【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[361: 入居済み住民さん]

管理人さん。そろそろ規制した方がいいと思いますよ。唯一箕面ブランドでない町は
著しくこのサイトを悪用してるよ。こんなんじゃ、このサイトの趣旨が。。。
ま、それが狙いと思いますが。。。

[362: 入居済み住民さん]

通勤地獄ってたかだか20分のバスでおおげさな。。（笑）

　その20分を我慢するおかげで得られるメリットはいっぱいあるぞ。

　①空気がきれいでぜんそくが治った。おかげで病院へ行かなくなった。（なんと歯まで丈夫になった。）
　②犬の散歩がのびのびできる。
　③子供を遊ばせるのに車の心配がいらない。
　④気兼ねなく庭でバーベキューパーティーができる。
　⑤広大な公園で遊べる。
　⑥排気ガスのない空気の中を気持ちよくジョギングやウォーキングができる。
　⑦もちろんクーラーがいらない。おかげで体の調子がよい。

　もはやゴミゴミした都会などで暮らす気は全くなくなった。

[363: 唯一箕面ブランドでない]

＞348

＞それにしても池田に出るにも多田に出るにもちょっと大変ですな。
＞特に423号線のクネクネ道にはヒヤッとします。

トラックに衝突されたら谷底家族全員即死！
の可能性高し。
落石多く当たれば谷底転落必至で家族全員即死！
の可能性高し。
特に幼児は事故なら死亡率高し。

この道はトラック極めて多し。
クネクネ道のため昼間でも死角多く運転に難あり。
道路幅狭く、危険回避幅員ほとんどナシ

特に女性の運転リスク大
雨天・夜間は特に危険増大。

一方は落石恐怖の断崖壁
他方は谷底・川底
前方から高速トラック絶え間なく続く
後方からトラック運転手に煽られ慌て事故率高し

子供が急に休日に発熱！
阪神北広域こども急病センター（兵庫県伊丹市）
に急いで向かうが旦那は仕事で不在。
止むを得ず奥さんが慣れない運転でアクセル全開！
雨天・夜間でクネクネ道で大事故！谷底へ･･･
なんて可能性も十分にある。

こんな町どこがいい？
自然に囲まれるのはいい。
だが家族の安全と危険を見落としていませんか･･･？


＞森町に複合施設が出来る予定･･･
予定は未定ですよ。希望的観測に過ぎません

＞それやったら立派な施設が出来たら･･･
タラレバの話してどうするの？現実を見つめようね。

[364: 唯一箕面ブランドでない]

＞356

そうですよ。名前見て下さいね

[365: 唯一箕面ブランドでない]

＞349

＞フィーリングで一番と思ったところに決めるのが一番。思い切りが大事。

大根買うんじゃありませんからね。いま迷っている人は冷静に考えてね。

＞思い切りで森町に購入して一年。通勤に一時間半かかるけど、電車、バスでは誰にも邪魔される事なく
自分の趣味の時間に割ける。思ってたより苦痛ではない。（家ではそんなゆっくりできひんからな（笑））そして森町に買ってつくづく良かったと
感じている今日この頃。

良い意見は良い意見でヨロシ
物事を決めるのはメリット、デメリットの双方よく耳にいれてから、真に理解た上で決断しよう。
大後悔しないために！

[366: 唯一箕面ブランドでない]

＞361

良い意見と悪い意見
双方の意見があるのが真に健全な掲示板でしょう。
良い意見以外を強引に排除しようとする悪巧みが既にオカシイのです。

私は森町の客観的なデメリットをお伝えしているだけです。メリットは大勢の方がカキコしています（特に人口増を渇望する住人でしょうけどね）

本当にメリットが多いならスルーすればいいのです。
痛いところを突かれているから敏感に反応しているように思えてなりません。
長所・短所公平な意見があってしかるべきでしょう。
偏り過ぎな意見はワナに思えますね！ハッキリ申し上げて。

[367: 近所をよく知る人]

ほんと、唯一箕面ブランドでない町ってヤツは悲しいぐらいに必死やな(笑)

子供が発熱して阪神北広域こども急病センター？
何言ってんの？誰がそんなトコまで行くんやろね。

そろそろ消されるよ(笑)

[368: 匿名]

>367
うん、フツーは豊能広域の方行くしね。
そっち(阪神北広域)と思い込んでるってことは…
だんだん素性がバレてきたね。

[369: 唯一箕面ブランドでない]

