【箕面森町・大阪】について★Part 3★

[匿名さん]

北摂の中でも特に暮らしやすいと評判の高い箕面市の北部丘陵地にあり、
まわりには自然が色濃く残ってる「箕面森町（みのおしんまち）」。

「箕面グリーンロード（有料道路）」で新御堂筋まで直結されており、
都心の生活を楽しみながら、スローライフを満喫することができる。
そんな夢のような毎日を叶えられる町です。

計画戸数／約2900戸
計画人口／約9600人


引き続き情報交換をしましょう！

[121: 入居済み住民さん]

　阪急オアシスまで私は車で行きますが、家内だけの時は自転車で行っています。医院はときわ台より照葉の里病院のほうが近いかもしれません。うちは病院はあまり行かないので、急病の際はトンネルを超えて箕面市立病院に行きます。時間的に早いし、対応も安心です。
　雨の日もありますから、乗るなら車があるに越したことはありません。近場しか乗らないなら思い切って電気自動車もいいかもしれませんよ。

[122: 入居済み住民さん]

電動自転車でもなんとかなる距離ですが、天候によっては大変だと思います。
車は2台以上所有してる家庭が多いです。
ですが車1台で問題なく生活してるご家庭もありますし、車を所有してないご家庭もありますから、
住んでみてから決められても遅く無いと思いますよ。

[123: 契約済みさん]

121,122さん
ありがとうございます。
主人が通勤に車を使うとなると、もう一台車か電動自転車を購入しなければなりません。
電動自転車でいけるのならば出費が少なく済むのですが、子どもも小さいですし雨の日を考えるとやはり車かもしれないですね。

[125: 入居済み住民さん]

ときわ台⇔森町の間は毎日たくさんの方が自転車で通っておられますよ。地区センター前には駐輪場もありますし。

[127: 匿名]

125さん
126さんは納得されたようなのでそれに対するレスはもう不要ですよ。
ここの住民の方は煽りコメントに対しては無視する流れが定着してるようですか、念のため。

[128: 入居済み住民さん]

車が1台のおうちは、ご主人が仕事の日には生協やキッチンエールを利用していて、週末は家族で買い物、というスタイルのとこもあるようです。

[130: 購入検討中さん]

地盤の調査のことで質問なのですが、箕面森町の地盤は補強は必要な硬さ？でしょうか。既に住まれてる方で追加で補強が必要だった方などいらっしゃいますか？もしよろしければ情報をお願いしますm(_ _)m

[131: 入居済み住民さん]

　同じ森町の区画でも切り土のところと盛り土のところがあります。しかし擁壁工事以外に、地盤補強している建築現場は近所で見たことありませんがどうなんでしょうかね？

[132: 匿名]

中山台が地盤の宝塚市議会有力議員(最多当選回数)の後援会での挨拶のくだり…

「…まぁー山手台は市外や他府県から来て地元のこと分からん人ばっかり買うニュータウンですからね、息子さんや娘さんに推めたらあきませんで、あこは住民税たっぷり払わすだけ払わせて市は何にもする気ないですから。長尾山トンネル造るの決めた時にこっち(中山台)にクルマ来んようにするために幸福サンに造らせただけの街でっさかいね…バスのこともまかしといて下さいな、どっちにこけてもこっち(中山台)の悪いようにはならんように市にも阪急にもやらせますから、市と阪急が言うたら陸運局はシャンシャンですわ…」

これなんかは単なる一例で、市政から見放された山手台は税金だけ搾り取られて将来にわたって阪急の囲い込み作戦でこれ以上発展の見込みもないでしょうね。

山手台より森町のほうが遥かに上だな！

[134: 購入検討中さん]

131さんありがとうございます。
調査してみないと最終的に分からないと思いますが、割としっかりした部分が多いみたいですね。
まだ成約した訳ではないですが、地盤については多少楽観的に考えることにします。

[135: 入居済み住民さん]

住人です。

前にも話題になってるのですが　空き土地に車を駐車される方がおられます。
営業車なのか何かわかりませんが非常に不快に感じます。
先日　私の家の周りだけかと思い近所の方に伺いましたが
何台かおられるみたいです。その方々は皆　毎日同じ人達です。

