【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[401: 匿名さん]

>399
あなたも383さんと同程度でしょ。
掲示板で住所氏名を書く人はおらんよ。自分も書けないでしょ。

[402: 入居済み住民さん]

３９９を援護するわけではありませんが、ここまでサイトを荒らすような書き込みをするのであれば
住所氏名を出すくらいの覚悟で書き込みすべきではなりでしょうか。実際、山手台の書き込みを読んで
３９９と同じように感じてたと思うよ。書き込みした気持ちがわからない訳ではない。

[403: 周辺住民さん]

相手にしないことにかぎります。
相手にすると喜ばせるだけです。

森町は夕方通ることが多いのですが、あの夕焼けには
いつも感動します。
車を停めてしばし眺めたくなりますね♪

[404: 入居済み住民さん]

　ほんと秋になると夕焼けが綺麗に染まりますね。この景色の中にいると地価だの利便性だのといった話が馬鹿馬鹿しく思えてきます。今日の森は霧のなか・・・。

[421: 匿名さん]

｢唯一箕面ブランドでない｣さんじゃないですが、
住民じゃない人（その他大勢の人）から見たら、的確な記述と思いますよ。
宝塚の方と思えないほど、良くご存知ですし。
書かれている通り、町の魅力は最終的に地価に落ち着きますから、
彩都より更に坪単価が２０万も安く、それでいて彩都より売れ行きが悪いのは事実ですから、
第三者から見た街の魅力は、その程度であることを冷静に見る目も必要でしょう。

私も、価格に惹かれて、見学に行った一人ですが、
少なくても１００坪以上の街並みならそれなりの魅力もあるが、価格を抑えるためなのか、
あまりに小さな区画割に、ガッカリしたのを覚えています。

[424: 入居済み住民さん]

確かにこの掲示板では、デメリットを書くと叩かれます。
紛れもなく私は住人ですが、以前デメリットを書き込んだら叩かれました。荒らしているとまで言われました。
住んでいるからこそ分かるデメリットもあるので、検討中の方達のお役に立てたらな、と思っただけなんですがね。

「唯一箕面ブランドでない」さんが仰っていることは事実だと思いますが一部は公平ではないと思います。
主観がはいりますからね。
だからこそ、他の方と相入れないんですよね。

しかし、この方の言葉で頭に血を上らせている住民の方々も落ち着きましょうよ。

いろんな意見があるのは当たり前。喧嘩腰はみっともないです。

[429: 入居済み住民さん]

トンネルですが、この前白鳥から通った時に、ふと目に入ったのですが進行方向に向かって右側に
もう一つトンネルらしきものが見えたのですが、あれって将来的にトンネルになるんすかね？
もしくはただの物置？？新名神開通を見越しての４車線用でしょうか？
あっ！必要以上の意見、馬鹿にしたような書き込みは不要です。もしご存じであれば事実だけを
ご教示下さい。宜しくお願いします。

[433: 匿名さん]

この板もようやく良い点＆悪い点が出てきましたね。
いままで良い点だけが書かれており異常に傾斜した特異な掲示板でしたからね。
やっとフツウの板になりましたね。
さぁいろんな意見をどんどん交わしましょう。

[434: 匿名]

なんだ、都合悪くなると消すのか。

[435: 匿名]

〉434
まぁここのスレはそういう事をやるから荒らされるってのもある。
自分らから種まいてんだよ。

[436: 匿名]

自分のコメント消されたら逆上するのに、お店教えてってだけで削除って。小さいなぁ。

[437: 匿名]

↑
消されるね

[438: 匿名さん]

ここの管理人さんは冷静だ！

単なる荒し
主旨に無関係な荒し
などはすぐに消去されてるみたいだしね。当たり前だろな。
「唯一箕面ブランドでない」さんは消されない。(おそらく消去依頼はたくさん出てると思いますが)
そりゃ彼も神様じゃなく人間だから多少の主観が入ってるだろうが、それを考慮しても彼の主張はおおむね正論だ。
購入予定者にしてみれば客観的なメリットとデメリットが知りたいはずだ。
デメリットを力任せに排除しようものなら逆効果しか生まれなと思う。
荒しは徹底的に排除した上で、自由な意見が飛び交うことがとても重要だね〜。

[439: 匿名さん]

>436
だから、
消す、消さないの判断はサイトの運営側が一定の基準をもってやってるの。住民や関係者が仕分けなんて出来る訳がない。
(それが可能と思ってる人が多すぎる…)
消されたコメント見たわけじゃないけど、それなりに中傷的な言葉や煽り文句をおり混ぜてたことは無い？

[440: 入居済み住民さん]

　グリーンロードは新名神開通の平成30年には4車線になるはずです。止々呂美側出口のすぐ北の止々呂美城跡の斜面が新名神の出口になって、そこから高架で川西方面にまたトンネルでつながります。現在、余野川沿いで工事が始まっていますが、あれは国道の迂回路を建設しているそうです。

　

[441: 匿名さん]

＞440さん

大阪維新の会の橋下知事は損得勘定の大変厳しい方だ。森町人口増加が計画的に進まなければ、ただでさえ大赤字の箕面森町開発事業がまたまた赤字拡大するのは必至だね。交通量も増えないでしょうし。そうなると平成30年の４車線化は凍結・見直しされる可能性も十分あるよね。決して油断はできませんよ。大阪府は生活保護費が天文学的に増加して、もうカネがありませんから。

[442: 匿名さん]

>生活保護費が天文学的に増加して、

生活保護費は国からの補填があり実質負担無し。
平松市長が推進してるって話だ。

＞平成30年の４車線化は凍結・見直しされる可能性も十分あるよ

第二迷信が開通したら必ず出来るでしょ。
森町の環境（渋滞、排気ガスなど）がかなり悪くなるのが問題でないか。

[443: 匿名さん]

　新名神開通を積極的に国に働きかけたのは当の大阪維新の会の橋下知事ですよ。自民党は猪瀬氏に気兼ねしてたんだから。

[444: 匿名さん]

439さん
ある程度インターネットの知識さえあれば可能だと思います。運営の人も逐一見てるわけでは無いでしょうから何百もある書き込みのなかのいくつかが消えててもなかなかきずかないはず。なによりここに登場するネガティブな書き込みの比率が少なく、インターネットで調べた事実を書き込んだだけで削除されたこともありました。箕面ブランドでは無い人の書き込みも主なものは消されてしまってます。誰もが公平とは程遠い状況と感じてるはずです。

[445: 匿名さん]

＞444さん

私は逆だと思いますね。
過去レスみたけど「箕面ブランドでない」方の主な書き込みは消されていませんよ。主な書き込みでないモノは消されているかも知れませんけどね。
完全に公平ではないでしょうが、444さんが言うように公平にほど遠いなどと私は全く感じません。
ここの管理人は結構、公平だなと私は見ていて思いました。

[446: 匿名さん]

