【契約者・入居者専用】Brillia 有明 Sky Tower その6

[匿名さん]

混乱の元になるので、住民専用カテゴリーに、契約者専用スレを作成しました。
契約者は引き続き情報交換しましょう。契約者のみなさま、よろしくお願いします！

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/155277/
物件URL：http://www.ariake-sky.jp/

所在地：東京都江東区有明1丁目4番4・5・6・7（地番）
交通：山手線 「東京」駅 バス32分 「有明テニスの森」バス停から 徒歩1分
東京臨海高速鉄道りんかい線 「国際展示場」駅 徒歩9分
ゆりかもめ 「有明テニスの森」駅 徒歩7分 （区画道路完成時＜2012年3月末予定＞以降は徒歩5分予定）
売主：東京建物・東武鉄道
販売代理：東京建物不動産販売・東武ランドシステム
施工会社：三井住友建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

建物竣工予定日
完成予定年月　　平成23年3月下旬
入居予定日　　　平成23年3月下旬


【タイトルを一部編集致しました。2011.05.16 管理人】

[601: 入居済みさん]

そのお洒落センスは、いかがなものか‥

全部とは言わないがブランドイコールお洒落って感じで、センスの無い人多いのですよね。見てて痛々しい。

[602: 入居済みさん]

>>外車乗ってる人はお洒落に敏感な人が多いですからね。
その感覚がよくわかりません。

[603: 入居済みさん]

なぜ皆さんそんなに人の事を気にするんですか？
人は人、自分は自分だと思いますが。
そもそもオシャレに敏感な住民が居た所でどのような恩恵があるのでしょうか。
私はマナーがしっかりした住民さえ居ればそれで良いです。

[604: 匿名さん]

>>600
おしゃれな外車乗りなのですね♪
あぁhyundai…ｗ

[605: 入居済みさん]

kiaとかね。

[606: 入居済みさん]

おしゃれな外車乗りのベンツさんやカイエンさんはいつも車寄せでアイドリングや駐車してますね。
やはりオシャレに敏感だと一般庶民の常識とはかけ離れているようですね。

[607: 匿名さん]

駐輪場の意味不明なルイガノは何なのでしょう？
ここはかわいい息子のためにかりました。
こんなことされるなんて信じられません。
とか何とか。。。。

まるで状況がわからず不気味です。

[608: 入居済みさん]

やっぱり値幅が大きいからですかね。
ルールとか細かい事に拘り過ぎな方が一部いますね。

優雅にお洒落に暮らしたいのに
庶民的な感覚を押しつけないでほしい。

多少は優遇されていますが、
はっきりと
高層階と管理を分けてもらいたいですね。

[609: 入居済みさん]

ルイガノになにされたの？

[610: 入居済みさん]

軽は見ないね。マーレにはいるのに。

[611: 匿名]

スルー。

[612: 匿名]

>609
出入り口の脇に置いてありますよ。
自転車に張られている二枚の文書から推測するに、
よそのお宅の駐輪スペースに置いて撤去されたようです。
さらには駐輪場ではないどこかに置いていたのを撤去されたようです。
その上、その文書に「所有者より」として反論が書きこまれているんですよ。
７月３日までに戻して下さい、かわいい息子がうんちゃら、こんなことされるなんて信じらませんなんちゃらと。

[613: 入居済みさん]

駐車場結構外車見ますよ～　VW、BM、ベンツはよく目にしますね～

[614: 契約済みさん]

ここは限られた予算で、いかに自分が優雅であるかを主張する我慢大会会場ですか？
貧乏自慢大会であれば参加するのですがねえ。

[615: マンション住民さん]

EV用の充電器があれば、電気自動車買いたいです。皆さんマンション買うタイミングで車を手放した方が多いみたいですね。

[616: 入居済みさん]

>>608
私低層ですが、高層の物件より高額なんですが・・・むしろ高層だから云々言ってる方に限ってたいしたところ住んでいないのが常ですがね^^;わけのわからない高層上級を持ってこないでね。プレミアム住んでるんなら別かもだけど

[617: 匿名さん]

このマンションの本当の購入者なら低層フロアの3LDKが広くて高額なのは分かってることですから、スルーしましょう！
たぶん、煽ってるのは間取り図と価格帯を知らないヨソの人だよ。

[618: 入居済みさん]

>612

もう少し具体的におしえてください。
息子さんはどうしたのですか？

[619: 入居済みさん]

