【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[401: 匿名さん]

>399
あなたも383さんと同程度でしょ。
掲示板で住所氏名を書く人はおらんよ。自分も書けないでしょ。

[402: 入居済み住民さん]

３９９を援護するわけではありませんが、ここまでサイトを荒らすような書き込みをするのであれば
住所氏名を出すくらいの覚悟で書き込みすべきではなりでしょうか。実際、山手台の書き込みを読んで
３９９と同じように感じてたと思うよ。書き込みした気持ちがわからない訳ではない。

[403: 周辺住民さん]

相手にしないことにかぎります。
相手にすると喜ばせるだけです。

森町は夕方通ることが多いのですが、あの夕焼けには
いつも感動します。
車を停めてしばし眺めたくなりますね♪

[404: 入居済み住民さん]

　ほんと秋になると夕焼けが綺麗に染まりますね。この景色の中にいると地価だの利便性だのといった話が馬鹿馬鹿しく思えてきます。今日の森は霧のなか・・・。

[421: 匿名さん]

｢唯一箕面ブランドでない｣さんじゃないですが、
住民じゃない人（その他大勢の人）から見たら、的確な記述と思いますよ。
宝塚の方と思えないほど、良くご存知ですし。
書かれている通り、町の魅力は最終的に地価に落ち着きますから、
彩都より更に坪単価が２０万も安く、それでいて彩都より売れ行きが悪いのは事実ですから、
第三者から見た街の魅力は、その程度であることを冷静に見る目も必要でしょう。

私も、価格に惹かれて、見学に行った一人ですが、
少なくても１００坪以上の街並みならそれなりの魅力もあるが、価格を抑えるためなのか、
あまりに小さな区画割に、ガッカリしたのを覚えています。

[424: 入居済み住民さん]

確かにこの掲示板では、デメリットを書くと叩かれます。
紛れもなく私は住人ですが、以前デメリットを書き込んだら叩かれました。荒らしているとまで言われました。
住んでいるからこそ分かるデメリットもあるので、検討中の方達のお役に立てたらな、と思っただけなんですがね。

「唯一箕面ブランドでない」さんが仰っていることは事実だと思いますが一部は公平ではないと思います。
主観がはいりますからね。
だからこそ、他の方と相入れないんですよね。

しかし、この方の言葉で頭に血を上らせている住民の方々も落ち着きましょうよ。

いろんな意見があるのは当たり前。喧嘩腰はみっともないです。

[429: 入居済み住民さん]

トンネルですが、この前白鳥から通った時に、ふと目に入ったのですが進行方向に向かって右側に
もう一つトンネルらしきものが見えたのですが、あれって将来的にトンネルになるんすかね？
もしくはただの物置？？新名神開通を見越しての４車線用でしょうか？
あっ！必要以上の意見、馬鹿にしたような書き込みは不要です。もしご存じであれば事実だけを
ご教示下さい。宜しくお願いします。

[433: 匿名さん]

この板もようやく良い点＆悪い点が出てきましたね。
いままで良い点だけが書かれており異常に傾斜した特異な掲示板でしたからね。
やっとフツウの板になりましたね。
さぁいろんな意見をどんどん交わしましょう。

[434: 匿名]

なんだ、都合悪くなると消すのか。

[435: 匿名]

〉434
まぁここのスレはそういう事をやるから荒らされるってのもある。
自分らから種まいてんだよ。

[436: 匿名]

自分のコメント消されたら逆上するのに、お店教えてってだけで削除って。小さいなぁ。

[437: 匿名]

↑
消されるね

[438: 匿名さん]

ここの管理人さんは冷静だ！

単なる荒し
主旨に無関係な荒し
などはすぐに消去されてるみたいだしね。当たり前だろな。
「唯一箕面ブランドでない」さんは消されない。(おそらく消去依頼はたくさん出てると思いますが)
そりゃ彼も神様じゃなく人間だから多少の主観が入ってるだろうが、それを考慮しても彼の主張はおおむね正論だ。
購入予定者にしてみれば客観的なメリットとデメリットが知りたいはずだ。
デメリットを力任せに排除しようものなら逆効果しか生まれなと思う。
荒しは徹底的に排除した上で、自由な意見が飛び交うことがとても重要だね〜。

[439: 匿名さん]