>445
同感です。
ただ444さんが感じてることも一理あるかなと。
そこでちょっと思ったんですけど、多分メリット、デメリット情報ってほぼ同数出てません?
ただ、デメリット側の人が若干（⁇）規約に違反する内容を混ぜてるので削除され、結果的にメリット意見が多くなっているのだと思います。
メリットを語る人は普通、乱暴な言葉は使わないですからね。
よって、デメリット派の人も節度を持ったコメントをすれば正常なスレッドになると思います。

それと、444さん、
やはり住民によるコメントの書き換え（削除）は外部からは無理だと思いますよ。アクセスログ等で全てばれてしまいますから。

[447: 契約手前野郎]

冷静に考えたら･･･
デメリットあまり深く考えてなかった。
最近のこの板を見てて、つくづくそう感じました。実は19日に契約しようかなぁと思ってたけど、やっぱり今日白紙にしました。
ハウスメーカーに電話したら家にスッ飛んで来てメリットを三時間以上も延々と聞かされました。デメリットを何度も尋ねたんですが、ほんの少し利便性が悪いだけですよ！で終わりです。この掲示板と同じでした。
もっと冷静に考えなきゃ！と妻と言ってます。将来、ゴーストタウン化の可能性もないとは言い切れないしね。慌てちゃいけないな。前しか見てなかったです。反省反省！

[449: 匿名]

＞446さん

過去をみれば一目瞭然ですが、メリット・デメリットは全然同数ではありませんよ。メリットが圧倒的多数です。
森町住人でさえデメリットを書いたら叩かれる異常な掲示板に陥ってます。
最近になって「唯一箕面ブランドでない」さん一人が頑張ってデメリットを列挙してますが、彼も相当叩かれてます。私が思うに彼の意見は貴重です。尊重したいと感じます。表現力にクセがあり少し反感を買いそうな文面ですが、かなり正しいこと言ってますよ。
それに規約に違反して消去なんかされてないと思いますよ。消去されてるのはデメリットを書いた彼への報復コメントらしき下品な書き込みは削除されてますがね。
だいたいメリットオンリーの掲示板はとっても異常だと思うし、最近は賛同者も増えています。少しづつ健全な板になりつつあります。

[450: 匿名さん]

＞447
確かに｡｡｡ 計画練り直します。

[451: 匿名さん]

446さん
449さんが言うような下品な書き込みではなく、普通のインターネットの情報が削除されたんです。
住民もしくは関係者の関与は否定できませんよね？
メリット比率の捏造にもつながりませんか？

[453: 匿名さん]

452さん
ですよね、運営の人が消す必要の無い書き込みが消えるってことは住民自ら消す方法がある証拠ですよね。
普通のコメントか否かは誰が見ても分かりますから。

[454: 匿名さん]

箕面森町の実情を冷静にコメントすれば、メリットよりデメリットが多いのは明らかですから、
この掲示板で、デメリットよりメリットの書き込みが多かった時点で、異常です。
普通の掲示板であれば、余程自分と利害関係がなければ、わざわざ削除依頼を出さないですから、
デメリットの書き込みに敏感な住民の方が多いのでしょう。

自分の購入した住宅地に自信があれば、デメリットの書き込みも流せるのでしょうが、
そうでないって事を公表している様で少しみっともないと思いますが・・・。

デメリットの記述を荒らしと決め付けるのでなく、双方の意見が尊重される掲示板になることを
望みます。
ここは、住民の掲示板でなく、検討されている方の掲示板ですから。

[455: 匿名さん]

454さん
その通りです。依頼で消えるはずの無いものが消える状況。まさしく異常。

[456: 入居済み住民さん]

>424です。

ここでデメリットの削除依頼をするのは、営業さんか住人か…
分かりませんが、ただ単なるデメリットをあげるだけではなく、主観が入っている場合は
おそらく荒しだと見なされているんだと思います。

デメリットだけなら、それはまぎれもない事実ですが、
「○○がよくない、デメリットが多い、だからここは買うな！」という書き込みだと、最後の一言で反感を買うんでしょうね。

ま、以前私がデメリットを書き込んだ時はもちろん「森町は買うな！」なんて言ってないけど叩かれたから、やっぱり過敏な方が多いのかな。

森町にお住まいの方々、検討中の方はデメリットこそ知りたいはずです。
メリットは営業さんからいくらでも聞いているでしょう。
散歩中に検討中の方から声をかけられた時も、デメリットについて質問されました。「森町に引っ越して困ったことってどんなことですか？」と。

ここは検討版。住人が自分の町の自慢ばかりしていてもしょうがありません。
私たちの町の悪い点も検討中の方にアドバイスしましょう。
その上で、一緒に森町に住むことを選ばれた方とご近所になれたら嬉しいですよね。

[460: 入居済み住民さん]

コメントを消すとか、消さないとかでくだらない論じ合い・・・
しょーもないと思いませんか？

森町を検討する方って・・・いや、誰でもそうでしょうけど、こういう板の情報だけで購入をするかしないかを決めるわけじゃないでしょう？
一生で一度、あるかないかの大きな買い物ですもの・・・。
当方、購入に至るまで何度も現地に足を運び、自分の目で見て、耳で聞いて、肌で感じ、決めました。

みなさん、仰るとおり便利ではないです。むしろ、都会から越してきた私達にとっては不便といえます。
ですが、それに変わるメリットもたくさんあるわけでして・・・。
こどもなんて、そりゃーもぅ、のびのびしてますよ。

まぁ、結局は何を優先するかでしょうね。

コメント削除依頼うんぬん？！そんな大きな問題ですかねぇ？
買わない人は買わないし、買う人は買うでしょう・・・。

そんな、やいやい言うほどのことではないでしょうよ(笑)

[462: 匿名さん]

なんかヒステリックすぎるんだよ。あと被害妄想癖がありそう。

まあ、人生がんばれ。

[463: いつか買いたいさん]

なんか最近この掲示板がつまらなくなってきた。
何かの目的をもって必死でデメリットをでっち上げ（悪意がひしひしと感じられる）ている。
本来はメリット・デメリットを真意を持って誠実に記載しなければ掲示版の意味が無い。
最近はなんか悪質な落書き版を見ているようだ。
恐らくこの掲示板を廃版にするのが目的なのかも分からない。
暫らくの間、開かないようしよう。

[464: 匿名さん]

〉460さん
ここの情報だけを鵜呑みにして買う方は
さすがにいないでしょうが土地勘のない方は
少なくとも参考材料にはすると思います。
やはり人生で大きな買い物ですから
いろんな方法で調べると思います。
460さんのようにコミュニケーションが得意でない方も
いらっしゃるかも知れない。
そういう方にとってこういうスレのちょっとした情報も大事なんですよ。


＞458さん
＞あなたが全く普通のコメントと自分で感じていても
それは所詮あなたの感性であって他人や運営者は
全く普通のコメントだと感じないこともあるでしょう。

現実に肯定も否定もしない全く普通のコメも
ゴッソリ削除されてるのを目の当たりにしてますけど。

[465: 購入検討中さん]