空き土地の為に車が出入りするたびに道路に沢山の泥を
残して行かれます・・・・・雨の後なんて・・・・

駐車場の空きスペースがないなら車は持って帰らないのがルールではないでしょうか？
車に乗りたいなら車庫のスペースを確保するのがルールです。
来客の際に止めるならまだわかります。毎日毎日路上駐車または
他人の空き土地に無断駐車。

森町と言う広大な自然の場所に住んでまで迷惑駐車？をしてしまうなんて・・・
森町自体、土地単価は安いほうだと思います。その安い場所に置いて車庫分も確保できないような
人が住んでいるという現実もこれから購入される方は　存知あげたほうが良いと思います。

数名方々と警察との連絡をしておりますが空き土地の場合　不介入とのことで・・・

[136: 入居済み住民さん]

空き土地に駐車、私もよく見かけます。個人の考え方は千差万別でしょうが、私ははっきり言って不快です。
同じ森町住人とは思われたくないですね。

一時的な来客（友人・知人・業者）の駐車ならともかく、よく見かける空地駐車は毎日毎日確実に同じ方々。
（街中の路上違法駐車と違って、住宅地ですのでどこのどなたかという特定は容易です。）

中には二世帯住人の方もおられるようですが、その親御さんはご子息に何も指摘・指導してあげないのでしょうか。人生の先輩として、年の功というか、世の常識は学んでこなかったのでしょうか、学んできたとしても身についてはいない自分本位の考えになった方なのでしょう。

お宅には車２台分の駐車スペースがあるものの車１台はお宅の向かいの空き土地に駐車。
で、お宅の車１台分のスペースは、庭に置くべきプランターやら物置のスペースに。。。

別の場所では車２台分スペースに２台駐車（自家用車）、で、向かいの空き土地に営業車？の駐車。
某住宅メーカーの分譲案内の看板が立っているにもかかわらず。
もしかして、そのメーカー勤務の方？または、そのメーカーと協議済み？別途駐車契約しているのか？って思えるくらい。日によって車種は違うが駐車しているのは同じ方。

・・・こういう事実もありますが、これらの方々は森町住人のごくごく一部の方々です。
他地域に比べれば、全体的にはマナー、モラルのある方々が多いとは思います。

[137: ご近所さん]

警察は　空き土地の場合、不介入・・・怠慢じゃね？お役所仕事しかやらないんや。
優良納税者である地域住人が迷惑してんだから、それに対応するんが、町のオマワリさんやろうに。
車庫証明を発行してる機関のくせに。。。車番と車庫証明番号を照合すれば、登録場所と違うことくらいすぐ分かるってのに。

ってか、路上駐車とか他人土地駐車の人は　何で地区センターの駐車場にとめないいんだ？
駐車料金安いのに。

[138: 入居済み住民さん]

１３５です。

投稿することか迷いましたが同じ気持ちの方がおられると思うと

投稿して良かったと思います。

ただ　137様　警察署の方は非常に丁寧に対応して頂いております。

ただ住民同士のこともありデリケートにと考えて頂いております。

ただ中には登録がはっきりしない車もあるようです。

（中古車関連の業者が駐車場代わりに空き地を使用してるのかもしれませんが・・・・）

136様が書かれている　「日によって車種は違うが駐車しているのは同じ方」のことだと

思われます。

なにより住人同士モラルを守り良い環境を望むべきです。

137様が書かれている　「路上駐車とか他人土地駐車の人は　何で地区センターの駐車場にとめないいんだ？
駐車料金安いのに」

当然の意見だと思います。

よりよく　安全で素晴らしい環境の中で生活ができるのが望ましいです。

せめて止めて発進する際は　泥や巻き上げた土を清掃して頂けたらと思います。

[140: 匿名さん]

警察が介入できないのならモラルを欠いた行動でもかまわないとのことですか？
内容から判断しますと　139様がお止になっておられるのでしょうか？
ならば　もう少し周りに御配慮いただけると良いと思います。
コミュニティーに沢山駐車場がございますので御利用して頂ければと思います。

[141: 入居済み住民さん]

