【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[161: 匿名]

まぁ後は住人様の判断で良いのでは？
熱くなっても仕方が無いですよ。
ご近所さんと土地の持ち主が判断するでしょうから

[163: 匿名さん]

ご近所さんは関係ないです。判断するのは土地の持ち主のみです。

[164: 匿名さん]

例えば、箕面森町・彩都は、箕面市が行っているものではないので、まず、（１）開発失敗にかかる財政リスクは箕面市にはまったく無縁、（２）開発後の住民へのサービス費用は山林・田畑が市街化したことによる税収アップでお釣りがくる、というのが実際。したがって、“財政”だけについて言えば、過去にも未来にも箕面市へのマイナス影響はありませんとおっしゃってる倉田市長にお願いしましょう。迷惑駐車勘弁。

[166: 匿名さん]

空き地に駐車してるってネタだけで30もレスできるなんて、ほんとに平和な住宅地ですね。

[167: 匿名]

まだ言ってましたか？
ご近所は心配ですね。

[168: 箕面森町に憧れていた者]

スレッドの内容を見てきましたが、

とにかく、箕面森町に住んでる人達で、書き込みをしている人達は、陰湿だなと思いました。

ネットでしか本音を言えない人は、モラルを語る資格なし。

貴方達が、一番、愛すべき箕面森町のイメージを壊してる。

[170: 匿名]

ならば見なければ良いのでは？
駐車してる人、駐車を良く思わない人。
意見は千差万別です。
色々な意見があるのが集団生活です。
憧れだけでは納得出来ない事が沢山あると
おもいますよ。
一つの意見として認識すべきだと思います。

[172: 匿名さん]

家でウンコするの忘れたのではないかと・・・

[173: 入居済み住民さん]

どの道でも暴走するマナーの悪い車はいますよね。
私も、ああ、漏らしそうなんだと思って笑っちゃいます。
家が増えてきたので、見通しも悪くなったし、住宅地内でも更に運転は気をつけないとダメですね。

[174: 購入検討中さん]

今の時期、クーラー要らないって本当ですか？
寒いぐらいとも聞きますが、どうなんでしょう？

[176: 入居済み住民さん]

174さんへ。
さすがにかんかん照りの日はクーラーなしではキツいですが、昨日のような曇りの日は日中もクーラーはつけなくて大丈夫です。夕方〜夜はだいたい大阪市内と3cぐらい違うので、暑がりでない人はクーラーは必要ないかもしれません。ちなみにウチは子どもも僕も暑がりなので、ゆるく28度でクーラーをつけていますが、明け方は少し寒いくらいですよ。

[177: 森町住民]

　うちはこの夏、まだエアコンは稼働してません。
　
　日中はちょっと暑いですがまあ耐えられます。夜は窓を開けて寝ると寒いぐらいなので全く要りません。

　うちの近所の家もたいてい日中、窓があいているのでエアコンつけてないところが多いと思いますよ。

　こないだの日曜、東大阪の実家に行きましたが、気温差が6度ありましたから。

[179: 入居済み住民さん]

ケチっているのではありません。
本当にクーラーをかける必要が無いのです。
一度住んでみれば、この快適さが理解できるでしょう。

[180: 入居2年目住民さん]

いや、ホンマに。この間の台風後は秋みたいに涼しいですよね。
うちも未だエアコン使ってません。

これから夏本番ですので、さすがにこのままということはないでしょうが、
標高が高く山の中だけに大阪市内や街中よりはだいぶ涼しく快適に感じます。
逆に冬は寒い・・・。

まあ、感じ方は人それぞれ違いますから、No.175さんのように
かわいそうな人はいるでしょうね。

[181: 入居済み住民さん]