＞362

①全員ではなく個人差がかなりでますが、そうかも知れませんね。良かったですネ！

②その通りでしょうネ

③それは早計です。交通量の少ない地域は車はよく飛ばします。心配いらないは言いすぎです。油断しないように。

④それなりの庭があればどの家庭でもバーベキューは可能です。それにバーベキューをワザワザ自宅でしなくても旅行やキャンプ場でするほうが、より楽しいに決まっていますよね。

⑤その通りでしょうネ。ただ森町自体が公園みたいなモンです。逆に言えば公園や自然を取れば本当に何もない町ですからね。

⑥大阪市内などの都市部や幹線道路沿いでなばければ排ガスはほとんど感じませんよ。ただ森町は大自然の中なので、排ガス云々ではなく大変空気は美味しいでしょう。それが究極の不便の引き換えの果実ですからね。

⑦いいえ、エアコンは絶対に必要です。森町といえど夏は十分暑いです。（個人差はあるでしょうけれど）逆に冬は言葉にできないくらい寒いでしょう。もはやシベリア級でしょう。。道路も凍結し極めて危険だと考えます。暖房費はハンパないでしょうね。

道路状況は･･･トラック多数・凍結・雨天・夜間・狭道幅・崖・川底・急カーブ多し･･･など潜在リスク大！

[370: 唯一箕面ブランドでない]

＞367

じゃドコ行くん？

[371: 唯一箕面ブランドでない]

＞368

オレ宝塚やけど。

[375: 匿名]

ipアドレスで送信者は特定されるから、名前変えても無駄ですよ。

[379: 匿名さん]

>378
あまりこういう掲示板に慣れてない人みたいですのでお手柔らかに。。
自演も幼稚ですし、発信元も正直ベース、
最後の方に至ってはドヤ顔で書いた病院ネタが明らかに勘違いでしたし、指摘されたら血がのぼったらしく自分の住居地域を晒してましたし。

>当事者の人
本人からのコメント削除依頼は優先的に処理してくれると思うので、やっちゃったと思うところは早めに行動したほうがいいですよ。

[380: 匿名さん]

＞374
＞375
＞376
＞377
＞378

同一人物ですね。

『唯一箕面ブランドでない』さん、あなたの貴重なデメリット意見は大変ありがたく呼んでいます。
利点欠点総合的に判断したいと思います。
現在、森町も検討していますが欠点の記載がかなり少なく違和感を感じておりましたので。

[381: 購入検討中さん]

坪単価が場所によってかなりばらつきがあるのが気になります。
斜面の所はともかくとして、道を挟んだ同じような敷地で5万以上違うことも。もちろん不動産屋はちがいますけど。
交渉でなんとかなるんでしょうか？それとも切り土、盛り土の関係？？

[382: 唯一箕面ブランドでない]

＞379

＞最後の方に至ってはドヤ顔で書いた病院ネタが明らかに勘違いでしたし
間違いはだれにでもあるさ。ただ豊能広域こども急病にしても近くはないね


＞指摘されたら血がのぼったらしく自分の住居地域を晒してましたし。
今度はアナタが間違えましたね。人間だから仕方ありませんね。
私が敢えて住居地域を公表したのは森町と一緒にされたくなかったというのが本音です。

[395: 匿名さん]

＞３８１さん

土地の坪単価が安い場合でも、上物（家屋や外構）の坪単価が高かったりしませんか？
その土地の所有者や立地条件（道路への出入り方角とか）にもよると思いますが、
最終形の合計額で検討するのも有りだと思います。
建築条件付きと無しでも単価差はあるように思います。

[397: 入居済み住民さん]

病院に関して言えば、何の不便も感じてません。15分で箕面市立病院へいけますので、彩都と対して変わらないでしょう。
トラックが危ないらしいですが、普段はグリーンロードを利用するので、池田方面に用事のある方だけの話ですね。何の危険も感じません。

ゴーストタウンになるらしいですが、お隣のときわ台も30年経って別にゴーストタウンになってないのでねぇ。森町は全然売れてないどころか、販売好調じゃないでしょうか。うちを建てたハウスメーカも、最後の区画が契約済みになったと言ってましたし、毎年100件ペースで売れている住宅地ですよ。
消費税が上がるのを意識してか、最近ペースが上がった気がします。

家にブランドを意識するなら、箕面だの宝塚だの言っておらずに六麓荘へ行けば～、って感じです。

一森町住民でした。

[398: 入居済み住民さん]

