【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[567: 匿名さん]

534
橋下知事が御堂筋森町まで延伸のリップサービス？
さすがにそれはないやろ。
ソースはあるのか？

[568: 入居済み住民さん]

確かに森町まで延伸はさずがに難しと思いますが、萱野までは計画通り延伸して欲しいですね。
僕たちの世代だけでなく、次世代の人たちの為にもね。

[569: 匿名さん]

でも下手に作ると借金まで次世代に残してしまいますよ？

[570: 購入検討中さん]

>568
もし萱野まで延伸しても、例えば梅田までの時間ってそう変わらなくないですか？
何か劇的に変わることはありますか？

[571: 匿名]

時間的には5分～10分程度短縮くらいかもしれませんが、萱野⇔千中間の交通状況に影響されるリスクが減り、時間が読みやすくなるんじゃないでしょうか。

[572: あ]

あと将来森町住人が増えて、バスが15分に一本くらいになればだいぶ変わりますよね。駅を出てすぐにターミナルだといいですね。

[573: 匿名さん]

最寄り駅まで15分というのは大変な違いでしょう。タクシー代にも大きく影響しますしね。

[574: 匿名さん]

>557
まじめにそう思っているのですか。そういう人が森町を買っているのでしょうね。
この人口減少で平野部でも土地余りなのに、森林を伐採して造成しているのは、環境破壊この上ない。目的は、安い土地を提供するためだけに、自然を破壊するのは、人間のエゴ。それで売れ残っているのだから、愚の骨頂だね。平地に下水道を通したり、舗装道路作るのと訳がちがうよな。

[575: 匿名さん]

だったら「環境破壊するな」って看板もって森町でデモでもしてみたら？

[576: 匿名さん]

574さん　
　まじめに環境について考えている人はあなたほど単純ではない。森林保全に取り組んでいる側にとって一番の大敵は過疎化です。住むものがいなくなれば田畑は荒野になり、山は荒れる。
　森町開発によって止々呂美の村は活性化し朝市が出来、スノーピークが出来、新たな産業が生まれました。また森町住民もとどろみの森クラブに参加して自然の保全に取り組んでいるのです。
　放置すれば、山は荒れて地滑りを起こす。開発イコール自然破壊などというのは都会に住む人間の発想です。

[577: 匿名さん]

＞開発イコール自然破壊などというのは都会に住む人間の発想です。

自分が何言ってるか解ってる？
一度壊した自然は元には戻らない！
壊したから管理が必要になるの！
壊して放っとけば地滑り起こす当たり前だ、だから管理しなければならない。

＞自然の保全に取り組んでいるのです。
自然の保全？勘違いしてないかい？

開発イコール自然破壊

[578: 匿名くん]

>576さん
その通りですね。地震、大津波、大台風、地すべり、自然が自然と都会を破壊する。
自然が自然を淘汰する。
人間は絶えず自然と闘いながら調和を図っている。
調和のための開発はしなければならない。
オオタカの巣を必死で守りながらの開発姿勢に人間の進歩を感じる。

[579: あ]

576さん。なんかすごく納得しました！

[580: 入居済み住民さん]

森町に住んでる人々は、皆この自然が大好きでここに引っ越してきた人ばかりだ。
だから、デメリットをデメリットだと思ってはいないんだ。
急な坂だって、ひどい風雨だって、冬が極寒であろうが、イヤだと思ったらここな購入候補からすぐに外されるでしょう。
しかし、それらと旨く調和しながら生活をする。
急な坂を毎日上り下りしているお陰で子ども達の足腰は丈夫だ。
都会の生活では知ることのなかった冬の自然な姿・・・
ふとすると、デメリットと思うことでも、考えてみれば私達はさまざまな事をそこから学ばせてもらっている。
そういう考えが生まれない人でない限り、森町に住むのは少々難しいのではなかろうか？
たとえこの先、土地価格が下落して購入しやすくなったとしてもね・・・。
安いから・・・ただそれだけで決断をして住むのはお勧めできない。