４６３さんの言うとおり、箕面森町を快く思わない人の不満のはけ口にここぞとばかり利用されてますね。。
私も参考にはしますが、ここの情報のみを鵜呑みにして購入を決定することはあり得ません。
他の方でコメントを見て購入を白紙に戻しました！と、これ見よがしに(しかも深夜の時間帯にほぼ同時に数件…)書かれているのはちょっと不自然ですし、じゃあ私も辞めた、なんて軽率に判断できません。
森町だけでなく、他に検討中のエリアにしても同じです。

[466: 匿名はん]

世の中にはバカがいるもんだな。俺は大阪の南に住んでるけど、会社の後輩が森町に家を買ったから
BBQするんでという事でお邪魔した。いい町じゃないか！酒飲むから電車とバスで行ったけど
難波からでも許容範囲だろうよ。あのトンネルも斬新だな！
メリット、デメリットなんかどこにでも存在するんだよ。俺の地域は祭りが盛んでさ。命なんだ！
でも祭り中は一般道を通行止めにするし、けが人出るし、やたらと寄合があったりと迷惑かけてる
事も事実なんだよ。でも祭りを批判する奴は許さんよ。森町住人もプライド持って住んでるわけだから森町住人を不快にさせるような事を必要以上にダラダラ書くな！そんな事する暇あれば震災で被災された人の為に募金活動でもしておけ！
森町住人の皆さん、俺はいい町だと思うぞ！あんまり気にするな。俺の地域は活断層が真下に走ってるらしいんだ。それと南海の駅まで徒歩で住んでる人は、実はあまり多くなくてバスで駅まで２０分ってざらなんだ。そこから難波まで２５分だから、森町とあまり変わらんよ。都会のマンションしかメリットがないみたいな事を言うバカはほっておけ。

長くなるけど、俺の個人的な感想と意見はこうだ。

下の地域も開発してたよな。あそこが完成して住人が増えればバスは大幅増便されるだろうよ。
電車と違ってバスは数十人しか乗れないからな。
次に商業施設。スーパーと病院くらいがあれば十分だろ？間違いなく近い将来出来るだろ。
そして老後。確か森町の下に大きな病院があっただろ。何の病院か知らないが将来的に高齢者用に
すればいい。そして森町は面積が大きくないから病院からマイクロバスでも出して送り迎えできるだろ。
そうなれば都会より便利だぞ。内科や小児科は森町内に作ればいい。
最後に子育てには最高だろうな！虫かごと網を持って虫を追っかけてる子供を久々にみたよ。
今の子供達が大人になった時に、森町に住みたいと思えるような町に
してくれ！まだまだこれからの町なんだからさ！絶対できるよ。皆で協力してがんばれよ。

[468: 匿名さん]

デメリットだけじゃなく誹謗中傷もしてるやん。
森町住民は金がなくて買い替えも無理とか。
あとすべて断定的ないいきりで「公平」って感じじゃないし。
いろんな価値観があるってのを見失ってて、主観のみになってる。
公平性を言うなら客観性を持つ事だね。

[471: 匿名さん]

メリット＆デメリット大会しようよ！レアメリ、レアデメも歓迎！
どしどし遠慮なく載せてネ！

[479: 匿名]

封じ込めなんてしてないよ。住人は。
デメリットがあっても、うまく付き合ってるさ。
メリットばかりの土地なんてあるんかねぇ？

一度来たら、わかるだろ、不便なとこくらい…。

[480: 匿名さん]

>476
箕面ブランドナントカからなんで名前を変えたの？
コメント追いにくくなったじゃん。

[482: 匿名さん]

＞No.466
急行、準急で難波まで２５分とかですからねそして本数も少ない。
車の移動もガシから渋滞有り〜の７００円。
そうですね、確かに南海沿線にお済みでしたら森町は良いと思うんじゃないですか？

[483: 入居済み住民さん]

よくこれだけ揚げ足がとれるもんだと(笑)
あっぱれだわ。
そんなに森町が嫌いなの？
そんなに売れてほしくないの？
そんなにデメリットばかり強調したいのはナゼ？

住人は快適にすごしてますわよ？
少なくとも私は。

この先、開発されても、されなくても正直どっちでもいい。
元々そういう事を望んで購入したわけではないからね。

[484: 匿名はん]

４６６　俺が言いたいのは、どこが良いとか悪いではなく、住みたい場所に住めばいいんだよな。
メリットしかない地域なんかないからさ。このサイト見ていらっと来て俺も変な形で便乗して
ゴメンな。俺はこれで終了だ。

[485: 入居済み住民さん]

不便なのは一目瞭然。
冬は寒い。
出前がとれるお店が限られる。
トンネルが有料である。
病院は選ばなければある。
子どもの習い事も選ばなければ隣町にある。
ＥＣＣと音楽教室は町内にあり。
塾に行かせるなら隣町まで。(送迎バスあり)
阪急バスが通っているが深夜は割増料金になる。
山なのでもちろん、ムカデ・クモなどの虫は避けられない
坂がきつい。
風がきつい。
　
私が思い浮かぶデメリットってこのくらいかな。
なんせ、便利なとこではないわけよ。

メリットは書くまでもなく、個人の価値観によるところでしょうね。

[487: 匿名さん]

彩都と森町を比較して、森町のメリットって、安さぐらいと思います。
もし、彩都を買う金があれば、ほとんどの人は彩都を選ぶのではないでしょうか？
彩都箕面側が街開きして約半年で、土地代が１０００万以上違いますが、かなり家も建っています。
だれか、森町の売れ行きが好調とのコメントがありましたが、彩都を見に行けば、森町の状況が分かると思います。
彩都と同じ地価（坪５０万）で、森町を買おうと思う人いますか？もしいる様なら、理由を聞いてみたい。

[488: 匿名さん]

実家が近いとかそういうのもあるんじゃね？

[490: 匿名]

お金があればという論理は不毛じゃないでしょうか？
例えば彩都を買った人だって、千里とかで買えるお金があれば彩都は選ばないでしょう。
それぞれの懐事情の中で何を重視するか、何を犠牲にするか考えて決めるんですから。
森町選ぶ人は便利さを犠牲にして、庭のある一戸建て暮らしを選んだんだと思いますよ。
逆に広さを犠牲にして都会の中古マンションを選んだ人もいるでしょうし。

[493: 匿名]

「安いから選んだ」その通りだと思いますよ。実際森町で売れてるのは安いとこ中心ですからね。
だからそれぞれの懐事情があるって言ってるんですよ。
だから買えない彩都と比較する事は不毛だと言ってるんですよ。
森町と比較するなら、けやき坂とか猪名川とか地価が近いとこと比較しなきゃ。
彩都と比較するのは、小野原とか宝塚山手台とかでしょ。
彩都と森町を比較してどうこう言うのは、高いとこ買える人が安いとこしか買えない人を馬鹿にしてるだけでしょ。

[494: 購入検討中さん]