やっと山手台の書き込みは収束しましたでしょうか。。
実際、自分の目で見て判断して買うか買わないか決める。が重要です。
住んだからには、この町を良い町になるように皆で協力していく。でいいんではないでしょうか。
別にゴミ拾いに参加しないから陰でコソコソ文句言われるような事はないですし。
森町に関わらず、自分が住んでいる地域を大事にする、発展させていくという気持ちが大事なんではないでしょうか。

[400: 匿名さん]

>399
まあまあ…
398さんで一旦〆でいいんじゃないですか。
例の当人は必ず続けるでしょうけど。

こんな展開の最後は大体きまってて、
「399みたいな乱暴な住民がいるんだよね」とか、
揚げ足を取ったような、もー、どーでもいい話になっていくので。

[401: 匿名さん]

>399
あなたも383さんと同程度でしょ。
掲示板で住所氏名を書く人はおらんよ。自分も書けないでしょ。

[402: 入居済み住民さん]

３９９を援護するわけではありませんが、ここまでサイトを荒らすような書き込みをするのであれば
住所氏名を出すくらいの覚悟で書き込みすべきではなりでしょうか。実際、山手台の書き込みを読んで
３９９と同じように感じてたと思うよ。書き込みした気持ちがわからない訳ではない。

[403: 周辺住民さん]

相手にしないことにかぎります。
相手にすると喜ばせるだけです。

森町は夕方通ることが多いのですが、あの夕焼けには
いつも感動します。
車を停めてしばし眺めたくなりますね♪

[404: 入居済み住民さん]

　ほんと秋になると夕焼けが綺麗に染まりますね。この景色の中にいると地価だの利便性だのといった話が馬鹿馬鹿しく思えてきます。今日の森は霧のなか・・・。

[421: 匿名さん]

｢唯一箕面ブランドでない｣さんじゃないですが、
住民じゃない人（その他大勢の人）から見たら、的確な記述と思いますよ。
宝塚の方と思えないほど、良くご存知ですし。
書かれている通り、町の魅力は最終的に地価に落ち着きますから、
彩都より更に坪単価が２０万も安く、それでいて彩都より売れ行きが悪いのは事実ですから、
第三者から見た街の魅力は、その程度であることを冷静に見る目も必要でしょう。

私も、価格に惹かれて、見学に行った一人ですが、
少なくても１００坪以上の街並みならそれなりの魅力もあるが、価格を抑えるためなのか、
あまりに小さな区画割に、ガッカリしたのを覚えています。

[424: 入居済み住民さん]

確かにこの掲示板では、デメリットを書くと叩かれます。
紛れもなく私は住人ですが、以前デメリットを書き込んだら叩かれました。荒らしているとまで言われました。
住んでいるからこそ分かるデメリットもあるので、検討中の方達のお役に立てたらな、と思っただけなんですがね。

「唯一箕面ブランドでない」さんが仰っていることは事実だと思いますが一部は公平ではないと思います。
主観がはいりますからね。
だからこそ、他の方と相入れないんですよね。

しかし、この方の言葉で頭に血を上らせている住民の方々も落ち着きましょうよ。

いろんな意見があるのは当たり前。喧嘩腰はみっともないです。

[429: 入居済み住民さん]

トンネルですが、この前白鳥から通った時に、ふと目に入ったのですが進行方向に向かって右側に
もう一つトンネルらしきものが見えたのですが、あれって将来的にトンネルになるんすかね？
もしくはただの物置？？新名神開通を見越しての４車線用でしょうか？
あっ！必要以上の意見、馬鹿にしたような書き込みは不要です。もしご存じであれば事実だけを
ご教示下さい。宜しくお願いします。

[433: 匿名さん]

この板もようやく良い点＆悪い点が出てきましたね。
いままで良い点だけが書かれており異常に傾斜した特異な掲示板でしたからね。
やっとフツウの板になりましたね。
さぁいろんな意見をどんどん交わしましょう。

[434: 匿名]

なんだ、都合悪くなると消すのか。

[435: 匿名]

〉434
まぁここのスレはそういう事をやるから荒らされるってのもある。
自分らから種まいてんだよ。

[436: 匿名]

自分のコメント消されたら逆上するのに、お店教えてってだけで削除って。小さいなぁ。

[437: 匿名]

↑
消されるね

[438: 匿名さん]