うちもクーラー使ってません。
別に貧乏とかじゃないんでケチってる訳でも節電に力入れまくってる
訳でもなく、特に必要ないから使ってないです。
基本夏は汗をかいて汗腺の退化を防ぐものだと思ってますし、余程湿度が高くてベタベタしない
限りはクーラーつけると体がダルくなるので自然に過ごしてます。
勿論猛暑の日の午後は家の中もそこそこ暑くなります。かんかん照りの午後3時に
家の中が涼しい新町！とは口が裂けても言いませんが、まあ普通に暑いですが、
市内のこもった暑さとは違って案外我慢できるものです。

夕方からは涼しい風が一気に出て来る日が多く、気温も一気に下がりますので過ごしやすいのは
本当ですよ。
扇風機があれば尚良しです。


しかしその反面冬は厳しいです。
私は寒がりなので暖房器具フル稼働してます。

[183: 匿名さん]

納得したけど僕には購入する余裕がありません！
本当に皆さんが羨ましい！

[184: 匿名はん]

都心から離れるのっが、そんなに怖い？
なんかのステレオタイプ？

[190: 入居済み住民さん]

ここ数日流石に暑いね

[191: 匿名]

やはりここ数日の暑さは森町でもきついですか？
日中、夜間のクーラーの稼動状況はどうですか？

[192: 入居済み住民さん]

この暑さでも日中を通して家の中ではクーラーは要りません。
扇風機で十分です。
早朝、夜間はやはり涼しく、快適です。

[193: 入居済み住民さん]

今日は室温33度まで上がりましたが、途中夕立も来ましたので気持ちよく過ごせました。
クーラーは相変わらず使わなくても大丈夫です。
節電に協力してます。

[194: 入居済み住民さん]

家の方向や窓の向きもあると思います。
うちは猛暑だった2日間、夜間は寝るまでエアコンつけましたよ。
散歩に出た時によそのお宅を観察していると、
普段は窓全開でエアコン使ってないお宅も先日は窓を閉めてエアコン使ってたみたいです。
個人的な感覚としては日中は我慢できますが、
夜むっとするような暑さの時はエアコンをつけたほうが快適です。

因に昨夜は久しぶりに涼しかったです。

[195: 近所]

東西バスが社会実験中みたいですがなんか微妙。
ときわ台住民や森町住民もオアシスあたりに一つ停留所があれば利用数増えると思うんですけど駅近の方は除いてわざわざ一旦駅まで行ってまで利用する人いるんでしょうかね？だったら直接森町行った方がと思うのは自分だけでしょうかね。

[196: 購入検討中さん]

バスの話ですが、千里中央からの終バスの時間(23:30)はサラリーマンにとってはNGです。
梅田からだと22時代には帰り支度をしなければ間に合いませんし、飲み会なんかも途中で抜ける必要があります。
彩都の営業と話した時は、千里中央発モノレールは彩都西行きの最終が0：05なのでこの35分の違いは森町と比べ雲泥の差だと言われました。長い目で見れば確かにそうだと思います。タクシー代もバカになりませんから。
仕事に直結することなので私としては最大のデメリットですが、その他の環境面では私も家族も今のところ言うことは無いです。やはりどこかに妥協が必要ですね…

[197: 入居済み住民さん]

先日の回覧で回っていましたが、バスについては8月末あたりからダイヤ改正あるみたいですよ。

中では、朝通勤時の増便（2～3本）と最終バス時刻の変更（0：20頃だったような）と
ありました。一応、地下鉄御堂筋線の最終に合わせた時刻だったように思います。
（うる覚えですいません）

ただ、この最終バスは深夜料金のせいか、料金が普段の倍の800円になるみたいです。
まあそれでも、タクシーだと5000円近くしますからありがたいですけどね。

ちなみに阪急バスのHPではまだ出てませんでした。

[198: ご近所さん]

めちゃくちゃな内容ですが、それ本当ですか？
0時過ぎに路線バスが運行出来るんですか？
御堂筋の最終に合わすと言うなら、千中発の他のバス便も同じダイヤにしなければ森町だけ不公平じゃないですか？しかも箕面森町線は税金で赤字分が補填されているのに。
そもそも阪急バスのホームページに全く触れられて無いのはなぜですか？