住民の方もしくはご存知の方に質問があります。
みすず学園に入園する場合の優先順位などはあるのでしょうか。
森町に住居があれば100%入園は可能となりますか？

[495: 入居済み住民さん]

でも価格ってすごい重要ですよ。お金に余裕のある人は対象になりませんが、サラリーマンはこの時代、給料は右肩上がりという訳にはいきません。
一般的に１００万上がると、毎月３千円ローンが増えます。１０００万円の差となると、３万円です。
これは決して軽いものではありません。子供の教育費等も考えると、毎月の住宅ローンはしっかり
考えなければなりません。特に子供が小さい、これから子供が産まれる人って、そうそう簡単に
仕事にいけませんからね。
だから全体のバランスを考えるべきではないでしょうか。

[497: お祭り好きさん]

＞496

お祭りとってもいいですね！ぜひ参加したいです！

購入者の方で496さんが仰るように、既に水面下・個別交渉で宅地を格安で購入された方いらっしゃいますか？
ぜひ大幅値引きが成功した激熱情報をお祭り、いやお待ちしております！

[501: 入居済み住民さん]

みすず学園に関しては森町地区の人は優先順位が上がるのは言うまでもありません。
兄弟が在籍していればなお上がります。
また検討すべき幼稚園は他にもありますよ。
隣町の友星幼稚園、松尾台のＹＭＣＡなど。
バス通園になりますがね。
これも土地と同じく、それぞれにメリット・デメリットがありますので、
もっとお知りになりたければ、それぞれの幼稚園に直接問い合わせることをお勧めします。
そして１００パーセントはどこの保育所・幼稚園にも残念ならがありません。
入園時面接で落とされたらそれまでです。

[503: 匿名さん]

＞502

ヨシ決めた！俺は徹底的に待つ！我慢比べだな。

[504: 不動産購入勉強中さん]

＞502さん
まぁ仰りたい事はわかりますがそれはないですね。
家を建てなければ宅地の税金なんてしれてますので
”売れるまで待とうミシンマチ”です。
そんなので安く買えればみんなやってますよ。
既に建ってる新築を買うのであれば交渉次第では
分からなくもないですが更地では皆無です。

森町問わず住宅購入検討中の方は今が買い時でしょう。
親から援助してもらう方は非課税の贈与金額も年々下がって
来年はもっと下がります。
住宅ローン減税然りです。
しかも今、所得税で物議をかもし出してますが
消費税増税も密かに囁かれてますよね。
３０００万円で現状5％で150万円
１％アップなんて事はないですから７％にアップしたら210万円
一気に60万円アップです。
60万あったらインテリアとか結構オプション楽しめますよね。
10％にアップしたらどうでしょう？300万円です。
差額の150万円もあったら新車買えますよ。
いまは0金利政策なので住宅ローン金利も安いですが
これからはどうでしょう？
いつまでこのまま続くでしょうか？
銀行関係者ならこのレベルくらいはお願いしますよ。
待ったとこでデメリットの方が大きいんだから。

[505: 匿名さん]

　坪25万の土地が高いと思い、千里中央までバス25分が不便極まりないと思うなら、一戸建てではなくて中古マンションの駅近物件を買うべきだ。

　土地の購入費より上物の建築費のほうがずっと高いんだよ。

[506: 匿名]

森町は地盤が半端なく固いらしい。
風は強いが、津波の心配はなさそうだ。

[507: 匿名さん]

なさそうって標高250メートルに津波がくるわけないじゃん。（笑）

[508: 入居済み住民さん]

地盤は固いらしいですね。東北の地震や和歌山の地震は江坂でも揺れを感じましたが、森町は感じなかったらしいですね。ちなみに希望ヶ丘も感じなかったらしいです。

[509: 売り切れ御免！]

森町が完売される術(ｽﾍﾞ)

○住民達は徹底的にあらゆるデメリットを公開すること。決してデメリットを隠蔽・封殺しないこと。

○販売業者は超弩級に不便な森町を百も承知なのだから、割高な現在の地価をいい加減、下方修正すべき時期だろう。業者は売れない原因が割高な地価にあることは前から知ってるハズさ。
そろそろ適正な地価を弾き出し、現在のかなり割高な地価を徹底的に下方修正すべきである。
購入者もバカじゃないから森町の地価が、かなり割高なのは気づき始めている。だからいつまで経っても売れ行きが伸びないのさ。
森町の現在の地価は実力以上を提示しているからさ、売れるワケないさ。誰だって分かる単純なハナシだよ。モノには相場ってものがあるからさ。
それを販売サイドの勝手な理由で無視しちゃ売買は成立しないのは当然だろ。
早く地価を値下げして売らないと、更に値下げしなきゃ売れなくなるぞ。値下げが値下げを呼ぶ悪循環だね。


住民と販売業者が一致団結しないと完売できないよ森町はね。ネーミングはセンスあるけど所詮は荒野なんだからさ。

[510: 購入検討中さん]

501さん
やはり優先順位に兄弟在籍も影響するのですね。
新規の入園は若干不利な場合があるかもですか。。。
仰るように園に直接聞いてみることにします。
途中で転園だけは子供の負担も考え、出来るだけ避けたいのですが。。

[511: 匿名]

津波は海だけじゃないぞ。山の津波、山津波もあるぞ。北は砂防指定地区に なってるからな。

[512: 匿名さん]

509

　馬鹿馬鹿しい。なんで住民が業者と団結しなきゃならんのだ。売れようと売れまいと住民には何の影響もない。売れないほうがバスが空いててラッキーなぐらいだろ。

　森町の地価が割高だと思うなら買わなきゃいいんだよ。もっと安い土地はもっと弩級の田舎に行けばいくらでもあるぞ。もっと安い荒野で暮らせ。

[513: 匿名]

私は購入を検討し、足しげく森町に通っていますが、販売が伸びていない事はないと感じてますよ。府が条件なし宅地を増やした効果や、民間業者の努力もあり少しずつですが着実に売れて行ってますよ。
さすがに少し高めの金額のとこは苦戦気味ですが。今後は府も擁壁工事済宅地を販売したりもするみたいですし。
ぱっと見は空地が多く感じますが、未整備、未販売の土地も多いですしね。
あとは下がどれくらいの価格で売り出されて、どれ位売れるかが注目です。

[514: 匿名さん]

>511
山津波って土石流の別名だろ。
津波と山津波って、メロンとメロンパンくらい違うじゃねーか。

[515: 銀行関係者さん]

＞504

何も分かってないね！とても恥かしいですよ。
＞496でも書いたけど･･･
真実を書き過ぎて業者に削除依頼されたカモね！

＞家を建てなければ宅地の税金なんてしれてますので
↑俺（504）は何も知らないと言ってるのと同じだな。

いいかい、教えてあげるよ。販売業者は銀行から巨額の借金をして土地を仕入れているんだ。謄本調べれば分かるさ。
じゃその毎日加算される借入金利は誰が払うの？
毎月の営業マンの給料は誰が払うの？
毎日発生するその他の営業経費（交通費・雑費・燃料費・他経費）は誰が払うんだ？

