日本治水のエルセ（活水器）ってどうですか？
| No.1 |
by 匿名 2011-05-15 22:18:10
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導入実績と効果は比例しない。
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| No.2 |
<1
確かにそうですが､試験導入数年→本格導入､としている企業が多いようです｡ これは､実際に効果があったからではないでしょうか？ |
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| No.3 |
エルセを導入した家の所有者です。
エルセに関してですが、 企業向けの実績に関しては、試験的導入を数ヶ月行なった上で、 最終的に取付けるかどうかの判断をしているとのことです(エルセ取り扱い店の営業さんの話) また、企業の業務内容による、需要の違いもあります。 例えば、某鉄道企業の駅や列車への導入事例には、トイレの尿石除去による消臭効果、 印刷業や塗装業の場合、表面張力の変化といった感じです。 これらの効果は、家庭用でももちろん現れますが、 その効果が実感できるのは、個人差が当然あると思います。 個人的には、良い商品だとは思います(特に肌荒れがひどかったのが、多少は改善してきたかなぁ。) |
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| No.4 |
いくらかかるんですか？
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| No.5 |
活水器のセラミックがちびて水に混じってるだけじゃないの？研磨剤含んだ水流せばそりゃ配管とかきれいになるでしょ。
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| No.6 |
>>４さん
うちでは、工事費込みで２０万円程度でした。 |
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| No.7 |
うっヒョー
20万円ですか！ |
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| No.8 |
熱帯魚のフィルターに投入するセラミックボールそっくりだな。
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| No.9 |
２ヶ月前に自宅に取り付けました。一番の違いを感じたのは、女房でした。
何が違うかと言うと、シャンプー後の髪の毛がまとわり付かずサラサラで、次の日まで、サラサラしっとりだそうです。 今では、女房の実家の家族がお風呂を使いに来て、親戚中に勧めています。 私は、毎晩のお酒が特に焼酎が、まろやかに成るので、楽しんでいます。 埼玉在住ですが、水道の水は臭かったのが、エルセを付けてからは、そのまま飲んでも臭くなく、 とてもおいしく、飲んでます。これは、お勧めです。 浄水器より、金額的には安いと思います。何たって、メンテナンスがいらなく、フィルター交換費用が掛からないのが、良いです。 |
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| No.10 |
＞3さん、9さん
スレ主です。ご経験談ありがとうございました。 活水器には、セラミック活水と磁気活水とありますが、効果は同様のように思えます。 セラミックの流動か磁界かによって、水分子に電気現象を起こすしくみのようですから、結果が同様になるのは当然なんでしょうね。 エルセ導入でほぼ決めていたんですが、昨日偶然↓を見つけました。 http://www.magmini.jp/ http://review.rakuten.co.jp/item/1/193677_10018781/1.0/ 自分で取付・取外しが出来ますし、２週間無料モニターも出来ますし、何より安い！ 早速無料体験を申し込みました。 後ほど体験談をupします。 |
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| No.11 |
＞10さん
水のクラスター構造ってwikiによるとピコ秒オーダーでしか維持できないみたいだから。 蛇口から出るときはただの水になってるんでない？ できれば家族に内緒で導入してみて家族の感想をUpして下さい。 先入観が入るのはよくありませんから。 |
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| No.12 |
商品自体は知らないが、「活水」なんていう用語を使っている時点でダメだと思う。
科学的に定義も証明もできないものは宗教だから。 得られるのはプラシーボ効果ぐらい。 |
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| No.13 |
まぁ信じる者は救われる。まさに宗教の世界。いいんじゃない。
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| No.14 |
＞11さん