モラルの問題。
たまに、若いローラー族が道路を占拠して危険・不愉快極まりない。

[142: ご近所さん]

モラルない人への対処はどうすればいいんでしょうね。
いっそのこと、誰だか特定できるヒントを書いて差し上げては？（笑）
中？北？何丁目？　見に行こうかしら。。。

[143: 匿名]

アナタの土地に停めてるんじゃないんだから別にいいでしょう。公道に停めてるならともかく…

あくまでも駐車する人と土地の所有者との問題であって

他の住民や警察がとやかく口出せる問題ではない。

[146: 匿名]

公園などで犬がフンをしても取らなくて
良さそう。
だって道路管理してる人と犬の問題ですから。

置き換えてみました。
モラルって言葉知らない住人ですね。
隣近所は恐いですね。

[147: 匿名]

いいえ違いますよ。公園や公道は名前のとおり皆んなのものですから、皆んなの問題です。

公園や公道にもし駐車車両があるなら、確かにアナタも当事者の一人と言えなくもないです。

ただし私有地である宅地はその所有者たる個人や不動産会社のものですからその場所に駐車車両があろうがあ

るまいがアナタには関係ありません。

警察が民事不介入といって相手にしないのも当たり前のことです。

まぁーどうしても気になるならまずその宅地の所有者に連絡を取ってみたらどうですか？

その所有者がどうお考えになるかですがね…

いずれにしてもアナタの置換えはピントのずれたトンチンカンな置き換えでしたね。。。

[148: ご近所さん]

確かに。私有地の宅地と公園を置き換えたらあかんわな〜(笑)

[149: 購入検討中さん]

今は吹田の公団にいますが、
上で議論してる内容なんて問題提起すらされないですよ。昼なんてフツーにタク運や営業マンが木陰に止めてはるし。誰？みたいなあんちゃんもたむろしてる。
自治会もそんなことより夏祭りとかのイベントに力を入れてるし。

森町も今まで見てきた感じではハッキリ言ってモラルはトップクラスだと思います。普通に歩いてても挨拶してくれますしね。最初はびっくりしました。ゴミなんかもあまり落ちてない。

モラルに完全を求めるのはいいと思いますが、その辺りは自治会がどう機能するかにかかってくるような気がします。

[151: 匿名]

森町でタクシーが寝てたら笑うね。
タク運てなんです？
まさかのタクシーかしら？

[152: 匿名]

何にせよ私も大阪府に苦情いれますから
早く駐車場止めて下さい。
もしくは最低限止めた後は清掃して下さい。

[156: e戸建てファンさん]

ゴミステーションの他人のゴミ袋を勝手に開けて「分別出来ていない〜！」などと大騒ぎするのもこういうタイプのオバチャンです。

[159: 匿名]

必死ですね。自分の家に車止める場所が
ない人は（笑）
恥ずかしくないのかな？
こんな人がいる住宅地って（笑）

[160: 匿名]

まぁどんだけ言っても土地せまいんすか？
自分の車庫に止めなさいよ（笑）

[161: 匿名]

まぁ後は住人様の判断で良いのでは？
熱くなっても仕方が無いですよ。
ご近所さんと土地の持ち主が判断するでしょうから

[163: 匿名さん]

ご近所さんは関係ないです。判断するのは土地の持ち主のみです。

[164: 匿名さん]

例えば、箕面森町・彩都は、箕面市が行っているものではないので、まず、（１）開発失敗にかかる財政リスクは箕面市にはまったく無縁、（２）開発後の住民へのサービス費用は山林・田畑が市街化したことによる税収アップでお釣りがくる、というのが実際。したがって、“財政”だけについて言えば、過去にも未来にも箕面市へのマイナス影響はありませんとおっしゃってる倉田市長にお願いしましょう。迷惑駐車勘弁。

[166: 匿名さん]

空き地に駐車してるってネタだけで30もレスできるなんて、ほんとに平和な住宅地ですね。

[167: 匿名]

まだ言ってましたか？
ご近所は心配ですね。

[168: 箕面森町に憧れていた者]