販売業者だよ。値下げしてでも売らないと経費が膨らんで大変なんだよ。宅地の税金負担（固定資産税）なんてハナクソみたいなもんさ。
販売業者は利益・支払金利・営業経費等を購入代金に上乗せして売るから最終的な負担者は購入者なんだけどね。（まぁ売れればのハナシだがな）

どうだい『不動産購入勉強中』さん
ちぃと勉強が足りねぇんじゃないのかい？

＞更地では皆無です。
ほほう～言ってくれるねぇ。
じゃ聞くが住宅用更地でも売れ残り宅地の場合は最終的に値下げしてでも売り切るよね？何故なんだ？教えてくれよ。答えはソコにあるのさ。

＞森町問わず住宅購入検討中の方は今が買い時でしょう。
もう何も言わなくても間違いだと分かるよね。

＞消費税増税も密かに囁かれてますよね。
日経新聞読んでないんだね

＞いまは0金利政策なので住宅ローン金利も安いですがこれからはどうでしょう？
少なくとも変動金利（短プラ）は日銀が政策金利として官製レートだから長プラ上昇しても簡単には上がるまい。本当に不勉強だな。もっと勉強しろよな。

＞銀行関係者ならこのレベルくらいはお願いしまよ。
あなたの勉強不足露呈祭りになっちゃいましたね！

＞待ったとこでデメリットの方が大きいんだから。
･･･というワケで、割高な森町の宅地をそのままの価格で今買う理由はどこにも見当たりませんね。

【総論】
不動産購入勉強中さんへ･･･
私に徹底的に論破され赤っ恥を公開されお気の毒です。
削除依頼出してもいいですよ。

[516: 匿名さん]

さんざん煽ってるやつはあれか、森町買いたいけどお金ないからさらに値切りたくてネガキャンがんばってるだけか。そんな暇あったらその時間でお金を稼ぐ事考えた方がいいぞ。

[517: 匿名さん]

＞511
普段、水が流れてない岩谷川に土石流がやってくるってか。（笑）

ちゃんと現場見てから物言え。

[518: 売り切れ御免！]

＞５１２さん
＞森町の地価が割高だと思うなら買わなきゃいいんよ。

うん買わないよ。まだまだ割高だから。割高だから売れないのさ。みんな気付いてますって！
最初の頃、我先に購入してスッ高値を掴んだのかい？

[520: 匿名さん]

＞515

　つまらん小理屈を言ってないで、しっかり働いて豪邸を建てろよ。

[521: 入居済み住民さん]

あのー。もう少しマナーを守れないでしょうか。。。５１５は意見としてそれはそれでいいと思いますが
言い方の問題ですよ。人を小馬鹿にする言い方はよくないと思いますよ。受け取る方は不愉快な気持ちしかしないと思います。

[522: 匿名]

安くなったら買うかのような口振りだな。
やっぱ今の金額では買えないのか？

[523: 匿名さん]

＞513

うんうん分かるよ。痛いほど。何度も足を運ぶと、愛着も湧くし（ついつい良い）イメージしてしまうよね。
↑
これを世間では希望的観測というんだよ。早く現実に戻ろうね！営業マンの魔法を解き放つんだよ！
営業マンの『最近とても売れてます！』なんてヨタ話を間違っても信じちゃいけないよ。後悔しても知らないゾ！

[524: 匿名]

岩谷川でも大雨降ったら水が流れてるよ？
想定の範囲外な事が起こるのが今の時代だ。
森町に土砂崩れ等が発生しないという絶対的根拠なんかない。
どこもそーだがな。

[525: 入居済み住民さん]

　来春、二期区域が豊田通商から発売されますので、販売状況は大きく変化するかもしれませんね。

　一期区域で大阪府が所有している保留地とか地権者が持っている土地などは早く売ったほうがいいのではないかと思うのですが、大阪府のほうは一期は高台で見晴らしがよいので二期区域より有利だとかなんとかのんきに構えているようです。

　豊田通商がどんな価格帯で発売するかで大きく変わってくると思いますが、宅地造成には結構な投資をしているのでそんなに安くはならないような・・・。

[526: 匿名さん]

＞522
俺は同じものを買うなら安く買いたい

だが、森町宅地には何ら興味がないから買わない。
タダでくれるなら貰う。坪１５万円で即転売するだけだ。

[527: 匿名さん]

隣接するときわ台の坪単価が１５万ぐらいですから、
割高な価格設定なのは間違いないでしょう。

しかし、私が箕面森町を購入しないのは、開発そのものが環境破壊に近いからです。
商品も少し高くてもエコ商品をと思っているのに、森町は私のポリシーと正反対ですから。

[528: 匿名]

別に営業マンのトークなんて関係ないよ。てか話してないし。
大阪府のとこはHP見れば売れ具合分るし、業者が出してる土地も販売区画表もらえばどれ位売れていってるか分るさ。
その事実を話してるだけ。ま、府や業者が嘘の情報出してたら知らないけどね。ま、実際家は増えてるよ。
それとあんたに色々言われなくてもここを買うか買わないかは自分で判断するさ。
それより、たまには自分の住んでる街の話でもしてくれよ。
よっぽど恵まれたとこで暮らしてるんだろ？
俺みたいにこういうとこを買えよって教授してくれよ。
みんなも聞きたいと思うよ。

[529: 箕面の滝は人工ポンプ]

誰かがコメントしていたが・・・

グリーンロード開通で箕面の水脈はズタズタにされ、何と
大自然の箕面滝は、機械式人工ポンプ箕面滝に･･･馴れの果て
自分で調べたが本当に人工ポンプ滝になってやがる！恐ろしい！
無茶苦茶な話だな。自然破壊もいい加減にしろよな！

[530: 匿名さん]

＞527
ときわ台は
平時で坪１５万円だな
有事（売り急いだら）１０万円だな

箕面森町も同じモンだよ。割高過ぎるのさ！

[531: 匿名さん]

＞528

＞それとあんたに色々言われなくてもここを買うか買わないかは自分で判断するさ。
当たり前の話だろ。いい大人なんだからさ。いい加減にしてくれよな。ったく。わざわざコメントする内容でもあるまいに。

＞それより、たまには自分の住んでる街の話でもしてくれよ。 よっぽど恵まれたとこで暮らしてるんだろ？ 俺みたいにこういうとこを買えよって教授してくれよ。みんなも聞きたいと思うよ。
主旨に無関係なコメントすれば削除されるのがオチさ。経験済だからさ。

[532: 地元不動産業者さん]

＞527

正解！アンタはエライ！みんなアンタみないな考えなら誰も自然破壊しないのにね。（誰も買わないから誰も開発しない事になるよね）

[533: 匿名さん]

森町にしろ彩都にしろ山手台（どこだココ？）にしろ電車降りてどんだけかかんだ？
自分の城を持つんだろ？何十年も会社に通うんだろ？
もっと考えろよ。
そんな遠い郊外の戸建なんてただでもらっても絶対住まん。
千中隣接マンションに一度来てみ。世界観変わる。
電車おりてさて徒歩だ、バスだ、タクシーだ･･
人間の生活か？