ここに来てらっしゃる方々は、そんな事言われなくてもわかってらっしゃるでしょうけど。

[581: 匿名]

ごもっとも。

[582: 入居済み住民さん]

その通りでございます。

[583: 物件比較中さん]

自然破壊と騒いでいる輩は、自らが自然破壊の恩恵を受けている事すら気付いていない。
そこまでいうのなら、森の中で木の上に家を建てて住んでほしいですね。
藤森照信さんの家のような。

[584: 匿名さん]

もしくはダンボールハウスに。

[585: 物件比較中さん]

みなさん、お買い物はどのようにされていますか？

生鮮食品ー近所のスーパー
生活雑貨ー近所のドラッグストア
家電ーネットで比較検討して安いものを購入
本、CD、DVDーアマゾン
レンタルDVD ーツタヤDISCUS
洋服ー梅田（月一回程度）

[586: 匿名さん]

自然破壊は仕方がない事であるが、益のない開発は慎まなければならない。

益のない開発とは‥　解りますね以下略。

[587: 購入検討中さん]

豊田が造成してる側(下)と、府が造成した側(上)、どちらが地盤が丈夫なんでしょうか。
最近の災害でその辺りから気にするようになりました。
川や海、山の麓などはちょっと検討から外しかけてます。。

[588: 匿名さん]

同じ造成地でも削ったか盛ったかは区画ごとといっていいくらい細かく違うから、区画ごとに判断した方がいいですよ。当然削った土地の方が安定してます。

[589: 匿名さん]

＞585さん
ご存知と思いますが
ちょっと遠いけど山下にそこそこデカい本屋＆レンタル屋さんありますよ。
「ブックブラザ」って言います。
セットだと新作４本でも２泊で１０００円です。

[590: 購入検討中さん]

えーっと
これから現地に行って購入を検討するものですが
５４２さんは超ネガティブな性格であることだけがわかりました。
これではどこにお住まいでも大変苦労していると思いますが、まあがんばってください。


どこに住んでもメリット、デメリットはあると思ってます。
数億円出しても。
検討中の者としては転居してから判明したデメリットが
一番ダメージが大きいと思います。
そういう意味では５４２さん以下色々なデメリットの発言も有意義だと思いますが
販売関係とかもう少し定量的な発言は出ないのでしょうか？

ちなみにとどろみの森学園の児童数は4月時点で
2008年　80人
2009年　125人
2010年　166人
2011年　205人
となってます
これが順調なのかどうなのかわかりませんが
人工の定量的な数値を把握している方、いませんか？

[591: 匿名さん]

２００４年に開校した彩都西小は、７年で１０８０人、彩都西中は２６０人ってことは、１年で１９０人増加。
どう考えても箕面森町が順調ではないです。その彩都でも、売れ行きが良くないと言われている状態。
彩都は、箕面側も今年街開きして、順調に売れているので、新設された箕面の丘学園にも来年には抜かれるんじゃないかな。
彩都なら、塾（大手の塾は彩都までバスを出している）も含め市内と大差ない教育環境を整えてあげられるから、親も安心して購入できるのでは。外で安心して遊べる云々なんて、小学校低学年まで。
勉強より伸び伸び育ってくれれば良いというなら森町でも可。

[592: 購入検討中さん]

＞５８８さん
ありがとうございます。確かに、最終的には地盤の調査で本当の硬さ分かるのですよね。
ただ、検討の段階でも大まかにこの辺りは硬い(切り土？)みたいな情報があればと思ったので。

ちなみに、バスセンター横の豊田が造成しているところは、昔は山だったのか谷だったのかご存知の方はいらっしゃるでしょうか？

[593: 入居済み住民]

＞５９２さん

バスセンター（地区センター）の道向かい（南西側）は一昨年前までは、「山」でしたよ。大半が切土。

東西線のときわ台側（バス車庫）の道向かいは「谷」でした。基本的に盛土。

ご参考まで。

[594: 入居済み住民さん]