マグミニを2週間試用（妻には内緒で取付し昨日感想を聞いた）しての感想です。 １、浴槽が汚れにくくなった（垢・ぬめりがあまりつかなくなった） ２、体臭がほぼなくなった 飲み水や食事への効果については、従前どおり浄水器をとおしているため、あまり違いは分かりませんでした。 それと、丁度入梅したため、気候の変化のせいなのかマグミニの効果なのか分かりませんが、最近髪がしっとりとしてきました。 あとは、気のせいかもしれませんが、シャンプーの泡立ちがよくなったのと、シャワーを一番強くしても痛くなく肩にあてるとマッサージのようで心地よくなりました。 自分としては、１・２で満足のため、本日購入申込をし、週明け支払い予定です。 もし検討中でしたら、無料体験をお勧めします。 |
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| No.16 |
違う浄水器買った方がいいよ
何にも変わらないから・・・ トイレの匂いも、配管の滑りも、 残念だけど 何も変わらない。 有名会社には、無料支給でばら撒いたらしいよ。 まさに、水商売 |
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| No.17 |
個人的には空気清浄機フィルターのカルキがつかなくなりました。
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| No.18 |
浄水器と日本治水との器械を同じと思っている人は
間違いです。浄水器は、まさに水を濾過したりする等で 水の成分を変える機会です。 日本治水のエルセは、水の成分を変えたりするものではなく 水の性質を変える機会らしいです。 現在検討中ですが、新幹線に全てついていたり 様々な有名な企業が導入しているし 実証がされた結果だと思います。 装置を付けたい気持ちはありますが 費用で迷っています。 |
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| No.19 |
まずは「磁気活水器」や「磁気処理水」で検索してみてください。
多くはありもしない効能をうたっているがためにトラブルになっています。 エルセというものは知りませんが、疑ってかかった方が無難でしょう。 そもそも、なぜ活水器が必要だと思ったのかを考えましょう。 少なくとも、浄水器と違って、有害物質を除去することはできません。 「磁気活水器」のトリハロメタン等の除去効果 http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20080820_1.html |
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| No.20 |
エルセのページに「JWWA日本水道協会より、水質の安全を保証されている商品」と
うたわれていたので、日本水道協会認証番号Z-112を見ると、内容は以下の通りでした。 本体材質 ステンレス セラミックスボール充填 認証対象範囲：水道法に基づく耐圧性能、浸出性能のみとする 少なくとも水質の安全性を保証するような内容の認証ではないと 思うのですが、いかがでしょう？ JWWAが認証するのは以下の７項目のようです。 耐圧 浸出 耐寒 水撃 逆流 負圧 耐久 つまり給水器具の品質認証と思われるので、 水質とは直接関係なさそうですが、 詳しい人いませんか？ |
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| No.21 |
エルセで検索するとエミールが出てくる。
扱っている会社は日本治水ではなく日本治水販売。「販売」がついてます。 エルセを設置しようとして調べていたら、エミールが出てきました。 調べると昨年エミールが新発売されているようですが、実績を見ると それ以前の実績が掲載されています。それ以前はエルセを扱っていて エルセの実績ということでしょうか？ そもそも日本治水と日本治水販売は同じグループなんでしょうか？ 関係者の方教えて下さい。 エルセとエミールの違いですが、 エミールはエルセのセラミックスと中身が違うみたいです。 大小違う大きさのセラミックスを水流に合わせて動かすようです。 セラミックスが大きいと砕けやすいと聞いたことがあります。 また「モンモリロナイト」という鉱物らしいですが、調べると 水を含んで膨張する性質を持っているとのこと。 エミールのセラミックスは砕けやすいということですよね？ 鉱物に詳しい方教えて下さい。 |
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| No.22 |
エルセとエミール、日本治水と日本治水販売の違いについてご説明します。
エルセは日本治水という会社が製造販売している商品です。 日本治水販売は日本治水とは資本関係の全くない元日本治水の販売代理店です。 日本治水販売は元々エルセの住宅向けのみの販売権を持って営業活動しておりましたが、ある時期に工業向けの販売を日本治水の許可なく販売しておりました。 このことで日本治水と日本治水販売の代理店契約が破棄され、日本治水販売はエルセを販売する事が出来なくなりました。 そこで日本治水販売が勝手に作って売り出したのがエミールです。 見た目はエルセと似たような感じですが、効果は全く違います。 また、先に書かれている方もおられますが、浄水器とエルセを同じ見方をしてはいけません。 浄水器はあくまで飲み水等のみをカルキ等を除いて飲みやすくするもの。 エルセは水の中のイオン電子に作用し水の中の異物を配管やお肌に付着しにくくさせるものです。 簡単に言うと配管がプラス電子に帯電しているところに、マイナス電子を帯電したゴミが流れてくると配管に付着して目詰まりをおこしてしまうという事です。 住宅用とは異なりますがつい最近も品川に本社がある世界的一部上場企業の社長が、長期的な環境対策としてエルセの導入を日本中の各工場に設置する事を直接決定されました。 ウチのマンションにも導入させようかと考えております。 |