[199: 入居済み住民さん]

そんなに噛みつかれてもねぇ・・・。

ただ単に、阪急バスのHPに出る前に、先に住民に案内が回ってきただけだと
思うんですが・・。自治会が頑張って交渉して下さったのかもしれませんし。

それに0時台の深夜バスは阪急池田の駅からも伏尾台行きでありますよー。

こんなトコで嘘の情報書いても仕方ないですもんね。

[200: 匿名]

森町住民だけの情報ですか？にわかに信じ難いですけど。そういうのって普通周辺地区の広報紙にまず載せませんか？回覧板でってのは…。まぁ実際そうだったんでしょうけど。しかし、森町に誰か力のある議員さんが住んでるんですか？

[201: 入居済み住民さん]

　今までに何度もバスの増便がありましたけれど、たいていは直前に自治会を通じて知るだけでした。特に広報などはしないんじゃないでしょうか？

　阪急バスと言ってもあくまで私企業の営業にかかわることですので。

[202: 購入検討中さん]

>197
住民の方には事前に情報が入るんですね。
ありがとうございました。
それにしても本当に(全然疑ってるわけではないですが)地下鉄の最終に合わせてバスが出てくれるなら私の中ではかなりポイントが高くなります。
阪急バスから公式に発表されるのを待つことにします。

[203: ご近所さん]

仮に終バスが遅くなったとしても千中から森町まで25分。彩都へは18分。この差は絶対に埋まらない。あまり期待しない方がよい。

[204: 匿名]

彩都が買えるなら、その方がいいのは分かってる。

[205: 入居済み住民さん]

千中から森町まで、比較的道路がすいている時間帯では２０分程度です。
深夜便ともなると２０分切るのでは。最も、法令制限速度範囲での話しですよ。

[206: 入居済み住民さん]

彩都と森町はもはや競合しないのではないかと思います。最近、森町を考えている人は彩都を比較検討していない人が多いです。価格帯も森町よりだいぶ上ですし、街としての魅力が森町は自然やアウトドアに特化してきたからです。
将来的に新名神高速に直結しますし、車利用、車通勤を前提に考えている人にとって山向こうの森町のほうが通勤時間が短くてすみます。

[207: 匿名]

197
そのバスが運行されるのはいつからですか？

[208: 入居済み住民さん]

8月28日からみたいですよ。

[209: 入居済み住民さん]

彩都は駅近であればいいんですが、森町に比べて面積が広いので駅から遠ければ結構つらいと思いますが。
（勝手な想像で申し訳ありませんが、、、）
森町も第二期が順調に進めば、バスも更に増便されるでしょうし、いいんじゃないですかね。
新名神の開通は決まってるみたいなんで、後はやっぱり北急の延伸ですよね！
延伸すれば梅田から３０分くらいでしょ？将来的に新駅から森町まで１５分間隔くらいでバスが出れば
都会から一時間足らずで自然の中で生活出来る訳ですから、森町の価値が上がりますよね。
あと、森町住人にはトンネルを更に値下げしてもらえれば言う事ないんですけどね。まあ新名神が開通して
交通量が増えてからってとこでしょうか。スーパーにしろ、もう少し時間と人口増が必要ですね。
住人が増える事によって環境を心配される方もいらっしゃると思いますが、やっぱ最低限スーパーくらいは欲しいでしょ。

[210: 入居済み住民さん]

あっ！バス増便は本当みたいですね。深夜便はありがたいですね！特に飲んだ帰りはね。

[211: 匿名]

北急の延伸はまずありえないでしょ。

[212: 匿名]

>211
その永久ループの議論をまた始める気かね。
何回目よ？もういいって。。どっちに転んだとしても今この時点でああだこうだ言うのはマジで時間の無駄。
箕面市が言ってる2018年開業(予定)の年に「ほら、やっぱりね。ざまぁ～」って書き込んで終わらせればよい。

[213: 匿名はん]