第二区域はほとんどか切土です。地区センター前と小学校前に大きな山か二つありました。その土を第三区域に移動したのです。昔の写真が近隣公園の一番上の展望台に、パネ
ル掲示されてますよ。

[595: 匿名さん]

森町の一貫校は、私立の進学を意識した一貫校とコンセプトが違うから、授業のペースも遅いし、教育熱心の人は敬遠するでしょう。良い塾もないので、ちょっと辛いですね。

[596: 購入検討中さん]

＞５９３，５９４さん
情報ありがとうございます。もともと山であったなら地盤に関してはそう心配する必要は無さそうですね。
教えて頂いた展望台のパネルも今度見に行こうと思います。

[597: 匿名さん by 351]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[598: 匿名さん]

子供の教育を考えたら、彩都の茨木側にしとき。彩都西小、中とも学力テストでもかなり上位の部類。箕面は人口の少ない住宅地は小中一貫校にしたがるようだが、実績は不明。

[599: 匿名さん]

まだ現地に行ってない者です。
携帯の電波について聞きたいのですが携帯３社共に
良好でしょうか？
各社ホームページでは一応エリアに入ってますが
山間部のため通じにくかったりしませんか。
今の私の居住地がau以外はほとんどしか入らない
（なのに所持携帯はSB…）ので。。。。

[600: 入居済み住民さん]

森町と、大阪市のタワーマンション、彩都や他の北摂地域も含めて検討しました。僕が森町を選んだ基準は
四方に山が見え、里山があることでした。安さは正直あまり意識しなかったなぁ。結局、ウワモノを入れると彩都も十分に買える値段になってしまいましたが後悔はないです。もちろん彩都の環境と利便性のバランスの良さや、市内の圧倒的な便利さも魅力でしたが、森町の自然環境にやられてしまいました。冬は雪が積もるし、風は強いし、夏もそこそこ暑いけど、そこがまた良いんですね、季節が感じられて。結局、メリット、デメリットの多い少ないじゃなくて、どこに惚れるか、だと思います。それと教育は、千里中央にけっこういい塾、揃っていますよ。もちろん、市内に比べると少ないとは思いますが…。高校も千里中央経由すれば私立、公立ともいい高校が揃っています。不便かどうかについては、けっこう不便ですね。ウチのヨメはけっこう引っ越ししてからグチッてますよ。でも、相対的にはやはり森町が気に入ってるみたいです。

[601: 入居済み住民さん]

599さん
　docomoスマートフォンユーザーです。電波状況は良好。なんの問題もなし。ただしワンセグは圏外。

　ソフトバンクはどーだろ？山間部は弱いからなぁ。

[602: 匿名さん]

森町内のバス通り沿いに携帯用の各社アンテナが立ってますよ。
ですから、みんな大丈夫なのでは。
(さすがに私もすべての携帯会社の携帯電話を持ってはいないので。。。。)

[603: ご近所さん]

隣のときわ台・光風台地域の吉川中学校は以前は大阪府内の公立中学では
トップレベルの学力優秀校って事で有名でした。最近はどうか知らないけど、
２年ほど前の全国学力テストでは、確かは豊能町が大阪の市町村の中で１位
だったんで今でも教育熱心なのは変わってないぽい。
塾もときわ台周辺にはいっぱいあるし、森町からも十分通えるのでは。

[604: 匿名]

頭だけ良くてもね…
要はコミュニケーション能力違うか？
学があっても社会的馬鹿だと意味ないし…
今の政治家みたいにな。
塾行かせて良い学校行かせる事が子供にとって必ずしもベストな結果になるとは限らん。
森町の学校の進度が遅いかどうかは知らんけど、森町地区ならではの授業があるらしい。

[606: 入居済み住民さん]