スレッドの内容を見てきましたが、

とにかく、箕面森町に住んでる人達で、書き込みをしている人達は、陰湿だなと思いました。

ネットでしか本音を言えない人は、モラルを語る資格なし。

貴方達が、一番、愛すべき箕面森町のイメージを壊してる。

[170: 匿名]

ならば見なければ良いのでは？
駐車してる人、駐車を良く思わない人。
意見は千差万別です。
色々な意見があるのが集団生活です。
憧れだけでは納得出来ない事が沢山あると
おもいますよ。
一つの意見として認識すべきだと思います。

[172: 匿名さん]

家でウンコするの忘れたのではないかと・・・

[173: 入居済み住民さん]

どの道でも暴走するマナーの悪い車はいますよね。
私も、ああ、漏らしそうなんだと思って笑っちゃいます。
家が増えてきたので、見通しも悪くなったし、住宅地内でも更に運転は気をつけないとダメですね。

[174: 購入検討中さん]

今の時期、クーラー要らないって本当ですか？
寒いぐらいとも聞きますが、どうなんでしょう？

[176: 入居済み住民さん]

174さんへ。
さすがにかんかん照りの日はクーラーなしではキツいですが、昨日のような曇りの日は日中もクーラーはつけなくて大丈夫です。夕方〜夜はだいたい大阪市内と3cぐらい違うので、暑がりでない人はクーラーは必要ないかもしれません。ちなみにウチは子どもも僕も暑がりなので、ゆるく28度でクーラーをつけていますが、明け方は少し寒いくらいですよ。

[177: 森町住民]

　うちはこの夏、まだエアコンは稼働してません。
　
　日中はちょっと暑いですがまあ耐えられます。夜は窓を開けて寝ると寒いぐらいなので全く要りません。

　うちの近所の家もたいてい日中、窓があいているのでエアコンつけてないところが多いと思いますよ。

　こないだの日曜、東大阪の実家に行きましたが、気温差が6度ありましたから。

[179: 入居済み住民さん]

ケチっているのではありません。
本当にクーラーをかける必要が無いのです。
一度住んでみれば、この快適さが理解できるでしょう。

[180: 入居2年目住民さん]

いや、ホンマに。この間の台風後は秋みたいに涼しいですよね。
うちも未だエアコン使ってません。

これから夏本番ですので、さすがにこのままということはないでしょうが、
標高が高く山の中だけに大阪市内や街中よりはだいぶ涼しく快適に感じます。
逆に冬は寒い・・・。

まあ、感じ方は人それぞれ違いますから、No.175さんのように
かわいそうな人はいるでしょうね。

[181: 入居済み住民さん]

うちもクーラー使ってません。
別に貧乏とかじゃないんでケチってる訳でも節電に力入れまくってる
訳でもなく、特に必要ないから使ってないです。
基本夏は汗をかいて汗腺の退化を防ぐものだと思ってますし、余程湿度が高くてベタベタしない
限りはクーラーつけると体がダルくなるので自然に過ごしてます。
勿論猛暑の日の午後は家の中もそこそこ暑くなります。かんかん照りの午後3時に
家の中が涼しい新町！とは口が裂けても言いませんが、まあ普通に暑いですが、
市内のこもった暑さとは違って案外我慢できるものです。

夕方からは涼しい風が一気に出て来る日が多く、気温も一気に下がりますので過ごしやすいのは
本当ですよ。
扇風機があれば尚良しです。


しかしその反面冬は厳しいです。
私は寒がりなので暖房器具フル稼働してます。

[183: 匿名さん]

納得したけど僕には購入する余裕がありません！
本当に皆さんが羨ましい！

[184: 匿名はん]

都心から離れるのっが、そんなに怖い？
なんかのステレオタイプ？

[190: 入居済み住民さん]

ここ数日流石に暑いね

[191: 匿名]

やはりここ数日の暑さは森町でもきついですか？
日中、夜間のクーラーの稼動状況はどうですか？

[192: 入居済み住民さん]

この暑さでも日中を通して家の中ではクーラーは要りません。
扇風機で十分です。
早朝、夜間はやはり涼しく、快適です。

[193: 入居済み住民さん]