〉212
だったら最初に話題を出した209に言ったら？
211に言うのはお門違いでしょ。

[214: 匿名さん]

北延2018年開業(予定)の年？！もう無理でしょw

「ほら、やっぱりね。ざまぁ～」ってことでおk？！

[215: 入居済み住民さん]

２０９さんの情報の一部を私なりに訂正させて頂くと、現在、森町センターから千中までバスで２５分、千中から梅田駅まで電車で１９分、乗り換え時間を入れて現在凡そ５０分前後の所要時間です。（既に１時間を切っています。）従いまして北急が延伸した場合は梅田まで４０分を切るか切らないかという期待になろうかと思うのです。後は気持ちは一緒です。

[216: 匿名さん]

　え？そんなに早くなるの？こりゃ大感激だわ。それなら彩都住民もモノレールで千中へ出るよりバスで萱野へ出たほうが早いんでないかい？

　箕面市のHPにはすでに萱野駅の外観図とか料金表まで書かれてましたね。倉田市長ブログによると建設に伴う箕面市の負担は70億、大阪府が70億ぐらいらしい。不良債権のATCの耐震工事に100億も突っ込んでる橋下知事が改心すればいいにゃ～。

[217: 入居済み住民さん]

そんなんどうでもいいやろ！要は住みたいか住みたくないかでしょ。

[218: 入居済み住民さん]

同意。

[219: 入居済み住民さん]

あの夜中の空砲（鹿をおいはらうため？）は、必要でしょうか。
なぜ夜中までやっているか知ってる人はいますか？うるさいと思うのですが・・・

[220: 匿名]

毎年のことなので、識者の方、永久ループその2でお願いします。
後から住みだしたのに、農家の苦労を云々…ていう、あれで。

[221: 入居済み住民さん]

では新ネタで。2期区域の箕面森町ピースガーデンのホームページが出来てますね。真ん中を通るゆりのきプロムナードが魅力的でしたよ。小野原西みたいにお店が並んだらと楽しみにしてます。

[222: 匿名さん]

〉219
郷に入れば郷に従えと言うように自分が気に入らないからと言って何でも自分の思い通りにはなりません。その土地の先人のルールに従って下さい。

[223: 匿名]

で、
たたみかけるようにアンチ森町派がネチネチとコメントを重ねるのが例年の爆音機問答。
ええ、例外なく毎年やっております。

219さんも急に222さんのような回答だとびっくりでしょうから、詳細や経緯が知りたければ関連スレを検索すればいいかも。ちこっと手前だけどね。

[224: 匿名さん]

>221さん
ここは完全に民間の開発なので、また違った発展をとげるのでしょう。
一次開発地域の方も当初の悲観的な売上予想を覆す伸び率とのことで、ピースガーデンは坂が少ない分さらに注目が集まるかもしれません。
問題は価格帯ですね。

[225: 匿名]

第1期があれだけ売れ残れば恐くて強気な値段はつけないでしょう。土地価格下落もあるので恐らく第1期よりかなりリーズナブルと思われる。

[226: 匿名]

>221
小野原西のようにカフェやお店が並んだら素敵でしょうが、ちょっと難しいと思います。あそこは、お店が被りまくっていますが、何時行ってもどのカフェも混雑しています。きっと、周辺の有閑マダム＋ＴＶニュースに取り上げられるほど有名になったので、相乗効果で人が集まっているのでしょう。一度スタバに行きましたが、お店の前の広い歩道と、近くの遊歩道を散歩しましたが、良い雰囲気で人が集まるのも頷けました。
森町にお店を誘致？しようと思えば、森町の人相手だととても商売にならないので、周辺から人を呼ぶ必要がありますが、それは、逆に森町の魅力を損ねることにもなりかねません。可能性があるとすれば、森町住民が趣味でお店を出すぐらいでしょうか？基本的に可能性ゼロに限りなく近いと思ったほうが良いでしょう。

[227: 入居済み住民さん]