>>618
入居者ならば見に行けばいいでしょ。
いちいちそんなくだらない話題を出さない。


一つ気になる事があります。
皆さん書類にサインしているのでもちろんご存知だとは思いますので核心部分は書きませんが、現状空き部屋となっている専有部の管理費や修繕費は、今回の地震の影響でどう変わるか聞いた方はいらっしゃいますか？
変わらないとしたら後々問題になりそうなので。
本件、理事は動いているのかしら？

[620: 入居済みさん]

>619

そんな重要な話しを個々でするわけ無いでしょ。
くだらない釣りをするのは、止めて下さい。部外者さん(笑)

[621: 入居済みさん]

同じ広さで同じ方角なら高層の方が高いですよね

とはいえ、値段は関係ありません。

単純に理事会は低層の方より高層にお住まいの方意見を反映すべきとは思いますよ。

生活に対する感覚が優雅で

ギスギスしていないと思うので。

[622: 匿名さん]

だから、ここの低層階は内廊下仕様だから、
一概に下から順に坪単価が高くなる訳じゃないよ。（13Fで一旦リセット）

[623: 匿名さん]

色々と意見を出す部外者が多いようで面白い掲示板ですね。

[624: 入居済みさん]

>>620
重要事項説明の話ですが？
何年は東京建物が負担と書いてある？
それはいつからいつまで？
まさか重要事項に目すら通さずに契約して堂々と発言するようなオツムの弱い方ですか？
本当ロクな奴が居ないな。

あ、くだらない釣りに釣られましたか。

[625: 入居済みさん]

内廊下の方が高いよね。
今後は低層階の方が需要ありそう。
しかし、お高い12Fの住民はお安い13Fの住民に騒音やら何やらで苦しめられそうですね。
2000~3000万違えば民度が違いますからね。

[626: 匿名]

13階、14階あたりはあっという間に完売したので、価格帯を知ってる人が少ないのかも？？

全く同じ平米数、間取りの12階と13階の場合、13階の方が安いんだよ。

現に、なぜまだ11階、12階は売れてないのが多いのか？中層階より高いからなのもあるでしょう。

高層階高層階言う人たまにいるけど、高層階の団地外廊下よりも低層の内廊下選んだ人もいるしね。

[627: 匿名]

ここは全体的に割安だけど、内廊下階は割高。
何故有明で、この値づけなのか不思議だった、、、

[628: 入居済みさん]

いやーこの有明で内廊下だからって
低い階を選ぶのはどうかと思いますよ。

やっぱりマンション委住む理由は眺望でしょ。

つまり価格じゃなくて
利便性で低層階をセレクトするのは
発想が低層なんですよ

便利な国産車選ぶのもきっと
こういう方々なんでしょう。

それは個人の勝手なんで構いませんが
そのせせこましい考え方を
ここのルールに当てはめられるのは嫌ですね
この掲示板を見ていると
細かくてうんざりします。

[629: 入居済みさん]

こんど、プールで泳ごうとおもうのですが、皆さんどんな水着で泳いでいるのですか？
ビキニとか、競泳用なのか、浮いてしまうのが嫌なので、教えて下さい。
時間は、子供たちがいないと思われる夜を考えてます。

[630: 入居済みさん]

>628

本人は、気づいて無いかも知れませが、部外者丸出しですよ。よーく読んでバレないように、書き直して下さい。

[632: 入居済みさん]

>>631
と、部外者が申しております。

[633: 入居済みさん]

賛成。低層うるさいかも、ちょっとね。

[634: 入居済みさん]

高層マンションで、低層を選ぶ理由が知りたい

[635: 匿名さん]

二階も坪単価が高めだったはず。

[636: 入居済みさん]

>>629
まず、プールは半分にパーティショニングされてます。
片方は往復で遊泳する人用。
もう片方は自由に遊べる区画。

どちらを利用するかで違うと色が違いますし、その時の客層によりけりなのであまり拘らなくても良いと思いますよ。

自分の気分で楽しみましょう。

[637: 匿名さん]

一年前は高層が良かった。
正直、今だったら階段で上り下りできるフロアで検討すると思う。

[638: 入居済みさん]

>>634
このマンションで中層を選ぶ意味も解らないと思うけど？
だったら団地にでも住んで頭金貯めればいいのに。
東雲団地の方が今は交通の便が良いし安いでしょ。
無駄に見栄張った所で後に待ってるのは後悔と自己破産だよ？

[639: マンション住民さん]