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| No.23 |
磁気活水器、開発販売している人に聞いたのですが、磁力の強さ、配管の種類、流れる水の成分等の条件がぴったり合えばかなり効果は期待できそうです。確率はと聞いたら１００件のうち１件かなと言っていました。
最低、日本水道協会の認定品をお奨めします。浄水器は多分残留塩素までとってしまうので私のところの水道局ではNGでした。 |
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| No.27 |
活水機でセラミックを使用しているメーカーが、数社あります。エルセのセラミックスはフォルンヘルスと書いてありますが、
そのような鉱物ははこの世には存在しません。存在しないものが記入されているのは、どういうことかと思います。 また、1200度で焼成と有りますが、殆ど溶けてしまうと言われます。産地も高千穂山系と有りますが、違うようです。 一方、エミールは、セラミックスは、モンモリロナイトという粘土を1100度で焼成しているそうです。 ネットで調べると、美容や農業にも多く使用している一般的なもののようです。陽イオン交換容量が非常に多く、水をカチオン化することのできるようです。 1100度で焼成しているので水に溶けることはないようです。 比較検討するには、直接担当者から聞くことが良いですし、その前に自分でも調べてから、知識をつけて挑むのが良いと思います |
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| No.30 |
2年前に購入しました。それからの身体の体調は信じられないほど良くなりました。まず、疲れにくくなった。口臭体臭を感じなくなった。そのほかに、台所や洗面所、風呂に水あかがつきにくくなった。風呂上がりの髪が、リンスなしでもさらさらになった。
冬は、洗い物で手が荒れていたのが荒れなくなった。 抗酸化作用によるものだそうです。 これだけ、効果があるのだったらもっと早く付ければ良かったと思いました。 |
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| No.32 |
エルセのホームページに
2014年6月18日 ソニーセミコンダクタ株式会社で実施された環境コスト改善全国発表会（ＣＲ2ＰＪ）にて殊勲賞を受賞 発表内容①消石灰スケールの給水管・排水管保全②クーリングタワー管理コスト削減 との記載が追加されていますね。 導入企業＆実績から見てもオカルト的な商品ではなくきちんと効能が検証された製品だと思いますよ |
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| No.33 |
先月工事費込￥20万円でつけました。一ヶ月近く使用しての感想は、キッチンシンクのぬめりが無くなった、湯冷めしにくい、子供のアトピーが治まってる！トイレの臭いがかなり無くなった、洗濯物が綺麗になってる気がする、などです。うちは築11年の住宅ですが、給排水の設備が痛みにくくなると聞いて、新築時に付けたかったなと思いました。
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| No.34 |
こんな商品いまだに信用している人なんているのかねー
杭酸化作用、、、笑ってしまう。 水の場合杭酸化作用があるかどうか酸化還元電位計で計ってみればてっとり早くわかる。 絶対に数値はプラス数値で杭酸化作用なんてかけらもないからー 、、、ったく 磁器水のウソが広まって静かになったとおもったら今度はセラミック、、、 セラミックを使った創生水を酸化還元電位計で計ったことがあるけど しっかりとプラス数値。 セラミックなんかで杭酸化作用のある水なんて生成されるわけないじゃん。 これ常識 |
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| No.35 |
使って効果を実感している人は幸い
使わずして愚弄侮蔑する方も幸い、と言いたいところだけど本人は良くても調子が不愉快なのでやはり有害 固定観念とデータだけの硬直的見解を述べるだけでなく、せめてご自身の身体に適用させてからコメントしましょう とはいえ効果ありのオンパレードも懐疑的になるしホント使ってみるまでは何とも言えないね 磁化水は効果的な機種もあるけどセラミックは未知数 単純に導入費が高いから自分には無理だけど、レンタルやテストが出切るなら試してみるのが一番 |
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| No.37 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.38 |
先月、東京ビッグサイトの展示会で説明を聞いてきました。理論的にすごいのかすごくないのかは頭が悪いのでイマイチ理解できませんでしたが、マンションや集合住宅の大元につけるタイプのものは２年間の性能保証がついているようで、配管内のヘドロや錆が取れない場合は取り付け工事費を含めて全額返金保証だそうです。内視鏡で配管内を調査して判断するようです。
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| No.39 |
セラミック活水器で建物配管のスケールが取れるのはずーーーーーと
