年収に対して無謀なローン その１７

[匿名さん]

冷静客観的なレスを心がけ、煽りアラシ投稿はスルーしましょう。

ここは無謀なローンを組みそうな人、あるいは既に組んでしまった人のスレです。
営業マンは「絶対大丈夫です。審査も通りますよ」としか言いませんが、本当に大丈夫なのか？
心配な人はここで聞いてみましょう。

年収・年齢・家族構成・物件額・ローン総額・選択金利のタイプ％年数・貯蓄額・昇給見込・その他特殊事情を詳しく書いてくれると、アドバイス(いちゃもん？)が付き易いのでお試しを。

相談者への注意：辛辣なレスがつく事がありますがそれもまた意見。一意見として聴くように！ お礼のレスも忘れずに！
返答者への注意：相談者に対し冷静客観的なレスを心がけ、イジメ・追い込みをしない事！

例）

■世帯年収
　本人　　税込500万円（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等分かれば更に良い）
　配偶者　税込400万円

■家族構成　※要年齢
　本人　30歳
　配偶者　30歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3000万円

■住宅ローン
　・頭金　200万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　2800万円
　・変動　30年・3.00%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン（月3万円、あと1年）
　・親からの援助100万円
　・1年後に子供欲しい


このテンプレートに沿って質問すると、回答が付きやすいかと思います。

※前スレ

その１６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144228/
その１５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/74535/
その１４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/62602/
その１３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29959/
その１２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30010/
その１１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30076/
その１０http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30134/
その９http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30232/
その８http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30190/
その７http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30339/
その６http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30422/
その５http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/
その４http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30460/
その３http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/
その２http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/31017/
その１http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30793/

[521: 匿名]

511さん
514です。
購入物件不明ですがＷ公務員なので支払いは問題なし、業者的には有難いお客様です。

私の考えですが、産休による収入ダウンその後の教育費、車2台購入維持費を考えて今の状況から1・200万円位捻出しては？と思いました。

[522: 匿名さん]

リスクを減らしたいなら20年にするより35年ローンにしといて繰り上げ返済した方がいいのでは？

[523: 匿名さん]

489です。

返事が遅くなり、大変申し訳ありません。
皆様、アドバイスやご意見ありがとうございました。

実はすでに申し込み済で、今週末には結論を出さないといけない、という状況です。

皆様からいただいたご意見に対しての補足ですが、

・産休中は5割、育休あけで8割ほどの収入となる見込みです。
・駐車場代は実家に置くのでかかりません。
・地方公務員ですので官舎はなく、住居手当も出ていないに等しい状況です。お互いに住宅補助が出ないため、今回購入を検討するに至りました。

最終的にどうするか、時間がないですがもう一度よく検討したいと思います。

[524: mancomufan]

>>516
実は同じ｢無謀｣や｢微妙｣といっても年収400万とかの人と600万以上ある人とは
全く意味合いが違うことも。

年収が600万以上あって6倍とかの融資ぐらいだと結構苦労することはあっても
破綻はよっぽどのことないとしない。しかし400万程度で無謀だと支払いそのものに
行き詰る可能性が高いものが多い。

年収なりの生活を維持するにしては｢微妙｣と言ってるだけで、数年頑張って残債
減らしたら普通の安全圏になることはその年収だと簡単にできる。

[525: 申込予定さん]

■世帯年収
　本人　　 税込720万円
　配偶者　税込 0万円

■家族構成
　本人　　32歳
　配偶者　32歳
　子供　3歳

■物件価格
　4600万円(諸費用込み）

■住宅ローン
　・頭金　800万円
　・借入　3800万円
　・変動　-1.7% 35年

■貯蓄(購入後の残貯金)
　100万円

■昇給見込み
　20万円/年程度
　40歳 900万円/年

■定年・退職金
　定年60　退職金2500万

■その他事情
　・車1台必要
　・一戸建て
　・子供もう一人欲しい

厳しいながらもなんとかやっていけると思っているのですが・・・
固定/変動のミックスにすべきでしょうか。
よろしくお願いします。

[526: 匿名]

全然大丈夫！

人生一度きり

いっちゃいなよ

[527: 518]

519, 520, 522 さん、ありがとうございます。クリアな結論は出しにくいのですが、借入期間を含めもうちょっとよく考えようと思います。

[528: 匿名さん]