>>637
現に今の人気は低層階にシフトしてきてますからね。
毎日階段でも我慢出来るレベル(10F以内)で上部に共用施設が付いてる場所がお得感満載。
更にここはそれを助長するかのように内廊下仕様になってますから完璧ですね。

[640: 匿名さん]

騒音の観点からは風除室の直下の部屋がよかったかも。

[641: 入居済みさん]

階段とか、お得感とか、
本気ですか？
釣りですか？

そこまで、庶民マンションではないでしょ

[642: マンション住民さん]

一生に一度あるかないかの地震に備え、低層を選ぶ人の気がしれない。ただの負け惜しみでしょ。
別に一年に一回でも、階段で30階ぐらいなら登りますよ。いい運動になるし。あ、ひょっとしておデブ？

[643: 入居済みさん]

低層や高層、安いや高いを比べて何を得るのか？
こういう人たちは、一体誰と競争してるのか？
自信が無いのかな。

[644: 匿名さん]

６４２さんが言う「負け惜しみ」って理解できない。

多くの人には、予算というものがあって、その中で物件を選ぶのでしょう。
同じ予算でも、眺望を重視して高層階を選ぶ人もいれば、広さを重視して低層階を選ぶ人もいるでしょう。

少数ですが、予算青天井という人もいるでしょう。
そういう人の中にだって、敢えて低層を選ぶ人もいますよ。
お年寄りとかね。

いろんな人がいるからバランス取れるんだと思います。

[645: 匿名]

>>642
何とかと煙は高い所が好きって言いますからね。

雨も上下階の声も遮られてる豪華な内廊下仕様なのになぜ負け惜しみになるのか。

きっと部外者の煽りなんだろうなぁ。

[646: 匿名さん]

一般的には高層階のほうが仕様が高級だったりする中、このマンションは低層階が内廊下で3部屋バルコニーに面してるルームプランがあったりしますからね。
それを分かってない人の的を外してる煽りはスルーしましょうよ。

[647: 匿名]

でも再度地震が起こったら、また低層階のみ激しいダメージが、、、２Ｘ階以上は殆ど無傷だったらしいよ。

[648: 入居済みさん]

うーん、でも低層階は
やっぱり嫌かな。

湾岸エリアで、低いとこ住んでもね、
今高くても、売れないしね。

[649: マンション住民さん]

何もしない理事さん達も低層の5000万以下の人がほとんどですよ。価値観が違うだろうな。

[650: 入居済みさん]

高層の人は、天災により高層の評価が下がって不安で仕方がないのですね。

私は、契約前でしたので、低層階に変えました。

[651: 匿名さん]

東北地方に限らず、震度5強が短期間の内に何回もきているのを考えると、近い将来、東京に同等以上の地震が来たらまたヒビ割れ確定？
きっついなぁ…
多少の損をしても修繕費一時金の前に売却が吉かな？
でも、お隣さんのが数年早いからその前がチャンスか…

[652: 入居済みさん]

5000万って皆さん言いますが何の根拠があるんですか？私中層で5000万以上の部屋住んでますがたぶんそんな高級使用の方々の考えにはついていけないと思いますが・・・別に値段云々いったってしょうがないと思いますが。そんなに何かと比較したいのですか？まー人間は比較して生きていく生き物ですからしょうがないかと思いますが。そのくせ自分の負けそうな分野は比較しない人多いですよね。単なる自己満ですね。
それと自転車の張り紙の話見て自転車見に行きましたが、防災センターの張り紙しか張っていませんでしたが・・・所有者の張り紙はうそだったんですね。ほんとこの掲示板嘘しか書いてない。20階以上は無傷だったとか。どんだけだよ。っつーか補修期間階数分かれていましたが22階以上の期間めちゃくちゃあったし。

[653: 匿名]

>>652
張り紙の話は本当でしたよ。
昨日の朝辺りに剥がされたようです。
既存の紙の右側に貼ってありました。
ですが所有者が戻す気が無いなら廃品回収にでも出してしまえばいいのにね。
目障りだし邪魔すぎる。

[654: 匿名さん]

低層か高層かは、このマンションだとエレベーターホールから通路の仕様も違うし、間取りも違うし、個人の好みの問題。
販売価格は、他のマンションと違って下から順番に単純に値段が上がる値付けじゃないし、販売価格は安くても1DKの坪単価は高かったりするんだから、何を書かれても比較なんて出来ない。
実際に購入して住んでる人は、そんな単純に比較出来ないことぐらい知ってますよ。