>436
だから、
消す、消さないの判断はサイトの運営側が一定の基準をもってやってるの。住民や関係者が仕分けなんて出来る訳がない。
(それが可能と思ってる人が多すぎる…)
消されたコメント見たわけじゃないけど、それなりに中傷的な言葉や煽り文句をおり混ぜてたことは無い？

[440: 入居済み住民さん]

　グリーンロードは新名神開通の平成30年には4車線になるはずです。止々呂美側出口のすぐ北の止々呂美城跡の斜面が新名神の出口になって、そこから高架で川西方面にまたトンネルでつながります。現在、余野川沿いで工事が始まっていますが、あれは国道の迂回路を建設しているそうです。

　

[441: 匿名さん]

＞440さん

大阪維新の会の橋下知事は損得勘定の大変厳しい方だ。森町人口増加が計画的に進まなければ、ただでさえ大赤字の箕面森町開発事業がまたまた赤字拡大するのは必至だね。交通量も増えないでしょうし。そうなると平成30年の４車線化は凍結・見直しされる可能性も十分あるよね。決して油断はできませんよ。大阪府は生活保護費が天文学的に増加して、もうカネがありませんから。

[442: 匿名さん]

>生活保護費が天文学的に増加して、

生活保護費は国からの補填があり実質負担無し。
平松市長が推進してるって話だ。

＞平成30年の４車線化は凍結・見直しされる可能性も十分あるよ

第二迷信が開通したら必ず出来るでしょ。
森町の環境（渋滞、排気ガスなど）がかなり悪くなるのが問題でないか。

[443: 匿名さん]

　新名神開通を積極的に国に働きかけたのは当の大阪維新の会の橋下知事ですよ。自民党は猪瀬氏に気兼ねしてたんだから。

[444: 匿名さん]

439さん
ある程度インターネットの知識さえあれば可能だと思います。運営の人も逐一見てるわけでは無いでしょうから何百もある書き込みのなかのいくつかが消えててもなかなかきずかないはず。なによりここに登場するネガティブな書き込みの比率が少なく、インターネットで調べた事実を書き込んだだけで削除されたこともありました。箕面ブランドでは無い人の書き込みも主なものは消されてしまってます。誰もが公平とは程遠い状況と感じてるはずです。

[445: 匿名さん]

＞444さん

私は逆だと思いますね。
過去レスみたけど「箕面ブランドでない」方の主な書き込みは消されていませんよ。主な書き込みでないモノは消されているかも知れませんけどね。
完全に公平ではないでしょうが、444さんが言うように公平にほど遠いなどと私は全く感じません。
ここの管理人は結構、公平だなと私は見ていて思いました。

[446: 匿名さん]

>445
同感です。
ただ444さんが感じてることも一理あるかなと。
そこでちょっと思ったんですけど、多分メリット、デメリット情報ってほぼ同数出てません?
ただ、デメリット側の人が若干（⁇）規約に違反する内容を混ぜてるので削除され、結果的にメリット意見が多くなっているのだと思います。
メリットを語る人は普通、乱暴な言葉は使わないですからね。
よって、デメリット派の人も節度を持ったコメントをすれば正常なスレッドになると思います。

それと、444さん、
やはり住民によるコメントの書き換え（削除）は外部からは無理だと思いますよ。アクセスログ等で全てばれてしまいますから。

[447: 契約手前野郎]

冷静に考えたら･･･
デメリットあまり深く考えてなかった。
最近のこの板を見てて、つくづくそう感じました。実は19日に契約しようかなぁと思ってたけど、やっぱり今日白紙にしました。
ハウスメーカーに電話したら家にスッ飛んで来てメリットを三時間以上も延々と聞かされました。デメリットを何度も尋ねたんですが、ほんの少し利便性が悪いだけですよ！で終わりです。この掲示板と同じでした。
もっと冷静に考えなきゃ！と妻と言ってます。将来、ゴーストタウン化の可能性もないとは言い切れないしね。慌てちゃいけないな。前しか見てなかったです。反省反省！

[449: 匿名]

＞446さん

過去をみれば一目瞭然ですが、メリット・デメリットは全然同数ではありませんよ。メリットが圧倒的多数です。
森町住人でさえデメリットを書いたら叩かれる異常な掲示板に陥ってます。
最近になって「唯一箕面ブランドでない」さん一人が頑張ってデメリットを列挙してますが、彼も相当叩かれてます。私が思うに彼の意見は貴重です。尊重したいと感じます。表現力にクセがあり少し反感を買いそうな文面ですが、かなり正しいこと言ってますよ。
それに規約に違反して消去なんかされてないと思いますよ。消去されてるのはデメリットを書いた彼への報復コメントらしき下品な書き込みは削除されてますがね。
だいたいメリットオンリーの掲示板はとっても異常だと思うし、最近は賛同者も増えています。少しづつ健全な板になりつつあります。