>>523
悪いことは言わない。
まだ引き返せるなら引き返せ！

こういったら悪いけど子供だって五体満足で産まれてくるとは限らないし、もしそうなったら奥さんも職場復帰できないかもしれない。
そうなったら人生詰むよ。

せっかく安定職ついてるんだし、ここで攻めてどうする。
働くのは生活のためであり家のためではない。
家は生活するためには必要だが、身の丈以上である必要はない。
狭くても良いじゃないか？
古くても良いじゃないか？
それぞれ事情があるだろうから買うなとまでは言わない。
もう少し身の丈にあった物件にすべきではなかろうか。

[529: mancomufan]

>>527
返済時代は普通に可能。
問題は生活水準をどのラインにもっていくか自分で決めるだけ。

[530: 購入検討中さん]

511です。
>514さん
ご助言ありがとうございました。若干なりとも返済が緩まるよう交渉してみます。

[531: 匿名さん]

>>524さん
516です。ありがとうございます。
そういうことだったんですね。少しだけ前向きになれました。
ありがとうございました。

[532: 購入検討中さん]

やはり厳しいでしょうか・・・。
ご教授をお願いいたします。


■世帯年収
　本人　　税込600万円
　配偶者　税込0万円
　
■家族構成
　本人　　32歳
　配偶者　28歳
　子　　　0歳

■物件価格
　3800万円

■住宅ローン
　・頭金　50万円（諸経費別途150万円用意有）
　・借入　3750万円
　・元利均等　変動金利　35年

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　80万円

■昇給見込み
　微増

■定年・退職金
　定年60歳・退職金2300万

■その他事情
　・車あり（ローンなし）
　・親からの援助なし
　・子供もう１人ほしい

[533: 匿名さん]

>532
貯金なさすぎ
残貯金が80万って…引っ越しって何だかんだ結構お金かかるよ？
頭金少ないとか以前に貯金ができないことが問題

[534: 購入検討中さん]

世帯年収
本人　29歳　480万
妻　　28歳　200万

物件価格3300万
借入3200万
元利均等　変動金利　35年
貯金300万(諸費用200　頭金100)　残0

子供欲しい
車無い＆いらない



余裕の予定ですがどうでしょうか？

[535: 匿名さん]

ご意見お願い致します。
万が一の時はローン金額程度の生命保険は入ってますが
団信に加入出来ない為、不安です（でも今は元気です）。
年齢的にもやっぱり無謀でしょうか。

■世帯年収
　夫　税込630万円（ローンはこっちだけ）
　妻　税込360万円（契約社員の為、ないものと考える）

■家族構成
　夫　38歳
　妻　36歳
　子供　無し

■物件価格
　3500万円

■住宅ローン
　・頭金　300万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3200万円
　・フラット35s

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円

■昇給見込み
　あるが期待しないで考える

■定年・退職金
　60歳
　2000万程度（あてにはしてない）

■その他事情
　・車1台所有（現金購入の為ローン無）
　・親からの援助無し
　・子供は予定無し

[536: 匿名さん]

>534
返せるでしょう。
でも、子どもが生まれて家族構成が固まってから、物件購入を考えましょう。
子ども有り無しで、物件の概要も変わるでしょう。

大事なのは：
子どもが生まれるまでが、絶好の貯金が出来る期間です。
頑張って頭金をためましょう。

[537: 購入検討中さん]

>>536
余計なお世話だ

[538: 購入検討中さん]

>533さん

532です。ご意見ありがとうございます。
去年に結婚し、貯金をかなり使ってしまいました。
それでも足りるように貯めておけばよかったのですが・・・。
子供0歳としてしまいましたが、今年末に出産予定です。
消費税増税の可能性や、金利のことも考えると
できれば今年中に家を購入したいと思うのですが
もう少し貯金した方がいいのかもしれませんね。。

[539: 匿名さん]

◎楽勝 ○安全　▲注意　△やや厳しい　×無謀
>>535｢◎｣子無しなら余裕。妻収入繰上げ原資で10年程度で完済可能。
>>534｢×｣貯蓄0で単独では産休・育休乗り切るのは極めて困難
>>532｢×｣収入微増なのに定年まで計算でその変動借入は重いし危険、しかも貯蓄も小。
>>525｢▲｣少し重いが昇給魅力。早期に大幅繰上げ可能なら変動でも。
>>518｢○｣60歳まで計算で現在家賃比＋1.3万。十分返済可能。

[540: 匿名さん]

>>532
まだお子さんも産まれてないのなら余計に貯金額が少ないと思います。
産まれたら予定外の出費が多くなります。

>>534
余裕でアウトでしょう。
貯金0って台車で引っ越すのでしょうか？
変動を選択するなら金利上昇のリスクを考えて繰上を意識的にやらなくてはいけないと思いますが、繰上返済どころではないでしょう。
お子さん希望ならその間、配偶者の収入も減るでしょうし、首が回らなくなる可能性がありますよ。