今日は室温33度まで上がりましたが、途中夕立も来ましたので気持ちよく過ごせました。
クーラーは相変わらず使わなくても大丈夫です。
節電に協力してます。

[194: 入居済み住民さん]

家の方向や窓の向きもあると思います。
うちは猛暑だった2日間、夜間は寝るまでエアコンつけましたよ。
散歩に出た時によそのお宅を観察していると、
普段は窓全開でエアコン使ってないお宅も先日は窓を閉めてエアコン使ってたみたいです。
個人的な感覚としては日中は我慢できますが、
夜むっとするような暑さの時はエアコンをつけたほうが快適です。

因に昨夜は久しぶりに涼しかったです。

[195: 近所]

東西バスが社会実験中みたいですがなんか微妙。
ときわ台住民や森町住民もオアシスあたりに一つ停留所があれば利用数増えると思うんですけど駅近の方は除いてわざわざ一旦駅まで行ってまで利用する人いるんでしょうかね？だったら直接森町行った方がと思うのは自分だけでしょうかね。

[196: 購入検討中さん]

バスの話ですが、千里中央からの終バスの時間(23:30)はサラリーマンにとってはNGです。
梅田からだと22時代には帰り支度をしなければ間に合いませんし、飲み会なんかも途中で抜ける必要があります。
彩都の営業と話した時は、千里中央発モノレールは彩都西行きの最終が0：05なのでこの35分の違いは森町と比べ雲泥の差だと言われました。長い目で見れば確かにそうだと思います。タクシー代もバカになりませんから。
仕事に直結することなので私としては最大のデメリットですが、その他の環境面では私も家族も今のところ言うことは無いです。やはりどこかに妥協が必要ですね…

[197: 入居済み住民さん]

先日の回覧で回っていましたが、バスについては8月末あたりからダイヤ改正あるみたいですよ。

中では、朝通勤時の増便（2～3本）と最終バス時刻の変更（0：20頃だったような）と
ありました。一応、地下鉄御堂筋線の最終に合わせた時刻だったように思います。
（うる覚えですいません）

ただ、この最終バスは深夜料金のせいか、料金が普段の倍の800円になるみたいです。
まあそれでも、タクシーだと5000円近くしますからありがたいですけどね。

ちなみに阪急バスのHPではまだ出てませんでした。

[198: ご近所さん]

めちゃくちゃな内容ですが、それ本当ですか？
0時過ぎに路線バスが運行出来るんですか？
御堂筋の最終に合わすと言うなら、千中発の他のバス便も同じダイヤにしなければ森町だけ不公平じゃないですか？しかも箕面森町線は税金で赤字分が補填されているのに。
そもそも阪急バスのホームページに全く触れられて無いのはなぜですか？

[199: 入居済み住民さん]

そんなに噛みつかれてもねぇ・・・。

ただ単に、阪急バスのHPに出る前に、先に住民に案内が回ってきただけだと
思うんですが・・。自治会が頑張って交渉して下さったのかもしれませんし。

それに0時台の深夜バスは阪急池田の駅からも伏尾台行きでありますよー。

こんなトコで嘘の情報書いても仕方ないですもんね。

[200: 匿名]

森町住民だけの情報ですか？にわかに信じ難いですけど。そういうのって普通周辺地区の広報紙にまず載せませんか？回覧板でってのは…。まぁ実際そうだったんでしょうけど。しかし、森町に誰か力のある議員さんが住んでるんですか？

[201: 入居済み住民さん]

　今までに何度もバスの増便がありましたけれど、たいていは直前に自治会を通じて知るだけでした。特に広報などはしないんじゃないでしょうか？

　阪急バスと言ってもあくまで私企業の営業にかかわることですので。

[202: 購入検討中さん]

>197
住民の方には事前に情報が入るんですね。
ありがとうございました。
それにしても本当に(全然疑ってるわけではないですが)地下鉄の最終に合わせてバスが出てくれるなら私の中ではかなりポイントが高くなります。
阪急バスから公式に発表されるのを待つことにします。

[203: ご近所さん]

仮に終バスが遅くなったとしても千中から森町まで25分。彩都へは18分。この差は絶対に埋まらない。あまり期待しない方がよい。

[204: 匿名]