[450: 匿名さん]

＞447
確かに｡｡｡ 計画練り直します。

[451: 匿名さん]

446さん
449さんが言うような下品な書き込みではなく、普通のインターネットの情報が削除されたんです。
住民もしくは関係者の関与は否定できませんよね？
メリット比率の捏造にもつながりませんか？

[453: 匿名さん]

452さん
ですよね、運営の人が消す必要の無い書き込みが消えるってことは住民自ら消す方法がある証拠ですよね。
普通のコメントか否かは誰が見ても分かりますから。

[454: 匿名さん]

箕面森町の実情を冷静にコメントすれば、メリットよりデメリットが多いのは明らかですから、
この掲示板で、デメリットよりメリットの書き込みが多かった時点で、異常です。
普通の掲示板であれば、余程自分と利害関係がなければ、わざわざ削除依頼を出さないですから、
デメリットの書き込みに敏感な住民の方が多いのでしょう。

自分の購入した住宅地に自信があれば、デメリットの書き込みも流せるのでしょうが、
そうでないって事を公表している様で少しみっともないと思いますが・・・。

デメリットの記述を荒らしと決め付けるのでなく、双方の意見が尊重される掲示板になることを
望みます。
ここは、住民の掲示板でなく、検討されている方の掲示板ですから。

[455: 匿名さん]

454さん
その通りです。依頼で消えるはずの無いものが消える状況。まさしく異常。

[456: 入居済み住民さん]

>424です。

ここでデメリットの削除依頼をするのは、営業さんか住人か…
分かりませんが、ただ単なるデメリットをあげるだけではなく、主観が入っている場合は
おそらく荒しだと見なされているんだと思います。

デメリットだけなら、それはまぎれもない事実ですが、
「○○がよくない、デメリットが多い、だからここは買うな！」という書き込みだと、最後の一言で反感を買うんでしょうね。

ま、以前私がデメリットを書き込んだ時はもちろん「森町は買うな！」なんて言ってないけど叩かれたから、やっぱり過敏な方が多いのかな。

森町にお住まいの方々、検討中の方はデメリットこそ知りたいはずです。
メリットは営業さんからいくらでも聞いているでしょう。
散歩中に検討中の方から声をかけられた時も、デメリットについて質問されました。「森町に引っ越して困ったことってどんなことですか？」と。

ここは検討版。住人が自分の町の自慢ばかりしていてもしょうがありません。
私たちの町の悪い点も検討中の方にアドバイスしましょう。
その上で、一緒に森町に住むことを選ばれた方とご近所になれたら嬉しいですよね。

[460: 入居済み住民さん]

コメントを消すとか、消さないとかでくだらない論じ合い・・・
しょーもないと思いませんか？

森町を検討する方って・・・いや、誰でもそうでしょうけど、こういう板の情報だけで購入をするかしないかを決めるわけじゃないでしょう？
一生で一度、あるかないかの大きな買い物ですもの・・・。
当方、購入に至るまで何度も現地に足を運び、自分の目で見て、耳で聞いて、肌で感じ、決めました。

みなさん、仰るとおり便利ではないです。むしろ、都会から越してきた私達にとっては不便といえます。
ですが、それに変わるメリットもたくさんあるわけでして・・・。
こどもなんて、そりゃーもぅ、のびのびしてますよ。

まぁ、結局は何を優先するかでしょうね。

コメント削除依頼うんぬん？！そんな大きな問題ですかねぇ？
買わない人は買わないし、買う人は買うでしょう・・・。

そんな、やいやい言うほどのことではないでしょうよ(笑)

[462: 匿名さん]

なんかヒステリックすぎるんだよ。あと被害妄想癖がありそう。

まあ、人生がんばれ。

[463: いつか買いたいさん]

なんか最近この掲示板がつまらなくなってきた。
何かの目的をもって必死でデメリットをでっち上げ（悪意がひしひしと感じられる）ている。
本来はメリット・デメリットを真意を持って誠実に記載しなければ掲示版の意味が無い。
最近はなんか悪質な落書き版を見ているようだ。
恐らくこの掲示板を廃版にするのが目的なのかも分からない。
暫らくの間、開かないようしよう。