以前からの効果で配管やさんには周知の事実です 問題はなぜ取れるか、それが人の健康に良いのか？ですが セラミックの黒帯輻射とか遠赤外線とか、水のクラスターとか メーカーのカタログには色々出てますが証明できてる効果はありません うちも今わ無き「大気」のSE活水器を７年前に導入しましたが 確かに一番風呂の塩素のピリピリは軽減されているようです ただお茶がおいしくなるとか植物の成長が早くなるとかは 家の水を全部通しているので確認出来ません、庭の水栓だけ元の 水が出るようにしとけば比較出来たのにと思う事もありますが 今更疑う気にもなりませんｗ |
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| No.40 |
暫らく使って効果不明でも取り外し後に効果が判明するケースも多々ある
磁気活水器の効果がまるで分からないので蛇口からいったん取り外したところ ドリップコーヒーの味が明らかに薄く、浄水器の水を飲むとなぜか粘度が高く感じられる 最初に取り付けた時はコーヒーが旨くなったとか、浄水の喉越しが良くなったとかは分からなかったので微妙な違いなんだろうね 風呂でのピリピリ感減少や臭い軽減（どちらもほぼ感じられない）がなかったら「アンチ活水器」になっていたに違いない セラミック活水器も簡単に取り外しできるタイプがあればいいのにね 又は余計な経費がかかるけどバイパス工事をしてもらって原水と装置通過水を比較できるようにするとか |
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| No.41 |
>40
思い込めるって幸せですよね 国民生活センター 磁気活水器は水道水のトリハロメタンや残留塩素を除去する効果はない http://www.kokusen.go.jp/test/data/s_test/n-20080820_1.html |
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| No.42 |
＞磁気活水器は水道水のトリハロメタンや残留塩素を除去する効果はない
これは本当で磁気活水器の前後でトリハロメタンや残留塩素の総量はかわりません ただしトリハロメタンや残留塩素が水のどこにあるかで人体に与える影響は変わる気がします ご存じのように水はＨ₂Oの大きな集合体なので集合体の中心に悪い物がある場合は人体への 影響は少ないし、外側にくっついてれば影響は大きいでしょう 丁度ポテトチップの味付けが塩を舌に触れやすくして味覚を刺激する事でポテトに塩を混ぜて 揚げるより塩分量を控える事が可能なのと同じ理屈です 証明は出来ませんが、お金を出しても本人にとって結果が良ければいいのではと思います |
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| No.43 |
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| No.44 |
日本治水販売は、日本治水の類似品メーカーです。後発ですが、焼成されたセラミックの硬度が低く、機能水の生成能力はほとんどありません。
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| No.45 |
浄水器と比較する例が多いですが、エルセは根本的に浄水器とは異なる性質のものです。味は主観的なものなので、飲み水や料理用の水に関して良いか悪いかはそれこそ「気のせい」かも知れません。そして、エルセが塩素や重金属などを取り除くことはあり得ませんので、そうした不純物の除去がしたければ、エルセとは別に浄水器を設置すると良いでしょう。
ただし、配管寿命の延長、濾過膜の寿命延長、（主にトイレなどの）臭気の軽減、畜産用水としての生産性向上などに有効な実験結果は各所で得られているので（例えばJRなどで採用される際には、普通年単位で時間をかけて検証しますが、新幹線の洗浄や品川駅トイレなどで使われています）、そちらのメリットの方が客観的に見て効果があると言えるでしょう。 上記のように、濾過膜の寿命延長は、病院などでの透析用水にも用いられて、濾過膜の寿命を延長する効果があることが実証されていますので、浄水器のフィルタが長持ちするというのはほぼ確実と言えるでしょう。また、トイレの臭気の抑制や、風呂の水垢、流しの水垢や臭気の抑制も、畜産用水としての成果などから確実だと思われます。 鶏の飲み水などに使って鶏卵の生産性が上がったという例もありますので、何らかの健康増進の効果があるかも知れない、という想像はできますが、そのあたりは人間について実証的に何かが言えるわけではありません。よく読むと、日本治水もそこそこ慎重な書き方をしているのが読み取れます。 |
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| No.46 |
ホルンヘルスという好物は存在します。
wikiもある。 似たような原理の特許もあるね。 http://pat.reserge.net/PatentDocument.php?pn=2005105241&dbid=JPP |
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| No.47 |
ＷＥＢ制作におけるモラル違反？？？