この掲示板の多くは、実際には住んでない人ばかりで、でもこのマンションが気になる人なんだよ。
何か理由があって住んでないけど、ここに住んでなくて良かったって確認したいだけ。

[655: 匿名]

652　もう一度文面しっかり読めよ、誰が20階以上は無傷と書いたんだよ？　2Ｘ階以上。

[656: 匿名]

部外者のつりにつられて、住民同士がいがみ合う、、、不毛だからやめようよ。それぞれに理由があって、自信がベストだって思える選択したんだからそれで良いじゃん。
どっちかっていう自転車モンスター親子の存在のが気になる。

[657: 匿名]

>>655
イミフ過ぎ笑った。
もう一度しっかり勉強するか無理しないで階数でも書きなよ部外者さん。

そーいえば海に近い所の土地に開発計画があるって言ってたけど、するのかな？
まさかの中止だったらラッキーだね。

そもそもあんなに近くてもね。

[658: 匿名]

自転車に貼り紙をした駐輪場の契約者です。

話題にされている自転車の経緯について、皆さん様々な憶測をされているようなのでご説明します。

1ヶ月前、契約中であり未使用の子供の駐輪場にあの違反自転車が置かれていました。

すぐに使用する訳ではありませんでしたので、所有者へ猶予をと思い1ヶ月様子を見ていました。
しかし、1ヶ月が経っても移動されず、仕方なく防災センターに相談しました。

そして、違反自転車は私たちの契約駐輪場に置かれたまま、防災センターによって貼り紙がされました。
それから、2週間経過したと思います。
防災センターも所有者も何の行動をしてくれなかったので、所有者に気持ちを知ってほしく
貼り紙に追記しました。

その後、すぐに防災センターの方がメッセージを見て判断されたのか、違反自転車は駐輪場の出入り口に
移動されました。それを皆さんがご覧になられたのだと思います。
しかし、防災センターからは相談者である私たちには、何の報告もありませんでした。
これは、防災センターと自転車の所有者そして契約者の問題なので、一言移動のご連絡をいただければ
私たちも貼り紙を取りました。

結果、この掲示板で様々な憶測が流れ、最終的には子供が祭り上げられている現状に心が痛み貼り紙を
取って、こちらに経緯をお話しました。色々なご意見があると思います。
私たちは常識的な範囲内で対応したつもりです。
自転車を勝手に移動させることはせず、自分たちの契約駐輪場で対応しておりました。

皆さんにとってもご迷惑な状況とは思いますが、私たちも今回のことでとても心を痛めています。
このお話は、これを最後に終了してください。

一日も早く所有者の方が、適切な対処をされることを願っています。

[659: 匿名]

>>658
あなたの言い分を聞く限り、あなたは悪くない。
管理と所有者が言い争い、子供がなんちゃら～と書いて自転車を放置したのだと皆は推測していたわけで。

しかしそんなに長い間表沙汰にならなかったとは。
どちらにしろ廃棄すべきですね。

[660: 入居済みさん]

だから、こういった問題を解決するのが理事会でしょ？
いったい何をやっているのか。

[661: 住民さんＡ]

あのー　理事会がその類の事に対応出来る訳ないですよ。何の為の管理会社か理解して下さい。
理事会、管理会社、清掃会社、警備会社、コンシェルジュ、それぞれの役割がありますので、そのぐらい理解して下さい。
よく管理会社と警備会社を一緒だと思っている人がいますがほとんどのマンションは別会社ですよ。

[663: マンション住民さん]

ここで言っててもしょうがないので私が今日マンション帰るまでに撤去されていなかったら私がゴミ箱に移動します。B1の奥側でしたよね？変な非常用発電機の横らへん？邪魔+目障り

[665: 匿名さん]

660は理事会の役割が分からないヴァカだね。

[666: 入居済みさん]

＞661
＞665

ん？じゃー集合住宅のあり方を知らない
無知なあなた方に教えましょう

管理会社とは
管理組合（居住者※正確には区分所有者）が雇っている会社のこと。
その管理組合の代表者が理事会。

だから、管理会社は決められた業務は遂行できるが
今回の自転車のようにイレギュラーな事に決定権はない。

自転車を移動もしくは破棄して良いのか。
移動した自転車はどこに置けば良いのか？

これは理事会が判断し、管理会社に指示をする事案です。
（管理会社が勝手に動いて問題になったら責任取れませんからね。）

それをきちんと処理せずに
住人任せになっているのは理事会が機能していない証拠。

ちなみに清掃会社、警備会社、コンシェルジュなどは確かに実質は別会社の場合もありますが
管理会社が一括して業務契約を結んでいるのが一般的ですね。

[667: 匿名さん]