[464: 匿名さん]

〉460さん
ここの情報だけを鵜呑みにして買う方は
さすがにいないでしょうが土地勘のない方は
少なくとも参考材料にはすると思います。
やはり人生で大きな買い物ですから
いろんな方法で調べると思います。
460さんのようにコミュニケーションが得意でない方も
いらっしゃるかも知れない。
そういう方にとってこういうスレのちょっとした情報も大事なんですよ。


＞458さん
＞あなたが全く普通のコメントと自分で感じていても
それは所詮あなたの感性であって他人や運営者は
全く普通のコメントだと感じないこともあるでしょう。

現実に肯定も否定もしない全く普通のコメも
ゴッソリ削除されてるのを目の当たりにしてますけど。

[465: 購入検討中さん]

４６３さんの言うとおり、箕面森町を快く思わない人の不満のはけ口にここぞとばかり利用されてますね。。
私も参考にはしますが、ここの情報のみを鵜呑みにして購入を決定することはあり得ません。
他の方でコメントを見て購入を白紙に戻しました！と、これ見よがしに(しかも深夜の時間帯にほぼ同時に数件…)書かれているのはちょっと不自然ですし、じゃあ私も辞めた、なんて軽率に判断できません。
森町だけでなく、他に検討中のエリアにしても同じです。

[466: 匿名はん]

世の中にはバカがいるもんだな。俺は大阪の南に住んでるけど、会社の後輩が森町に家を買ったから
BBQするんでという事でお邪魔した。いい町じゃないか！酒飲むから電車とバスで行ったけど
難波からでも許容範囲だろうよ。あのトンネルも斬新だな！
メリット、デメリットなんかどこにでも存在するんだよ。俺の地域は祭りが盛んでさ。命なんだ！
でも祭り中は一般道を通行止めにするし、けが人出るし、やたらと寄合があったりと迷惑かけてる
事も事実なんだよ。でも祭りを批判する奴は許さんよ。森町住人もプライド持って住んでるわけだから森町住人を不快にさせるような事を必要以上にダラダラ書くな！そんな事する暇あれば震災で被災された人の為に募金活動でもしておけ！
森町住人の皆さん、俺はいい町だと思うぞ！あんまり気にするな。俺の地域は活断層が真下に走ってるらしいんだ。それと南海の駅まで徒歩で住んでる人は、実はあまり多くなくてバスで駅まで２０分ってざらなんだ。そこから難波まで２５分だから、森町とあまり変わらんよ。都会のマンションしかメリットがないみたいな事を言うバカはほっておけ。

長くなるけど、俺の個人的な感想と意見はこうだ。

下の地域も開発してたよな。あそこが完成して住人が増えればバスは大幅増便されるだろうよ。
電車と違ってバスは数十人しか乗れないからな。
次に商業施設。スーパーと病院くらいがあれば十分だろ？間違いなく近い将来出来るだろ。
そして老後。確か森町の下に大きな病院があっただろ。何の病院か知らないが将来的に高齢者用に
すればいい。そして森町は面積が大きくないから病院からマイクロバスでも出して送り迎えできるだろ。
そうなれば都会より便利だぞ。内科や小児科は森町内に作ればいい。
最後に子育てには最高だろうな！虫かごと網を持って虫を追っかけてる子供を久々にみたよ。
今の子供達が大人になった時に、森町に住みたいと思えるような町に
してくれ！まだまだこれからの町なんだからさ！絶対できるよ。皆で協力してがんばれよ。

[468: 匿名さん]

デメリットだけじゃなく誹謗中傷もしてるやん。
森町住民は金がなくて買い替えも無理とか。
あとすべて断定的ないいきりで「公平」って感じじゃないし。
いろんな価値観があるってのを見失ってて、主観のみになってる。
公平性を言うなら客観性を持つ事だね。

[471: 匿名さん]

メリット＆デメリット大会しようよ！レアメリ、レアデメも歓迎！
どしどし遠慮なく載せてネ！

[479: 匿名]

封じ込めなんてしてないよ。住人は。
デメリットがあっても、うまく付き合ってるさ。
メリットばかりの土地なんてあるんかねぇ？

一度来たら、わかるだろ、不便なとこくらい…。

[480: 匿名さん]

>476
箕面ブランドナントカからなんで名前を変えたの？
コメント追いにくくなったじゃん。

[482: 匿名さん]