ここの管理人さんは冷静だ！

単なる荒し
主旨に無関係な荒し
などはすぐに消去されてるみたいだしね。当たり前だろな。
「唯一箕面ブランドでない」さんは消されない。(おそらく消去依頼はたくさん出てると思いますが)
そりゃ彼も神様じゃなく人間だから多少の主観が入ってるだろうが、それを考慮しても彼の主張はおおむね正論だ。
購入予定者にしてみれば客観的なメリットとデメリットが知りたいはずだ。
デメリットを力任せに排除しようものなら逆効果しか生まれなと思う。
荒しは徹底的に排除した上で、自由な意見が飛び交うことがとても重要だね〜。

[439: 匿名さん]

>436
だから、
消す、消さないの判断はサイトの運営側が一定の基準をもってやってるの。住民や関係者が仕分けなんて出来る訳がない。
(それが可能と思ってる人が多すぎる…)
消されたコメント見たわけじゃないけど、それなりに中傷的な言葉や煽り文句をおり混ぜてたことは無い？

[440: 入居済み住民さん]

　グリーンロードは新名神開通の平成30年には4車線になるはずです。止々呂美側出口のすぐ北の止々呂美城跡の斜面が新名神の出口になって、そこから高架で川西方面にまたトンネルでつながります。現在、余野川沿いで工事が始まっていますが、あれは国道の迂回路を建設しているそうです。

　

[441: 匿名さん]

＞440さん

大阪維新の会の橋下知事は損得勘定の大変厳しい方だ。森町人口増加が計画的に進まなければ、ただでさえ大赤字の箕面森町開発事業がまたまた赤字拡大するのは必至だね。交通量も増えないでしょうし。そうなると平成30年の４車線化は凍結・見直しされる可能性も十分あるよね。決して油断はできませんよ。大阪府は生活保護費が天文学的に増加して、もうカネがありませんから。

[442: 匿名さん]

>生活保護費が天文学的に増加して、

生活保護費は国からの補填があり実質負担無し。
平松市長が推進してるって話だ。

＞平成30年の４車線化は凍結・見直しされる可能性も十分あるよ

第二迷信が開通したら必ず出来るでしょ。
森町の環境（渋滞、排気ガスなど）がかなり悪くなるのが問題でないか。

[443: 匿名さん]

　新名神開通を積極的に国に働きかけたのは当の大阪維新の会の橋下知事ですよ。自民党は猪瀬氏に気兼ねしてたんだから。

[444: 匿名さん]

439さん
ある程度インターネットの知識さえあれば可能だと思います。運営の人も逐一見てるわけでは無いでしょうから何百もある書き込みのなかのいくつかが消えててもなかなかきずかないはず。なによりここに登場するネガティブな書き込みの比率が少なく、インターネットで調べた事実を書き込んだだけで削除されたこともありました。箕面ブランドでは無い人の書き込みも主なものは消されてしまってます。誰もが公平とは程遠い状況と感じてるはずです。

[445: 匿名さん]

＞444さん

私は逆だと思いますね。
過去レスみたけど「箕面ブランドでない」方の主な書き込みは消されていませんよ。主な書き込みでないモノは消されているかも知れませんけどね。
完全に公平ではないでしょうが、444さんが言うように公平にほど遠いなどと私は全く感じません。
ここの管理人は結構、公平だなと私は見ていて思いました。

[446: 匿名さん]

>445
同感です。
ただ444さんが感じてることも一理あるかなと。
そこでちょっと思ったんですけど、多分メリット、デメリット情報ってほぼ同数出てません?
ただ、デメリット側の人が若干（⁇）規約に違反する内容を混ぜてるので削除され、結果的にメリット意見が多くなっているのだと思います。
メリットを語る人は普通、乱暴な言葉は使わないですからね。
よって、デメリット派の人も節度を持ったコメントをすれば正常なスレッドになると思います。

それと、444さん、
やはり住民によるコメントの書き換え（削除）は外部からは無理だと思いますよ。アクセスログ等で全てばれてしまいますから。

[447: 契約手前野郎]

冷静に考えたら･･･
デメリットあまり深く考えてなかった。
最近のこの板を見てて、つくづくそう感じました。実は19日に契約しようかなぁと思ってたけど、やっぱり今日白紙にしました。
ハウスメーカーに電話したら家にスッ飛んで来てメリットを三時間以上も延々と聞かされました。デメリットを何度も尋ねたんですが、ほんの少し利便性が悪いだけですよ！で終わりです。この掲示板と同じでした。
もっと冷静に考えなきゃ！と妻と言ってます。将来、ゴーストタウン化の可能性もないとは言い切れないしね。慌てちゃいけないな。前しか見てなかったです。反省反省！