彩都が買えるなら、その方がいいのは分かってる。

[205: 入居済み住民さん]

千中から森町まで、比較的道路がすいている時間帯では２０分程度です。
深夜便ともなると２０分切るのでは。最も、法令制限速度範囲での話しですよ。

[206: 入居済み住民さん]

彩都と森町はもはや競合しないのではないかと思います。最近、森町を考えている人は彩都を比較検討していない人が多いです。価格帯も森町よりだいぶ上ですし、街としての魅力が森町は自然やアウトドアに特化してきたからです。
将来的に新名神高速に直結しますし、車利用、車通勤を前提に考えている人にとって山向こうの森町のほうが通勤時間が短くてすみます。

[207: 匿名]

197
そのバスが運行されるのはいつからですか？

[208: 入居済み住民さん]

8月28日からみたいですよ。

[209: 入居済み住民さん]

彩都は駅近であればいいんですが、森町に比べて面積が広いので駅から遠ければ結構つらいと思いますが。
（勝手な想像で申し訳ありませんが、、、）
森町も第二期が順調に進めば、バスも更に増便されるでしょうし、いいんじゃないですかね。
新名神の開通は決まってるみたいなんで、後はやっぱり北急の延伸ですよね！
延伸すれば梅田から３０分くらいでしょ？将来的に新駅から森町まで１５分間隔くらいでバスが出れば
都会から一時間足らずで自然の中で生活出来る訳ですから、森町の価値が上がりますよね。
あと、森町住人にはトンネルを更に値下げしてもらえれば言う事ないんですけどね。まあ新名神が開通して
交通量が増えてからってとこでしょうか。スーパーにしろ、もう少し時間と人口増が必要ですね。
住人が増える事によって環境を心配される方もいらっしゃると思いますが、やっぱ最低限スーパーくらいは欲しいでしょ。

[210: 入居済み住民さん]

あっ！バス増便は本当みたいですね。深夜便はありがたいですね！特に飲んだ帰りはね。

[211: 匿名]

北急の延伸はまずありえないでしょ。

[212: 匿名]

>211
その永久ループの議論をまた始める気かね。
何回目よ？もういいって。。どっちに転んだとしても今この時点でああだこうだ言うのはマジで時間の無駄。
箕面市が言ってる2018年開業(予定)の年に「ほら、やっぱりね。ざまぁ～」って書き込んで終わらせればよい。

[213: 匿名はん]

〉212
だったら最初に話題を出した209に言ったら？
211に言うのはお門違いでしょ。

[214: 匿名さん]

北延2018年開業(予定)の年？！もう無理でしょw

「ほら、やっぱりね。ざまぁ～」ってことでおk？！

[215: 入居済み住民さん]

２０９さんの情報の一部を私なりに訂正させて頂くと、現在、森町センターから千中までバスで２５分、千中から梅田駅まで電車で１９分、乗り換え時間を入れて現在凡そ５０分前後の所要時間です。（既に１時間を切っています。）従いまして北急が延伸した場合は梅田まで４０分を切るか切らないかという期待になろうかと思うのです。後は気持ちは一緒です。

[216: 匿名さん]

　え？そんなに早くなるの？こりゃ大感激だわ。それなら彩都住民もモノレールで千中へ出るよりバスで萱野へ出たほうが早いんでないかい？

　箕面市のHPにはすでに萱野駅の外観図とか料金表まで書かれてましたね。倉田市長ブログによると建設に伴う箕面市の負担は70億、大阪府が70億ぐらいらしい。不良債権のATCの耐震工事に100億も突っ込んでる橋下知事が改心すればいいにゃ～。

[217: 入居済み住民さん]

そんなんどうでもいいやろ！要は住みたいか住みたくないかでしょ。

[218: 入居済み住民さん]

同意。

[219: 入居済み住民さん]

あの夜中の空砲（鹿をおいはらうため？）は、必要でしょうか。
なぜ夜中までやっているか知ってる人はいますか？うるさいと思うのですが・・・

[220: 匿名]

毎年のことなので、識者の方、永久ループその2でお願いします。
後から住みだしたのに、農家の苦労を云々…ていう、あれで。