>>535
余裕だと思います。

[541: 535]

539さん
540さん

ご意見ありがとうございました。
団信入れないので不安でしたが、すこし安心できました。
私（妻）が契約社員なのでいつまで働かせて貰えるかわかりませんが、
契約切られる前に繰上げ頑張りたいと思います。
ありがとうございました。

[542: 匿名さん]

537さんは、デベかローン関係の会社にお務めなの。
536さんの言われる通りだと思いますよ。

[543: 購入経験者さん]

>>518さん

余裕でしょう。むしろやるべきです。
家賃１５万円、駐車場代２万円、これを定年後も払っていくことができますか？

今ならまだ住宅ローン控除もあります。消費税も上がる前です。
よっぽど不安定な商売しているのでなければ、買うべきです。

[544: 518]

518です。

539さん、543さん、サポートありがとうございます。勇気がわきました。

なんとなくモヤモヤした気持ちでいる理由は、
「問題は生活水準をどのラインにもっていくか」決めかねている
ためだと自覚できました。529さん、ありがとうございました。

[546: 契約済みさん]

今年度中に注文住宅建築予定。（HMとは仮契約済み）
今、土地探し中ですが、なかなか良い土地が見つからず、予算を上げるか悩み中。
予算を上げた場合、無謀になるか、ご意見ください。
不安要素は残業代の幅と年齢です。

■世帯年収
　夫　　税込1030万円（残業代で大きく変化あり。ここ数年は1000万超え。残業代が減ると多分800万くらいまで下がると思う。）
　妻　専業主婦　但し、不労所得100万弱あり

■家族構成　※要年齢
　夫　39歳
　妻　39歳
　子供2人　5,2歳

■物件価格
　5800万円 （諸経費込み、インテリア等込み）

■住宅ローン
　・頭金　2300万円（諸経費等はこちらから）
　・借入　3500万円
　・フラット３５を35年で借りて、定年時に一括返済予定（残高1600万くらい。）
　　　理由：会社から金利の半分が補填されるので。それを利用することにした。実質的には年間100万ちょっとの支払い。

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　200万円
　学資保険払込済　1000万（500万×2人）
　株・投信・ドル預金　少々

■昇給見込み
　1200万くらいまであがるかも。

■定年・退職金
　60歳
　2500万程度見込み
　個人年金600万が別途あり
　定年後、再雇用は不明だが、出来る限り働きたい。（年収300万程度）　

■その他事情
　・車のローン無し13年目の5ナンバー。4年後に買い替え予定
　・親からの援助無し。
　・妻実家からの相続はそれなりにあると思う。（少なくとも２千万以上）
　・実は上記の預金以外に600万あるが、夫実家援助用のために無いものとしている。援助時期は不明。

[547: 契約済みさん]

今まで貯金できなかった人がローンは払えると考えるのはなぜなんだろう

[548: 購入検討中さん]

>539さん、540さん

532です。ご意見ありがとうございます。
しばらく貯金をして再挑戦することも視野に入れて考え直してみます。
ありがとうございました。

[549: 機甲師団長]

■氏名
機甲師団長

■家族構成
私 39才
妻 24才
1子 6才♀
2子 4才♀
3子 2才♀

■収入
私730万円(税 金 込)
妻 0万円(専業主婦)

■建物価格(一戸建)
3900万円(注 文)
400万円(諸経費)
￣￣￣￣
4300万円

■資金調達
1800万円(頭 金)
2500万円(ローン)
￣￣￣￣
4300万円

※土地は私の名義で所有

■融資内容
金額:2500万円
期間:25年間
返済:元利均等
利率:1.6％(全期固定※)
※団信込

■購入後の金融資産
現預金800万円
有価証券1100万円(時価)
※妻の現預金額は不明

■昇給見込
200−400…万円

■退職金
2000−2500…万円

■職業安定度
安定的

■定年年齢
60才
※65才まで嘱託勤務可
嘱託年収は400万円程度

■車、その他借入等
無し

■主な動産
自動車一台

[550: 機甲師団長･訂正&追加]

【訂正】
■融資内容
返済:元利⇒元金均等
金利:1.6％⇒1.2％

※このローンの金利は現在
は1.6％(全期固定)
※このローンは最長25年間

【追加】
*)全期間固定金利につき
一部繰上返済は不可
一括繰上返済のみ可

■総支払額(25年-1.2％固)
2877万円

■利払総額(25年間)
2877万円(総支払額)
−2500万円(元金)
− 200万円(住ローン控除)
￣￣￣￣￣
177万円(利払総額)

