、森町からでは、一流高校(灘、甲陽、洛南など)に通うのは、大変じゃない？
土地選びが子供の可能性を狭めていることにつながるのでは？

[611: 匿名]

子供がその気なら、寮なり下宿なりあるよ。灘、甲陽、有名最難関私立は全国各地から来てる生徒もいる。何でも子供優先の親、それが当たり前に感じてる子供に明るい未来はないと感じる今日だ。
成人するまで子供を側においておきたいなら、森町は不向き。住む土地で子供の可能性が広まったり狭まったり…ナンセンス！
要は家庭での教育じゃない？

[612: 匿名さん]

森町を選ぶ人って、もちろん親の経済状況もあるが、
子供に良いと思って買っている人も多いのでは？　実際、そう言った書き込みも多いし。

住む土地で子供の可能性が広まったり狭まったりは、全てではないが、大きいことは確か。
灘に行くなら別かも知れないが、大部分の人は通える範囲で学校を探すからな。

[613: 匿名]

いい環境を幼い頃から与えられても、それを活かしきれずに大人になる者もいるので、何がいいかを決めるのは親の価値観によるところでは？
他人がとやかく言う事じゃない。

[614: 入居済み住民さん]

どこに住むかではなくて、その土地でどう暮らすかが大事ですね。

[615: 匿名さん]

まあ、住めば都ってとこでしょうか。
多くを望まなければ、大丈夫でしょう。

[616: 入居済み住民さん]

私は従業員７０００人の、いわゆる大手企業で働いてます。周りは国公立や有名市立大学を卒業しているスタッフが沢山います。しかし今年の人事で専門学校卒業のスタッフをチーフに任命しました。
彼が２５人の部下を持つ事になります。部下には国立を卒業したチーフより年上のスタッフも含まれます。
確かに「知識」では彼は見劣りしますが「知恵」は遥かに上回っており、それが決めてで大抜擢されたようです。頭が非常に柔らかく柔軟性がある。そして反対意見も受け入れるキャパがある。
だから学校で教えられる「学業」だけではないのだと思います。これから日本が復活するには
大学に拘らず、高卒でも専門学校卒でも、使える人間を使っていくべきで、大学に行ってないから
出世出来ないような、変な制限はしないべきです。

[617: 匿名さん]

私のところでも、外国人のマネージャー、チーフが沢山活躍してます
主に東南アジアからの元大学留学生でしたが、
日本人学生に真にグローバルな育成をしなければ
今後、日本国内の学生採用比率は低下していくでしょう。

[618: 匿名さん]

>616
あなたも、専門学校卒の方がチーフに任命されたぐらいで、大抜擢と表現されているでしょ。
特に、公務員や大企業でその傾向が強い。
公務員なんて、キャリアとノンキャリアで雲泥の差だしね。大企業然り。

[619: 匿名]

学歴より素質ってわけだね。

[620: 匿名さん]

現時点での問題は、小中学校より幼稚園と保育園でしょ。
定員はあまりにも少なく、実際は入園が困難。
森町に住んでいるからって、小中学校の横にある幼稚園と保育園に入園できるなんて思わない方がいい。

[621: 匿名]

入園が困難とありますが、入れなかった子がいるのですか？
都心部であっても幼稚園激戦区ザラですからねー。
我が家は隣の幼稚園にバス通園させる予定でおります。近くまでバスが来てくれるし、親にとっては森町の幼稚園より近い感覚ですね。

[622: 匿名]

今、公開されてる来年度の定員枠だと、明らかに足りません。
森町に園バスがきている他の幼稚園もありますが、現状ではそちらも入園が厳しいようですね。
公園などでもその話題で持ちきりですよ。
バス通園させたくないという親も多いですからね。

[623: 購入予定さん]

そうなんですか！
うちは小さい子いるので考えますね。
どこも預ける所がないとなれば、小学生まで家庭養育？！そのうち大阪府も何かしらの対策をするでしょうけどね。二期分譲も始まることだし…

[624: 入居済み]

SBのiPhoneですが電波は上々ですよ～。

幼稚園ですが現在の定員ですが少ないですね。
優先枠を抜いたら年少は一桁です。

ただ市としては難民を出さない義務があるらしく市からの要請があるかも？とか何とか説明会で言ってました。
それがどんな形の要請かは出てみないと分からないみたいです。

園としてはこれから定員を拡大していきたいみたいですがどうなるんでしょう。

学校の方は駐車場の場所に校舎を建てる計画があるとか聞きましたがどうなんでしょうか。

[625: 入居済み住民さん]

何らかの対応と言っても、幼稚園の敷地内には増築する場所がありませんので、
単純に定員を増やせば解決する問題ではありません。
また、足りない定員数は数名程度ではなく、数十名程度と思われるようです。
再来年度、同じ定員数ならば、現1歳児のクラスが大人数なので、更に厳しい競争になりそうです。
入園のタイミングで転居してこられる方は多いですからね。

保育園は更に厳しく、空きがほぼゼロです。

学校側も駐車場が候補には挙がっているようですが、実際はどうなんでしょうね。
のびのびとした敷地がどんどん縮小されちゃいますね…。

特に幼稚園はなんとかしてほしいですね。
「こども園」を売りとして分譲を進めてきたので、それを購入のきっかけにした方も多いでしょうし。

改善が望まれます。

[626: 匿名]

また箕面市の入札あると思いますよ。現在、森町にあるのは みすず だけですので、競争の意味で、もう一企業、こども園として機能させるのもｱﾘじゃないですかね？

[627: 匿名]

第2区域に新しい園を新設する予定はないらしいです…。

[628: 購入検討中さん]

>627
ってことは今の子供園だけだと確実に溢れちゃいますよね。
森町を検討するのは殆ど子育て世代なのでは？
この状況は箕面市の予測通りなのでしょうか？

[629: 匿名さん]

箕面市長に直接言いましょう。すぐに動いてくれるかもよ。
http://twitter.com/KurataTetsuro

[630: 入居済み住民さん]

これは重要な問題ですね。ちなみに自治会に意見をあげるって事は出来ないのでしょうか？
個人で対応する（出来る）問題ではないと思います。そして早急に対応する必要があると思います。