風が通って本当に気持ちいいですね。
佐川急便とヘリコプターの音が時々響くけど、本当に過ごしやすいですね。

前に住んでいた所は鳩やカラスが悩みでしたが、ここも公園が近いのに鳥は来ないので快適。
高層マンションは虫が飛んで来ないってのは嘘ですね、普通に蚊が飛んできます。
虫コナーズを付けたら部屋への侵入は激減しましたけど、バルコニーでお酒を飲んでると刺されました。
なにか良い方法ありますか？

[668: 匿名]

どーしても部外者に仕立て上げたいようだなぁ～
昨日アンケートがポストに入ってたよ。
部外者？の俺だけ？？？

[669: 入居済みさん]

＞668
で、あなたは誰で誰に仕立て上げられたの？

[671: 入居済みさん]

高層階に引越す。虫は見たことないです

[672: 匿名]

>658
最初に気がついた時に防災センターに撤去をお願いすればそれでよかったのでは？

1ヶ月もの間その状態を放置しておられたことも理解できませんし、
「ここはかわいい息子のためにかりています！
　（中略）
　こんなことされるなんて信じられません！！」
などと、防災センターによって張られている書面の余白に勝手にあちこちに飛んだ殴り書きがされているのは、見ていてとても普通には見えませんし、それが常識の範囲内というのは違うと思います。

>これは、防災センターと自転車の所有者そして契約者の問題なので、
それは違うと思います。
ルイガノの所有者と防災センターで解決する話でしょう。
たまたまお宅のスペースに誤って自転車を置いた住民がいた。
引越しの際に自転車の置き場を間違えたまま、全く乗る機会がないまま今に至っているのかも知れません。

この件で防災センターの対応がまずいとは思いません。
1ヶ月放置していたなら、そのまま様子を見るのは普通ではありませんか？
センターの文書に無断で「追記」して「移動する前に一言あれば剥がしました」というのはおかしいですよ。
センターの文書を勝手に剥がす権利も、追記を入れる権利もお宅にはないでしょう。
思うことがあればエレベーター内の掲示物にも「追記」し、「剥がす」のですか？？






してほしいことがあるなら具体的に求めてはいかがでしょうか。

[673: 入居済みさん]

確かに、管理会社では
判断できないですね。

今後の理事会の動きに注目です。

[674: 入居済みさん]

具体的に求めようにも、
どこに求めて良いのやら、
わかりません。

防災センターは撤去まで
してくれません。

理事会の空洞化による被害です

[675: 匿名]

追記を入れる権利もないのに、
具体的に求めるなんておかしい。

[676: 匿名]

荒れてますね。掲示板。

実生活でモラルに欠ける行動をしている人もいますが、
こういう匿名の掲示板で理事会だとか特定の人を中傷する書き込みをするのはご自身のモラルに反してないんですかね。

それとも匿名掲示板だったら他人を中傷してよいというモラルなんですかね。

[677: 匿名さん]

常識で考えるたら管理会社の文書に思いを書き込んだり
思いに任せて廃棄しちゃダメなことくらいわかりそーなのにね。
自分ちの棚に他人の自転車が置いてあったことくらいで騒ぎ過ぎ。

[678: 住民さんＡ]

アンケートのハガキ来ましたね。バーは喫煙可能にしてもらいたいですね。タバコ吸えないバーなんてありえないでしょ。

[679: 入居済みさん]

そもそも１ヶ月半も放置されているくらいだから、破棄されても分からないんじゃない？
ただ駅前などにある放置自転車と同じで、管理会社にしろ理事会にしろ処分は難しいでしょうね。

[680: 匿名]

>>668
よく解りかねますが、あなたの妄想で無ければ住民の願望じゃ無いですか？
あなたがどうかはさておき、色々な方の書き込みを見ていると私でも思うところはありますからね。

近所のお店でどんな物が美味しいとかこんなイベントがありますね等、もう少し建設的な議論が出来ないものかと常々思っております。

[681: 匿名]

>>678 ありえないとか笑わせるな。 共用部は完全禁煙と記載があったのだから買わなければいいのに。 あくまでもスカイラウンジにバーテンダーが居るというコンセプトなのだからあそこはバーでは無いよ。 そんなに吸いたいなら敷地外の遠く離れた場所で吸ってくれ。 マナーの悪いやつがマンションの品格を下げないでほしい。