>526
筋の通らん奴やな。
しつもんはね、522が
「やっぱ今の金額では買えないのか？」
ってきいてるの。


回答：
「俺は同じものを買うなら安く買いたい」


あ？
聞かれてないこと答えんと、買える、買えんどっちや？

[534: 匿名さん]

箕面市長が公演してたけど、御堂筋線の延伸は萱野までの計画ではほぼ確定のようだ。
萱野近辺（立駐のところ）に地上駅が建設されバスターミナルも新設されるみたい。いつの間に？って感じで都市計画に盛り込まれ、詳細な建設計画も素案は完成してた。
橋下知事は森町まで延伸とか少しリップサービスしてたけどまあ無理だろうと市長談（twかなにかで）。
箕面全体も今以上に活性化されるといいが、これまで税金を払ってきた既存の市街地にも目を向けて欲しい。

[536: 匿名さん]

＞534さん
計画だけならほとんど費用かからないからね！
計画⇒着工まで何十年かかるんだろうか･･･
市長は何人変わるのだろうか･･･
橋下知事は生きているのだろうか･･･

[537: 匿名さん]

>536さん、
タイムスケジュールでは７年後の開通だって。
ネックになってた事業者についても、
箕面市、阪急、北急の三者で確認書を締結したって。

[538: 匿名さん]

>537さん

第2回北急延伸・関連まちづくり等連携協議会(平成23年7月13日)
の事でしょ。協議するテーブルに乗った確認書を締結の話じゃないの。

ニュースになってないしw

[539: 匿名さん]

>538さん
この締結がこれまで事業者間の利害関係もあり最も難しい課題だったみたい。
これがクリアされたことと、今度の市長選のタイミングが絶妙とのこと。
御堂筋線は「大阪市営」地下鉄だから市長に維新の会の息がかかった人間が入ればさらに加速する構図とｎ

[540: 匿名さん]

すみません途中で投稿してしまった。
森町スレとは直接関係なかったけど、”箕面”つながりのネタということで。

[541: 匿名さん]

冷静に考えたら確かに地価は割高だね

[542: 銀行関係者さん]

箕面森町【メリット】ＶＳ【デメリット】


【メリット】
○空気が澄んでいる
○（無茶苦茶に環境破壊された上での）大自然がある
○（丘陵地帯のため）地盤が強固で地震に強い
○幼稚園までなら子育て環境がよい


【デメリット】
●隣接地域に比べて現在の地価は異常に割高である（高値掴みさせられる）
（開発費・営業経費・金利など全て上乗せされている）
●今の地価で買った瞬間、地価は（売るとき）半値だろう
●売れ行き鈍く思うように人口増加につながっていない
●行政的に完全な失政町である。（巨額赤字町）
●将来、赤字が更に膨らみ行政支援が極端に細るリスクあり
●数十年先、財政難から行政支援が見切られゴーストタウン化する
●盛土・切土は地盤が強固でも地震時に液状化リスクあり
●何と言っても交通が異常に不便
●バス停まで割りと長い。階段も結構キツイ。老後は地獄絵図
●交通量が少ないから車はかなり飛ばしており子供には危険大
●生活基盤の一角を担うグリーンロードは何と有料！
●グリーンロードは２車線対面通行で危険極まりない
●グリーンロードは４車線化される（具体的計画はあるが）保証はない
●緊急事態でグリーンロードが事故・通行止めなら生命危機のリスク有
●急性期医療ができる病院がない（老人病院はある）
●生活基盤の救急車・消防車・パトカーの到着がかなり遅い
●一種の村なので溶け込めないと地獄。イジメ・リスク有
●村なので村のコミュニティーには常に参加しないとボス♀に睨まれる
●子供達もほどんど小中学校同じで溶け込めないと地獄
●子供達は転校しづらくイジメられるとかなり長期に及ぶ
●主人の通勤がキツイ。帰宅時間が常に気がかり。
●仕事帰りの階段昇りが最大の仕事（50代に毎日が罰ゲームだな）
●近隣に商業施設がなく不便極まりない
●将来、近隣に商業施設ができる保証もない
●将来、近隣商業施設が出来ても競争がなく独占販売され高く買わされる
●日々の買い物すら大変に思える
●だんだん面倒臭くて森町から出なくなり時代遅れになる
●子供は関西圏の大学に通うのが困難で下宿となり仕送り代負担が地獄
●子供は関西圏に就職しても一人暮らし強いられ貯蓄できずワーキングプア
●国道423号線は常に大事故リスクをはらんだ危険な道
●レベルの高い子供の習い事、学習塾などが近くにない
●毎年厳冬（シャレにならない寒さ。ここはシベリアか）
●なのに夏は一丁前に十分暑い（クーラーは必須）
●冬季は道路の凍結・事故リスク大
●春秋でも雨天の翌朝は道路凍結し危険大
●障害物がなく風が異常にキツイ。冬はこの風だけで凍傷になるかも
●山の天気は変わりやすく自動車の運転に常に気を使う
●冬季は道路凍結で車使えないと、かなり生活に支障が出る
●熊が出るかも知れない。襲われる・食べられるかも知れない
●子供は野生鹿に後ろ蹴りされブッ飛ばされるも知れない
●老人はイノシシに突進され砕け散るかも知れない
●老後に自動車の運転はキツイ
●老人にここの冬は越せるのだろうか
●老後の生活を考えると何もかも不便で恐ろしい
●老後は更に出不精になりボケやすい
●新興住宅地なので皆が一斉に老人化する（ゴーストタウン化する）
●将来、土地を売却してもせいぜい坪１０万円が関の山だ
●ド田舎ゆえ、最初は頑張った嫁もオシャレを忘れ高速でオバサン化
●配偶者と本気ケンカしたら離婚率高し(こんなクソ田舎出てってやる)
●何十年というスパンで考えると恐ろしく経費のかかる地域だ
(有料道路・ガソリン代・仕送り費・割高買物・子供一人暮らし貯金できない)

[543: 匿名さん]

せめて割高感のある土地（地価）だけでも坪１５万円くらいの
適正価格是正して欲しいよね～
できれば坪１０万円くらいにして割安感を出さないと･･･

＞●何十年というスパンで考えると恐ろしく経費のかかる地域だ (有料道路・ガソリン代・仕送り費・割高買物・子供一人暮らし貯金できない)

･･･って冷静にトータルで考えたらペイできないよ。今の地価は割高過ぎてさー。

[544: 匿名]

＞543

その通り。

[547: 匿名さん]

こんなところでネガキャンしても値下げされることはないよ。
おつかれさま。

[548: 匿名]

なんか…
必死なんですね。
たられば話&個人的憶測を絡めて批判してるようにしか見えませんが。
掃除に出ないとボスに睨まれる？
ウチはまだ一度も参加したことないけど、誰にも睨まれてないわ。そもそもボスって誰よ？