教育に関しては、知識を詰め込んで学力が高ければ「優秀」って言う今の教育は如何なものかと。。
学校の勉強が出来る頭と良いと、社会で上手にやっていける頭の良さは全く別物。
個人的には自然と一緒に育って、その中で友達を作って、五感で育って行く事って大切と思いますね。
ま、理解頂ける方って少ないかもしれませんが。
個人的に教え子を見てますと、小さな時から宿命のように塾に通ってる子より、ちょっとやんちゃな子の方が大人になった時に、人の気持ちが理解できる大人に成長してる気がします。
勉強って幅広いですから。なにも学力だけが全てではありません。それは一つの現代病だと思います。

[607: 入居済み住民さん]

学力が全てではないけど、奔放さが全てでもない。
実際、進学するのに学力は必要。

[608: 匿名さん]

>606
書かれていることを否定はしません。
但し、学力は、十分条件ではありませんが、必要条件ですよね。
それなりの学力（学歴）がないと、スタートラインにも立てないことも多いです。
特に、最近は、その傾向が酷くなりましたから。

教え子がいるってことは、教員の方でしょうか？
教員にも、確かに不適格者の人もいますが、採用試験を通ってってことは、
間違いなく、高学歴で、成績優秀ですよね。

親としては、子供の選択肢を狭めないために教育に力を入れるのは当然のことと思います。

[609: 匿名さん]

森町の購入に関して、学校がどうの、学力がどうのとの書き込みがあるが、そんなの余り関係ないと思う。そうするに、本人次第である。彩都で住んでも、アホな子供は一流の高校や大学には行けない。森町で住んでても、賢い子供は、一流の高校や大学に行ける。土地の購入に関しての議論の対象にはならない。

[610: 匿名さん]

しかし、森町からでは、一流高校(灘、甲陽、洛南など)に通うのは、大変じゃない？
土地選びが子供の可能性を狭めていることにつながるのでは？

[611: 匿名]

子供がその気なら、寮なり下宿なりあるよ。灘、甲陽、有名最難関私立は全国各地から来てる生徒もいる。何でも子供優先の親、それが当たり前に感じてる子供に明るい未来はないと感じる今日だ。
成人するまで子供を側においておきたいなら、森町は不向き。住む土地で子供の可能性が広まったり狭まったり…ナンセンス！
要は家庭での教育じゃない？

[612: 匿名さん]

森町を選ぶ人って、もちろん親の経済状況もあるが、
子供に良いと思って買っている人も多いのでは？　実際、そう言った書き込みも多いし。

住む土地で子供の可能性が広まったり狭まったりは、全てではないが、大きいことは確か。
灘に行くなら別かも知れないが、大部分の人は通える範囲で学校を探すからな。

[613: 匿名]

いい環境を幼い頃から与えられても、それを活かしきれずに大人になる者もいるので、何がいいかを決めるのは親の価値観によるところでは？
他人がとやかく言う事じゃない。

[614: 入居済み住民さん]

どこに住むかではなくて、その土地でどう暮らすかが大事ですね。

[615: 匿名さん]

まあ、住めば都ってとこでしょうか。
多くを望まなければ、大丈夫でしょう。

[616: 入居済み住民さん]

私は従業員７０００人の、いわゆる大手企業で働いてます。周りは国公立や有名市立大学を卒業しているスタッフが沢山います。しかし今年の人事で専門学校卒業のスタッフをチーフに任命しました。
彼が２５人の部下を持つ事になります。部下には国立を卒業したチーフより年上のスタッフも含まれます。
確かに「知識」では彼は見劣りしますが「知恵」は遥かに上回っており、それが決めてで大抜擢されたようです。頭が非常に柔らかく柔軟性がある。そして反対意見も受け入れるキャパがある。
だから学校で教えられる「学業」だけではないのだと思います。これから日本が復活するには
大学に拘らず、高卒でも専門学校卒でも、使える人間を使っていくべきで、大学に行ってないから
出世出来ないような、変な制限はしないべきです。