＞No.466
急行、準急で難波まで２５分とかですからねそして本数も少ない。
車の移動もガシから渋滞有り〜の７００円。
そうですね、確かに南海沿線にお済みでしたら森町は良いと思うんじゃないですか？

[483: 入居済み住民さん]

よくこれだけ揚げ足がとれるもんだと(笑)
あっぱれだわ。
そんなに森町が嫌いなの？
そんなに売れてほしくないの？
そんなにデメリットばかり強調したいのはナゼ？

住人は快適にすごしてますわよ？
少なくとも私は。

この先、開発されても、されなくても正直どっちでもいい。
元々そういう事を望んで購入したわけではないからね。

[484: 匿名はん]

４６６　俺が言いたいのは、どこが良いとか悪いではなく、住みたい場所に住めばいいんだよな。
メリットしかない地域なんかないからさ。このサイト見ていらっと来て俺も変な形で便乗して
ゴメンな。俺はこれで終了だ。

[485: 入居済み住民さん]

不便なのは一目瞭然。
冬は寒い。
出前がとれるお店が限られる。
トンネルが有料である。
病院は選ばなければある。
子どもの習い事も選ばなければ隣町にある。
ＥＣＣと音楽教室は町内にあり。
塾に行かせるなら隣町まで。(送迎バスあり)
阪急バスが通っているが深夜は割増料金になる。
山なのでもちろん、ムカデ・クモなどの虫は避けられない
坂がきつい。
風がきつい。
　
私が思い浮かぶデメリットってこのくらいかな。
なんせ、便利なとこではないわけよ。

メリットは書くまでもなく、個人の価値観によるところでしょうね。

[487: 匿名さん]

彩都と森町を比較して、森町のメリットって、安さぐらいと思います。
もし、彩都を買う金があれば、ほとんどの人は彩都を選ぶのではないでしょうか？
彩都箕面側が街開きして約半年で、土地代が１０００万以上違いますが、かなり家も建っています。
だれか、森町の売れ行きが好調とのコメントがありましたが、彩都を見に行けば、森町の状況が分かると思います。
彩都と同じ地価（坪５０万）で、森町を買おうと思う人いますか？もしいる様なら、理由を聞いてみたい。

[488: 匿名さん]

実家が近いとかそういうのもあるんじゃね？

[490: 匿名]

お金があればという論理は不毛じゃないでしょうか？
例えば彩都を買った人だって、千里とかで買えるお金があれば彩都は選ばないでしょう。
それぞれの懐事情の中で何を重視するか、何を犠牲にするか考えて決めるんですから。
森町選ぶ人は便利さを犠牲にして、庭のある一戸建て暮らしを選んだんだと思いますよ。
逆に広さを犠牲にして都会の中古マンションを選んだ人もいるでしょうし。

[493: 匿名]

「安いから選んだ」その通りだと思いますよ。実際森町で売れてるのは安いとこ中心ですからね。
だからそれぞれの懐事情があるって言ってるんですよ。
だから買えない彩都と比較する事は不毛だと言ってるんですよ。
森町と比較するなら、けやき坂とか猪名川とか地価が近いとこと比較しなきゃ。
彩都と比較するのは、小野原とか宝塚山手台とかでしょ。
彩都と森町を比較してどうこう言うのは、高いとこ買える人が安いとこしか買えない人を馬鹿にしてるだけでしょ。

[494: 購入検討中さん]

住民の方もしくはご存知の方に質問があります。
みすず学園に入園する場合の優先順位などはあるのでしょうか。
森町に住居があれば100%入園は可能となりますか？

[495: 入居済み住民さん]

でも価格ってすごい重要ですよ。お金に余裕のある人は対象になりませんが、サラリーマンはこの時代、給料は右肩上がりという訳にはいきません。
一般的に１００万上がると、毎月３千円ローンが増えます。１０００万円の差となると、３万円です。
これは決して軽いものではありません。子供の教育費等も考えると、毎月の住宅ローンはしっかり
考えなければなりません。特に子供が小さい、これから子供が産まれる人って、そうそう簡単に
仕事にいけませんからね。
だから全体のバランスを考えるべきではないでしょうか。

[497: お祭り好きさん]

＞496

お祭りとってもいいですね！ぜひ参加したいです！

購入者の方で496さんが仰るように、既に水面下・個別交渉で宅地を格安で購入された方いらっしゃいますか？
ぜひ大幅値引きが成功した激熱情報をお祭り、いやお待ちしております！