[551: 購入検討中さん]

>>547
都内で家族持ちだと賃貸で家賃10万以上とかザラだからね。
その分返済にあてるの自体は余裕でしょ。

[552: 匿名さん]

ただ、そこに管理費・修繕積立金や固定資産税、そして新しく広い家に合わせた家具などが必要という点が抜けてる人が多い気がするわけよ。

[553: 匿名さん]

そこにローン減税で年間30万とか帰ってくるから当初は意外と楽なわけ。

[554: 匿名さん]

◎楽勝 ○安全　▲注意　△やや厳しい　×無謀
>>546｢◎｣不労所得・金利補填・相続大きい、教育費準備抜かりなしで楽勝ムード
>>549｢◎｣子3人だが貯蓄十分。金利水準・昇給・退職金・妻年齢魅力。

[555: ビギナーさん]

こんばんは。よろしければご意見ください。


世帯年収
　　夫　税込1,100万円(医師５年目)
　　妻　なし


家族構成
　　夫　33歳
　　妻　22歳　
　　子１　２歳


物件価格
　　新築マンション5,800万円


住宅ローン
　　結婚式や車の購入などなど、大型の出費があったので貯金はありません。
　　諸経費200万円のみ。
借入　5,800万円　
変動金利　0,775％　35年　全て込みでボーナス払いなし月18万ちょっとの返済プラン。(固定資産税５年間は25万ほど)


貯金
　　ほとんどありません。


昇給見込み
　　徐々に上がって５年後には1,500～1,800万円程になる・・・予定。


定年・退職金
　　？？？


その他の事項
　　子供を私立の医大へ入れる気はないです。
　　子供はあと１人欲しいです。
　　妻も働く意志はあります。


分不相応でしょうか。よろしくお願いいたします。

[556: 契約済みさん]

546です。
楽勝ムードと伺い、ちょっとだけ安心しました。
違う掲示板では、みんなとても堅実で、40歳前後で年収4倍くらいのローンは無鉄砲って感じでした。
でも、自分でしてみたライフシュミレーションでもそこそこ行けそうそうな感じだったので、実際のところどうなんだろうって思っていました。
土地予算を上げて探してみます！

ありがとうございました。

[557: 匿名さん]

>555
分不相応とまでは言わないが、時期尚早と思います。
頭金せめて1割と残貯金せめて100万を2年位で貯めてからがよいと思います。

[558: ビギナーさん]

〉557様
レスありがとうございます。住宅ローン減税が確か二年後には200万円orなしになっていたこと、今住んでいる所が賃貸で13万円ほどなのでいけるかなと思ったこと、消費税アップによる駆け込み需要での倍率の増加を懸念していること、マンションの立地がとても希少な割に割安であり、数年後にまた同じような物件が出るか分からないということからとても前向きに検討しておりました。

でもやはり頭金０残預金０はまずいですよね。。。ご意見、ありがとうございました！

[559: 契約済みさん]

この条件で変動は無謀なのかどうかご意見いただければ幸いです。

世帯年収
　本人　　税込700万円
　配偶者　税込800万円

■家族構成　※要年齢
　本人　37歳
　配偶者　40歳
　子供１　5歳
　子供１　3歳
　子供１　1歳
■物件価格
　3780万円

■住宅ローン
　・頭金　0万円（諸経費火災保険等々別途用意有）
　・借入　3780万円
　・変動　35年・0.875% 　vs　フラット　35年・2.49％


■貯蓄　(購入後の残貯金)
現金　500万円
投資信託　1000万円

■昇給見込み
　無し

■定年・退職金
　60歳
　退職金なし
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　もう1件の住宅ローン（残債1000万円・変動1％未満ほど）あり

[560: 契約済みさん]

■世帯年収
　本人　　税込750万円（手取り月約35万円、ボーナス年２回約60万円）営業職のため、歩合の割合は大きいです。

　配偶者　0円

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　35歳
　子供１　0歳

■物件価格
　3700万円

■住宅ローン
　・頭金　ほぼゼロ（諸経費別途180万円用意有）
　・借入　3700万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　約200万円

■昇給見込み
　あまり期待できない　年約5000円

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5～6年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■その他事情
　貯金は、家具・家電等の入居時の費用で消えそうな予感がします

　子供が幼稚園～小学生ぐらいから、妻も働く意思はありますが、資格がある訳ではないのでパート程度だと思います。

[561: 無謀でしょうか]