商業施設ができる保障もないって？

あるわけないですよね。百も承知です。

これってデメリットの類い？
論点ズレまくりで笑っちゃう。

[550: 匿名さん]

＞542さん
購入するの考え直そ。よ〜く考えたら確かにグサッと来たものもありますね。

[551: 匿名さん]

もちろん最終的な目標は値下げであり、というか適正な価格となることが誰にとってもメリットでしょう？
販売業者もここの情報を目の当たりにすれば値下げせざるを得ない。まさに人の力が金を動かすってもんだよ。何度も言うけど現状の地下は法外に高い。これは客観的な事実。

[552: 匿名さん]

549
分かってないね。
こっちからお願いするんじゃなくて、業者から「これだけ値下げするから買って」っていうシナリオ、というか理想的な展開。誰も買わなくて塩付けするよりマシでしょう。不便なりの値段に落ち着かない限り、不買運動は止まらない。業者もそろそろ気付く時期だろ。

[554: 匿名]

前向きに検討してる者ですが、批判してる方々
よくわかりませんが、みっともないです。
誰しも住んでない人から色々言われるのって気持ちよくないですよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[555: 匿名]

＞554

だけど真実だから仕方ないね。真実はひとつしかない。不変の真理だからさ。

それにここは購入予定者の検討板でもあるからさ。ここの情報はある意味大事だよ。
地価が割高だから売れ行きが鈍いのさ。これも立派な真実だ。

[556: 入居済み住民さん]

森町に住まず、森町のことを知りもしない人にとやかく言われるのははなはだ不愉快ですな。

[557: 匿名]

環境破壊された跡地に住みたくないとかチャンチャラおかしい。足元みろよ。綺麗に舗装されてる道だって立派な環境破壊だ。
昔はそんなものなかったから井戸がいたるとこにあったさ。その変わりに上下水道が整備され、我々の生活を豊かにしてくれている。君が遊びに行った梅田だって埋め立て地なんだよ。大なり小なり環境破壊の類いさ。
森町の住人は自然と共生させてもらってるという意識が強いのは確かだ。

[559: 匿名]

＞550さん
見も知らない人間のコメで購入の気持ちがグラ付くなら
どのみちどこを買おうと思ってもそういうコメに左右されるタイプだ。
戸建ての購入はあきらめた方が良いと思うぞ。

＞552さん
＞業者から「これだけ値下げするから買って」っていうシナリオ
面白いこと言うね笑
車と勘違いしてないかい？笑
残念ですが期待してることは起こりませんのであしからず。

[561: あ]

559 マイナスな意見も参考にしなくてはですね。直接お会いして話聞かせてもらえますか？三連休は時間ありますか？川西あたりで如何でしょう？

[562: e戸建てファンさん]

早速、人の意見気にしてるｗ

[563: 入居済み住民さん]

>501さん

幼稚園入園基準ですが、森町地区に住んでいたら優先ってありましたっけ？
止々呂美地区だって同じ基準なのでは？
ときわ台や光風台は箕面市ではないので、優先順位が下がるような気がしますが。

[564: 匿名さん]

3連休の大作コメントの数々、振り返るとかなりなくなってますね。
デメリットが消えてるというより中傷的なものや煽り的なものがかなりなくなってます。

連休の大半をパソコンの前(携帯？)で頑張られた方はいたたまれないでしょうね。。

[565: 匿名さん]

ときわ台ぐらいが適正価格だと思うならときわ台に住めばいいんだよ。
何を森町にこだわってんだか、変な人…。

[566: 匿名さん]

>539
江坂より北は御堂筋線じゃないですよ。北大阪急行です。
株主は阪急と大阪府、関電、大阪ガスなどです。

[567: 匿名さん]

534
橋下知事が御堂筋森町まで延伸のリップサービス？
さすがにそれはないやろ。
ソースはあるのか？

[568: 入居済み住民さん]

確かに森町まで延伸はさずがに難しと思いますが、萱野までは計画通り延伸して欲しいですね。
僕たちの世代だけでなく、次世代の人たちの為にもね。

[569: 匿名さん]

でも下手に作ると借金まで次世代に残してしまいますよ？

[570: 購入検討中さん]

>568
もし萱野まで延伸しても、例えば梅田までの時間ってそう変わらなくないですか？
何か劇的に変わることはありますか？

[571: 匿名]

時間的には5分～10分程度短縮くらいかもしれませんが、萱野⇔千中間の交通状況に影響されるリスクが減り、時間が読みやすくなるんじゃないでしょうか。

[572: あ]

あと将来森町住人が増えて、バスが15分に一本くらいになればだいぶ変わりますよね。駅を出てすぐにターミナルだといいですね。

[573: 匿名さん]

最寄り駅まで15分というのは大変な違いでしょう。タクシー代にも大きく影響しますしね。

[574: 匿名さん]

>557
まじめにそう思っているのですか。そういう人が森町を買っているのでしょうね。
この人口減少で平野部でも土地余りなのに、森林を伐採して造成しているのは、環境破壊この上ない。目的は、安い土地を提供するためだけに、自然を破壊するのは、人間のエゴ。それで売れ残っているのだから、愚の骨頂だね。平地に下水道を通したり、舗装道路作るのと訳がちがうよな。

[575: 匿名さん]

だったら「環境破壊するな」って看板もって森町でデモでもしてみたら？

[576: 匿名さん]

574さん　
　まじめに環境について考えている人はあなたほど単純ではない。森林保全に取り組んでいる側にとって一番の大敵は過疎化です。住むものがいなくなれば田畑は荒野になり、山は荒れる。
　森町開発によって止々呂美の村は活性化し朝市が出来、スノーピークが出来、新たな産業が生まれました。また森町住民もとどろみの森クラブに参加して自然の保全に取り組んでいるのです。
　放置すれば、山は荒れて地滑りを起こす。開発イコール自然破壊などというのは都会に住む人間の発想です。

[577: 匿名さん]

＞開発イコール自然破壊などというのは都会に住む人間の発想です。

自分が何言ってるか解ってる？
一度壊した自然は元には戻らない！
壊したから管理が必要になるの！
壊して放っとけば地滑り起こす当たり前だ、だから管理しなければならない。

＞自然の保全に取り組んでいるのです。
自然の保全？勘違いしてないかい？

開発イコール自然破壊

[578: 匿名くん]

>576さん
その通りですね。地震、大津波、大台風、地すべり、自然が自然と都会を破壊する。
自然が自然を淘汰する。
人間は絶えず自然と闘いながら調和を図っている。
調和のための開発はしなければならない。
オオタカの巣を必死で守りながらの開発姿勢に人間の進歩を感じる。

[579: あ]

576さん。なんかすごく納得しました！

[580: 入居済み住民さん]