221

ただの願望を書いただけですが、マジレスありがとう。

[228: 匿名]

221

そりゃファンタジーだな。

[229: 入居済み住民さん]

＞202
阪急バスHPに箕面森町線のダイヤ改正発表されてますね。
8/29（月）からみたいです。

[230: 匿名さん]

>229
どう考えても不公平。

[231: 入居済み住民さん]

＞229
どこと比べて不公平？、誰がこの件に文句を言うの？
住んでる人間からすれば、利便性が向上するので歓迎すべきことです。

[232: 入居済み住民さん]

こんなとこで不平を言う人っているんだねー。
隣の芝が青く見えるっていう妬み？！
くっだらない。
自分の住んでるところに満足できてないのね。
人と比べることでしか満足度がはかれないのかしらねー。
あら、かわいそー。

[233: 匿名さん]

森町だけ地下鉄の終電に合わせて深夜バスを出す？
他のバス路線を使う人はタクシー使うしかない？
どこが平等？それなら全路線に同じ条件で深夜バスを設定するのが公共交通機関の役目でしょう？

[234: 入居済み住民さん]

そのようなご意見はバス会社へどうぞ。
もしくはお住まいの自治会から要望書を出して頂き、検討してもらっては？
少なくとも、ここで文句をタラタラ言っていても何も変わりませんよ。

[235: 入居済み住民さん]

平等じゃないとか不公平とかまるで子供だな。
大人になれよ。はずかしくないのか。
世の中、平等と思えないことワンサカあるぞ。

[236: 匿名さん]

>233
そんなこといったら電車の急行や特急も全駅に止まらないと不公平ですね！！

[237: 入居済み住民さん]

そうか、だから北大阪急行は急行と言いながら各駅停車なのか・・・

[238: 匿名]

どうせなら、夜の森町行きバスは全て近隣公園前まで運転してほしいです。
地区センターからの帰宅だと、やはり階段が辛い。。。

[239: 匿名]

どちらの肩を持つわけでは無いが、森町が民間の分譲地で、阪急バスも独自の判断で運行を決めたのなら誰も文句は言わないだろうが、多額の税金を注ぎ込んだ上、全く売れないテコ入れで特別扱いするのに批判が出るのはある意味仕方が無い。
入居済み住人も、妬みとか見当違いのことを言うから荒れる。税金で森町が成り立っていることを忘れたらいかん。住民以外の人も、税金補填を少なくするために仕方ないということで大目に見てあげて。

[240: 匿名さん]

どういう理由だろうと、特別扱いは気に入りません。
それにタクシー会社の損失も大きいはずです。
見直しを求める世論が起きてもおかしくありませんよ。

[241: 匿名さん]

最近何かとすぐに税金税金って言う人がいるけど、
どの土地だって税金はつぎ込まれてるよ。
生活保護だらけ、不法投棄のゴミだらけのような地域のほうがはるかに高コスト。

[242: 入居済み住民さん]

確かに特別扱いやら不公平と森町住人に文句言うのは筋違い。

[243: 匿名]

入居住民が当たり前の様な言い方をするから反発を招いていることが分からんかね。
もう少し謙虚にならな。
生活保護の人に、お金もらって当然という言い方をされれば、それ以外の人は多少ムッとするのと同じ。

[244: 匿名さん]

妬みとか税金とか生活保護とかで話をそらすのはやめて下さい。
特定の路線だけが特別扱いされていることが明らかに問題なのです。ならば私の地域はなぜ？という不満は必ず出てきます。タクシー待ちの列に並んだ横からバスが発車していたらどう思いますか？

[245: 匿名]

税金をつぎ込んだから購入者にメリットが
あるのでしょうか？
購入者の声がこのサイトの趣旨じゃないですか？

購入者はむしろ町に対して貢献して
るのではないですか？

この話題終わりが無いですし住人の方は
何も悪く無いので終わりにしませんか？

次の購入者にもっと有益なことをかきませんか？

こんな投稿でもけなす人は沢山ですかね…

[246: 匿名はん]