[449: 匿名]

＞446さん

過去をみれば一目瞭然ですが、メリット・デメリットは全然同数ではありませんよ。メリットが圧倒的多数です。
森町住人でさえデメリットを書いたら叩かれる異常な掲示板に陥ってます。
最近になって「唯一箕面ブランドでない」さん一人が頑張ってデメリットを列挙してますが、彼も相当叩かれてます。私が思うに彼の意見は貴重です。尊重したいと感じます。表現力にクセがあり少し反感を買いそうな文面ですが、かなり正しいこと言ってますよ。
それに規約に違反して消去なんかされてないと思いますよ。消去されてるのはデメリットを書いた彼への報復コメントらしき下品な書き込みは削除されてますがね。
だいたいメリットオンリーの掲示板はとっても異常だと思うし、最近は賛同者も増えています。少しづつ健全な板になりつつあります。

[450: 匿名さん]

＞447
確かに｡｡｡ 計画練り直します。

[451: 匿名さん]

446さん
449さんが言うような下品な書き込みではなく、普通のインターネットの情報が削除されたんです。
住民もしくは関係者の関与は否定できませんよね？
メリット比率の捏造にもつながりませんか？

[453: 匿名さん]

452さん
ですよね、運営の人が消す必要の無い書き込みが消えるってことは住民自ら消す方法がある証拠ですよね。
普通のコメントか否かは誰が見ても分かりますから。

[454: 匿名さん]

箕面森町の実情を冷静にコメントすれば、メリットよりデメリットが多いのは明らかですから、
この掲示板で、デメリットよりメリットの書き込みが多かった時点で、異常です。
普通の掲示板であれば、余程自分と利害関係がなければ、わざわざ削除依頼を出さないですから、
デメリットの書き込みに敏感な住民の方が多いのでしょう。

自分の購入した住宅地に自信があれば、デメリットの書き込みも流せるのでしょうが、
そうでないって事を公表している様で少しみっともないと思いますが・・・。

デメリットの記述を荒らしと決め付けるのでなく、双方の意見が尊重される掲示板になることを
望みます。
ここは、住民の掲示板でなく、検討されている方の掲示板ですから。

[455: 匿名さん]

454さん
その通りです。依頼で消えるはずの無いものが消える状況。まさしく異常。

[456: 入居済み住民さん]

>424です。

ここでデメリットの削除依頼をするのは、営業さんか住人か…
分かりませんが、ただ単なるデメリットをあげるだけではなく、主観が入っている場合は
おそらく荒しだと見なされているんだと思います。

デメリットだけなら、それはまぎれもない事実ですが、
「○○がよくない、デメリットが多い、だからここは買うな！」という書き込みだと、最後の一言で反感を買うんでしょうね。

ま、以前私がデメリットを書き込んだ時はもちろん「森町は買うな！」なんて言ってないけど叩かれたから、やっぱり過敏な方が多いのかな。

森町にお住まいの方々、検討中の方はデメリットこそ知りたいはずです。
メリットは営業さんからいくらでも聞いているでしょう。
散歩中に検討中の方から声をかけられた時も、デメリットについて質問されました。「森町に引っ越して困ったことってどんなことですか？」と。

ここは検討版。住人が自分の町の自慢ばかりしていてもしょうがありません。
私たちの町の悪い点も検討中の方にアドバイスしましょう。
その上で、一緒に森町に住むことを選ばれた方とご近所になれたら嬉しいですよね。

[460: 入居済み住民さん]

コメントを消すとか、消さないとかでくだらない論じ合い・・・
しょーもないと思いませんか？

森町を検討する方って・・・いや、誰でもそうでしょうけど、こういう板の情報だけで購入をするかしないかを決めるわけじゃないでしょう？
一生で一度、あるかないかの大きな買い物ですもの・・・。
当方、購入に至るまで何度も現地に足を運び、自分の目で見て、耳で聞いて、肌で感じ、決めました。

みなさん、仰るとおり便利ではないです。むしろ、都会から越してきた私達にとっては不便といえます。
ですが、それに変わるメリットもたくさんあるわけでして・・・。
こどもなんて、そりゃーもぅ、のびのびしてますよ。

まぁ、結局は何を優先するかでしょうね。

コメント削除依頼うんぬん？！そんな大きな問題ですかねぇ？
買わない人は買わないし、買う人は買うでしょう・・・。

そんな、やいやい言うほどのことではないでしょうよ(笑)