どうしても買いたいマンションがあり、切実に悩んでいます。
計画してみました。どうかご意見ください。

■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り月約29万円、ボーナス年２回約50万円）
　配偶者　税込500万円（現在、育児休暇中）

■家族構成
　本人　　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格
　4000万円

■住宅ローン
　・頭金　 100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3500万円（本人：固定 5年 2.10% 5年経過後は店頭金利 -1.4%)
　・借入　 500万円（妻　：変動 0.975%)

本人返済額(1～5年) ：115,054/月
本人返済額(5～10年)：122,947/月（金利 +0.5%(2.60%)想定）
本人返済額(10～35年)：122,947/月（金利 +0.5%(3.10%)想定、以降はそれ以上の上昇はなしと推定）

できる限り妻の変動で借りる500万は、低金利のうちに繰り上げ返済でやっつける。

＜参考：現在の家賃　\117,000＞

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　約100万円

■昇給見込み
　年7,000～8,000円

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5～6年間の再雇用制度有り（年収不明）

■その他事情
　もう一人子供が１～２年後にほしい
　

[562: 匿名さん]

いやいやいや

奥さん今まで働いていて
旦那も働いていて

今までの貯蓄が400万？


すごいな　消費が・・・

[563: 匿名さん]

そうですね。
>561
「どうしても欲しいもの」が多過ぎるのでは？
マンションという大きな買い物で気に入ったものを買うには、やはり他の部分での我慢が必要。
よほどの金持ちでない限りは。

[564: 匿名さん]

>560
やってやれないことはないと思うが、今の消費癖を改めないとかなり厳しい。
頭金を用意できるようになってから購入するべきと思うが。

[565: 入居済み住民さん]

＞５５５さん

大丈夫でしょう。
給料があと２００万ぐらい上がるまで少し余裕がないと思いますが、当直するなりアルバイトするなりできるでしょうから。
１５００万以上になったら繰り上げしていくと短期で終了しそうですね。
あとは浪費しだいですね。
医者はそれぞれなのでわかりませんが、私は独身時代の浪費癖がようやく落ち着いてきたところです。

[566: 契約済みさん]

>564

アドバイスありがとうございます

お金の使い方は改めないといけないですよね。。。
子供ができて遊びに行くのが減った分、貯金にまわしたいと思います。

[567: 無謀でしょうか]

562さん、563さん、ありがとうございます。
確かに二人働いていて貯金が少ないですね。。
言い訳になってしまいますが、結婚出産と続いて出費が続き、貯金が少なくなってしまいました。
一部あやまりがあったので修正します。
どのみち無謀ということになるのかもしれませんが・・・
■世帯年収
　本人　　税込600万円（手取り月約29万円、ボーナス年２回約50万円）
　配偶者　税込500万円（現在、育児休暇中）

■家族構成
　本人　　31歳
　配偶者　31歳
　子供１　0歳

■物件価格
　4000万円

■住宅ローン
　・頭金　 100万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3400万円（本人：固定 5年 2.10% 5年経過後は店頭金利 -1.4%)
　・借入　 500万円（妻　：変動 0.975%)

本人返済額(1～5年) ：115,054/月
本人返済額(5～10年)：122,947/月（金利 +0.5%(2.60%)想定）
本人返済額(10～35年)：122,947/月（金利 +0.5%(3.10%)想定、以降はそれ以上の上昇はなしと推定）

できる限り妻の変動で借りる500万は、低金利のうちに繰り上げ返済でやっつける。

＜参考：現在の家賃　\117,000＞

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　約200万円

■昇給見込み
　年7～8万円

■定年・退職金
　60歳
　1000万程度見込み
　定年後、5～6年間の再雇用制度有り（年収不明）

■その他事情
　もう一人子供が１～２年後にほしい

[568: ビギナーさん]

〉565様
レスありがとうございます。
妻、夫ともに格段な浪費癖はないものの、特に節約することもなかったので。。。
繰り上げ返済＆バイトを頑張っていこうと思います。

[569: 匿名さん]

◎楽勝 ○安全　▲注意　△やや厳しい　×無謀
>>567｢○｣しかしながら育休時単独重め。次回妊娠までには財務体質改善推奨。
>>560｢▲｣定年まで完済計算なら少し重い。歩合減・金利上昇で一気ににピンチも。
>>559｢◎｣他住宅ローンあるも余裕ある。退職金0は懸念材料だが所得で十分カバー可能。
>>555｢○｣返済は安全圏だがその年収で貯蓄0はまずい。子供の進路・開業の有無に注意。