森町に住んでる人々は、皆この自然が大好きでここに引っ越してきた人ばかりだ。
だから、デメリットをデメリットだと思ってはいないんだ。
急な坂だって、ひどい風雨だって、冬が極寒であろうが、イヤだと思ったらここな購入候補からすぐに外されるでしょう。
しかし、それらと旨く調和しながら生活をする。
急な坂を毎日上り下りしているお陰で子ども達の足腰は丈夫だ。
都会の生活では知ることのなかった冬の自然な姿・・・
ふとすると、デメリットと思うことでも、考えてみれば私達はさまざまな事をそこから学ばせてもらっている。
そういう考えが生まれない人でない限り、森町に住むのは少々難しいのではなかろうか？
たとえこの先、土地価格が下落して購入しやすくなったとしてもね・・・。
安いから・・・ただそれだけで決断をして住むのはお勧めできない。

ここに来てらっしゃる方々は、そんな事言われなくてもわかってらっしゃるでしょうけど。

[581: 匿名]

ごもっとも。

[582: 入居済み住民さん]

その通りでございます。

[583: 物件比較中さん]

自然破壊と騒いでいる輩は、自らが自然破壊の恩恵を受けている事すら気付いていない。
そこまでいうのなら、森の中で木の上に家を建てて住んでほしいですね。
藤森照信さんの家のような。

[584: 匿名さん]

もしくはダンボールハウスに。

[585: 物件比較中さん]

みなさん、お買い物はどのようにされていますか？

生鮮食品ー近所のスーパー
生活雑貨ー近所のドラッグストア
家電ーネットで比較検討して安いものを購入
本、CD、DVDーアマゾン
レンタルDVD ーツタヤDISCUS
洋服ー梅田（月一回程度）

[586: 匿名さん]

自然破壊は仕方がない事であるが、益のない開発は慎まなければならない。

益のない開発とは‥　解りますね以下略。

[587: 購入検討中さん]

豊田が造成してる側(下)と、府が造成した側(上)、どちらが地盤が丈夫なんでしょうか。
最近の災害でその辺りから気にするようになりました。
川や海、山の麓などはちょっと検討から外しかけてます。。

[588: 匿名さん]

同じ造成地でも削ったか盛ったかは区画ごとといっていいくらい細かく違うから、区画ごとに判断した方がいいですよ。当然削った土地の方が安定してます。

[589: 匿名さん]

＞585さん
ご存知と思いますが
ちょっと遠いけど山下にそこそこデカい本屋＆レンタル屋さんありますよ。
「ブックブラザ」って言います。
セットだと新作４本でも２泊で１０００円です。

[590: 購入検討中さん]

えーっと
これから現地に行って購入を検討するものですが
５４２さんは超ネガティブな性格であることだけがわかりました。
これではどこにお住まいでも大変苦労していると思いますが、まあがんばってください。


どこに住んでもメリット、デメリットはあると思ってます。
数億円出しても。
検討中の者としては転居してから判明したデメリットが
一番ダメージが大きいと思います。
そういう意味では５４２さん以下色々なデメリットの発言も有意義だと思いますが
販売関係とかもう少し定量的な発言は出ないのでしょうか？

ちなみにとどろみの森学園の児童数は4月時点で
2008年　80人
2009年　125人
2010年　166人
2011年　205人
となってます
これが順調なのかどうなのかわかりませんが
人工の定量的な数値を把握している方、いませんか？

[591: 匿名さん]

２００４年に開校した彩都西小は、７年で１０８０人、彩都西中は２６０人ってことは、１年で１９０人増加。
どう考えても箕面森町が順調ではないです。その彩都でも、売れ行きが良くないと言われている状態。
彩都は、箕面側も今年街開きして、順調に売れているので、新設された箕面の丘学園にも来年には抜かれるんじゃないかな。
彩都なら、塾（大手の塾は彩都までバスを出している）も含め市内と大差ない教育環境を整えてあげられるから、親も安心して購入できるのでは。外で安心して遊べる云々なんて、小学校低学年まで。
勉強より伸び伸び育ってくれれば良いというなら森町でも可。

[592: 購入検討中さん]

＞５８８さん
ありがとうございます。確かに、最終的には地盤の調査で本当の硬さ分かるのですよね。
ただ、検討の段階でも大まかにこの辺りは硬い(切り土？)みたいな情報があればと思ったので。

ちなみに、バスセンター横の豊田が造成しているところは、昔は山だったのか谷だったのかご存知の方はいらっしゃるでしょうか？

[593: 入居済み住民]

＞５９２さん

バスセンター（地区センター）の道向かい（南西側）は一昨年前までは、「山」でしたよ。大半が切土。

東西線のときわ台側（バス車庫）の道向かいは「谷」でした。基本的に盛土。

ご参考まで。

[594: 入居済み住民さん]

第二区域はほとんどか切土です。地区センター前と小学校前に大きな山か二つありました。その土を第三区域に移動したのです。昔の写真が近隣公園の一番上の展望台に、パネ
ル掲示されてますよ。

[595: 匿名さん]

森町の一貫校は、私立の進学を意識した一貫校とコンセプトが違うから、授業のペースも遅いし、教育熱心の人は敬遠するでしょう。良い塾もないので、ちょっと辛いですね。

[596: 購入検討中さん]

＞５９３，５９４さん
情報ありがとうございます。もともと山であったなら地盤に関してはそう心配する必要は無さそうですね。
教えて頂いた展望台のパネルも今度見に行こうと思います。

[597: 匿名さん by 351]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[598: 匿名さん]

子供の教育を考えたら、彩都の茨木側にしとき。彩都西小、中とも学力テストでもかなり上位の部類。箕面は人口の少ない住宅地は小中一貫校にしたがるようだが、実績は不明。

[599: 匿名さん]

まだ現地に行ってない者です。
携帯の電波について聞きたいのですが携帯３社共に
良好でしょうか？
各社ホームページでは一応エリアに入ってますが
山間部のため通じにくかったりしませんか。
今の私の居住地がau以外はほとんどしか入らない
（なのに所持携帯はSB…）ので。。。。

[600: 入居済み住民さん]

森町と、大阪市のタワーマンション、彩都や他の北摂地域も含めて検討しました。僕が森町を選んだ基準は
四方に山が見え、里山があることでした。安さは正直あまり意識しなかったなぁ。結局、ウワモノを入れると彩都も十分に買える値段になってしまいましたが後悔はないです。もちろん彩都の環境と利便性のバランスの良さや、市内の圧倒的な便利さも魅力でしたが、森町の自然環境にやられてしまいました。冬は雪が積もるし、風は強いし、夏もそこそこ暑いけど、そこがまた良いんですね、季節が感じられて。結局、メリット、デメリットの多い少ないじゃなくて、どこに惚れるか、だと思います。それと教育は、千里中央にけっこういい塾、揃っていますよ。もちろん、市内に比べると少ないとは思いますが…。高校も千里中央経由すれば私立、公立ともいい高校が揃っています。不便かどうかについては、けっこう不便ですね。ウチのヨメはけっこう引っ越ししてからグチッてますよ。でも、相対的にはやはり森町が気に入ってるみたいです。