いや、反発をしてるのはどうも同じ人っぽいが、この路線以外でも地下鉄最終に
合わせた（？）バスはあるよ。豊中の北緑丘方面とか、だいぶ前からね。
だから、特別扱いがどうとかって個人的感情で文句言われる方もムッとすると思うよ。
それに別に箕面森町販売のテコ入れの為にダイヤ改正した訳じゃないと思うけど。

バス会社に文句言うならまだしも、筋違いな言い分で自分の地域を悪く言われるのは
誰だって気分悪いんじゃない？

[247: 匿名はん]

↑書いてる途中にずれちゃいましたね。残念！
もう終わりましょ！

[248: 匿名]

>239
うん、確かにこれは大阪府の力が働いてるな。
民間のニュータウンなんかではそれなりに大きいとこだったとしても終電(しかも御堂筋線)直結の深夜バスなんてそう簡単に走らせることは不可能に近い。少なくとも万単位の住民を要する必要があるのでは。
千里中央から他に同じようなバス路線があるかは知らないが、確かに異質な感じはする。

[249: 匿名]

北緑丘とか間谷とか、大規模団地で、それなりの需要が見込めるところなら分かるが、箕面森町の路線でその扱いは普通でない。まあ、分譲が終わるまで大目にと思っても、完売する見込みもないし・・・。結局は、全てにおいて事業の失敗は府民が背負うことになる。

[250: 匿名]

地理的にはときわ台とか光風台の住民も利用のメリットはある気がします。あくまで地図の距離を見た結果です。能勢鉄道の終電にもよるのでしょうか。
規模的には実はこちらが主なターゲットだったりしませんか。
それにしても深夜バスというと各地域を回りながら順に客を下ろすのが一般的と思ってました。
今回のバスは箕面森町へ直通みたいな書き方ですね？

[251: 申込予定さん]

あんまり不毛の議論はしない方が良いと思うが。
いろいろ意見を言う人がおりますが、ほっときなさい。

[252: 匿名]

会社勤めのひとにとっては朗報だろうね。
ある意味、彩都や他の箕面エリアより利便性が上がるのだから。
無関係な地域から見たら、そりゃ批判がでるわな。
深夜バスも然り、延伸も然り…。

[253: 匿名さん]

>244
で、どこに深夜バス走らせれば満足なの？

[254: 匿名]

まぁ、文句のある人はバス会社にガンガン投書しなさい。そしたら少なくとも納得いく回答が得られるんじゃないかい？

[255: 入居済み住民さん]

結論
森町は子育て世代にはとても魅力的なところ。
少なくとも私達家族にとっては。
こどもが伸び伸び育つ。
体が強くなった。
坂がきついけど日々の上り下りで私は越してきて３キロ痩せた。
老後は車が運転できる限り不便は感じないと思う。

[256: 匿名]

最近、蛍光灯が切れてオアシスに行ったら売ってないんだよね。
結局、光風台のカナートまで行く羽目になったんだけどそこまで行くとちょっとした家電を買うのに不便を感じる。

[257: 入居済み住民さん]

先日、ときわ台から１７３号線に出て川西方向に走っていたら、平野駅手前に大きなビルの工事中で、
「コーナン」の大きな看板が挙がっていました。森町から車で凡そ７～８分程度のところです。
「カナート」よりは少し先になりますが、何かと便利になると思います。

[258: 入居済み住民さん]

今日は猪名川の花火大会でしたね。森町の周回道路からもよく見えるのでたくさん見物していらっしゃいました。

[259: 匿名さん]

1時間に　2本ぽっちのバス便で　やいのやいの言うのは　あほくさいでしょ。
所詮　田舎ですから　するーでＯＫ？

[260: 匿名]

〉257さん
今、工事中ですよね。知ってますが今でも土日祝は渋滞してますから多分、できてから入るのは苦労しそうです。渋滞解消の為に車線広げたのに何やってんだか。