エルセで検索するとエミールがなぜか上位表示される。ソースを見たら？？？ HEADに以下の記載。 <title>エミール（emiiR）｜給排水管保全・活水器 水処理装置なら日本治水販売株式会社｜エルセ・スケール除去・浄水器</title> エミールを扱う会社なのになぜ「エルセ」。ってエルセの検索に便乗してる？？？ リンク先も調べたらエルセを扱う代理店がリンクされていたり。。。怪しい。 日本治水と日本治水販売はそれぞれが違うと主張しているが、 日本治水販売のモラル欠如ではと感じざるを得ない。 WEB制作会社かマーケティング会社なのか ｅ売るしくみ研究所という会社のリンクがサイト下部にありますが。。。 http://www.e-uru.biz/ ネットの情報は、自己判断と自己責任で扱ってますが、発信する側も混同させようと いう意図で悪意があるなら、企業としてどうかと個人的には思います。 そもそも水関係商品は、最初から誤解や不安を抱くことが少なくない。 商品自体がどうかという前に、個人的には扱う企業や人も問いたい。 |
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| No.48 |
マンションですが、家庭用を個人的に取り付けました。4年になりますが、キッチンや風呂の排水口の汚れが付着が少なくなり、風呂は手で洗ったりします。
エルセは浄水器とは全く違う商品で、塩素などを取り除きたい方は、浄水器を付けると良いと思います。 エルセを付けると給排水管やトイレの尿石などの除去はできます。 日本治水の説明とは違いますが、単純にプラスとマイナスの作用で、マイナスとマグネシウムでスケールに、同じくマイナスとカルシュウムで尿石にとなるときに、エルセを動かしてプラス因子を発生させるので、これらのマイナスは一緒に連れて排水しますので、スケールや尿石にならないという理由のように理解しています。 日本治水と日本治水販売は、全く異なる会社で、製品も同じものではないです。 エミールの効果は全く知らないのですが、エルセとは違う商品で中のセラミックスの大きさがまったく違う様に思います。（自宅に取り付けてからは、エルセフアンですので・・・） お茶などは私と同時に取り付けた方は、日本茶が薄くなったといわれますが、私はそんなに感じません。また、コーヒーは濃くなったように思いますので、最近は入れるコーヒーの量を少しだけ減量しています。（この辺りは嗜好品ですから、差があります。） お風呂では、鏡に付着する白い水跡（カルキ？）などが付着しなくなって喜んでいました。 エルセは、メンテも無い様で、長期的にはメリットのあるものと思います。 |
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| No.49 |
日本治水販売は家元の日本治水（株）エルセ活水器の代理店から家庭用販売のみで始めたが、契約違反して、産業用に売り、評判を大きく顧客から落し、エルセ・セラッミクの本家日本治水（株）から販売停止となり、似通った水に溶ける
ミーミル？セラミックなるものを製造し偽物販売し、その被害者を多く知っています。ご注意されたらと思います。この日本治水販売（株）と日本治水（株）とは、全く異なります。水処理販売会社代表より |
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| No.50 |
築50年の家から新築し最初から付けてしまったのでよくわかりませんが、アトピーの子供はピリピリしないと言っています。
エルセGは浄水器ではないので、キッチンには、浄水器も別で付けています。 活水器として設置しましたので、水道菅の元に付ける事で、家中活水が使える事が魅力だと思います。 |
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| No.51 |
ホルンフェルス（hornfels）は変成岩の一種 [1]。 熱による変成（接触変成作用）によって生じる接触変成岩。
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| No.52 |
一年前にエルセを27万円ぐらいで取り付けました。
効果はかなりあると思います。 お風呂はカビがほとんど付かなくなりました。プチトマトを家庭菜園していますが、甘くなった気がします、 一番良かったのが、これはエルセの効果かはわかりませんが、体調がとても良く、現場でたくさん汗をかくと、いつも仕事終わりぐらいにあちこち体がつってましたが、今は体が、つることはほとんどなくなりましたので、購入して良かったです。 |
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| No.53 |
私はマンションを新築で購入して住んでいるのだが、新築で間もなくしてエルセを訪問販売で売りに来たぞ。訪問販売で売ってる商品って、そもそもがどうなのかね？高いお金を払い納得されてるなら良いと思うが‥‥
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| No.54 |
>>34 タル [男性 40代]さん
効果がすごいのになにも知らない人なんですね。設置半年ですがほぼうたい文句通りのメリットがあります。台所排水管のグリスはほぼ無くなりましたよ。 |
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| No.55 |
匿名掲示板で効能をかたるような製品
霊感商法まがい |
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| No.56 |
エルセは活水器なので
全館浄水器の後につけてみたらどうでしょうか？ 浄水された水が活水されます。 建物にはとても理想的です。 |
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