[682: 住民さんＡ]

ハガキって言ってる自体住民じゃないのバレバレですよ。いちいち釣られないようにしましょう。

[685: マンション住民さん]

このご時世に禁煙の場所を喫煙に変更するのは難しいでしょうね････時代の流れです。

[686: 匿名]

>>683 ,684
歩行喫煙禁止は江東区の条例だし、敷地内禁煙は管理規約集に記載あるよね。
離れない限り吸えないと思うけど何か間違ってる？
そもそも今回はバーで吸えない事についての話でしょ？
酒飲みながら吸いたいなら隣のデイリーに行けば缶ビールでも飲みながら吸えるとは思いますが。バーテンは居ないけどね。

それが嫌なら吸えるバーを探すしかないでしょ。
ルールが元からあるんだからルールに従うべき。
その上で改善する事は時代のトレンドに合わせて改善して行けばいいんじゃないかな。

[688: 入居済みさん]

敷地内禁煙？共用部分禁煙？敷地内だと部屋でもダメになりますが？間違ってますね。
喫煙エリアと禁煙エリアを作れば解決すると思います。時代は分煙ですから。

[689: 匿名さん]

どうしてまんまと引っかかるのか不思議。
タバコ話題なんて、ここを荒らしたいだけの書き込みだよ。

有意義な話題が出来ないなら、もうここを閉鎖してもらった方がいいんじゃないでしょうか？

[691: 入居済みさん]

時代は卒煙です。イギリスのパブですら全面禁煙。レストランでも禁煙じゃないのは先進国で日本ぐらい。

[692: 匿名さん]

喫煙に弁解の余地なし。

すいたければ、誰にも気づかれず、そういう場所を探すしかない。

タバコを吸うこと自体今の時代恥ずかしいから、周りには内緒にね。

[693: 入居済みさん]

タバコ吸う人がいなくなると、他のところで税金が増えるから困る。ってか、このマンション実は結構タバコ吸う人が多いかもね。私は吸いませんが。

[694: マンション住民さん]

喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！喫煙反対！
喫煙者＝マナー悪い確かに間違っています。
喫煙者＝自分の満足のために他人に迷惑をかける人
が正解かな。私の職場は事務所喫煙OK（かなり古臭い）ので私の机、USBで動く扇風機5個あります。ほんとあの煙きついです。まともな神経では喫煙できないと思うんですがね・・・・
まぁーここの喫煙賛成者の意見聞いてるとみんなまともじゃないのは解りますがね。

[695: マンション住民さん]

私の隣の部屋の住人がタバコバルコニーで吸っているのが聞こえました。匂いも結構しました。それが頻繁に続いていてかなり迷惑しておりました。自分の部屋で吸うならともかく自分の部屋は汚したくないからなのでしょう。しばらく我慢しておりましたが我慢の限界に達し私の部屋の換気ダクト（バルコニーへ排煙しているダクト）からダクトを少し伸ばし（夫に頼んで）隣の部屋に換気が行くようにし魚をがんがん焦がし、その煙が隣に行くようしましたら、バルコニーにいるのがつらくなったみたいで最近バルコニーでの喫煙を聞かなくなりました。また、匂いもしなくなりました。私はこの掲示板で1ヶ月～2ヶ月前にちゃんと忠告したんですよ！！バルコニーで喫煙していたらこちらの煙も送るよ～ってね＾＾！それなのに続けていたので有言実行です。効果覿面！バルコニー喫煙お悩みの方試してみてください。自分たちの煙がどれだけ不愉快な思いをさせているか。私はもう我慢しません。みんなで違法喫煙撃退しましょう。ちなみに敷地内でも喫煙者見つけたらばれないようそいつの部屋番調べて制裁です。

[699: 入居済みさん]

もちろん、廊下では吸いませんが
自宅では勝手に吸わせてもらいますよ。

ご存知のように煙草は違法じゃないですから。

もちろん、バルコニーでも。

取り締まれるものなら、どーぞ。

絶対に絶対に禁止にはできませんからね、残念ながら。

[700: 匿名さん]

喫煙習慣はは病気だということに

いい加減に気づいた方がいい。

[701: 入居済みさん]

煙草吸わずにぶよぶよさんも、病気だけどね

[705: 入居済みさん]

>>703
豊洲で盆踊りの貼り紙がありました。
後は葛西臨海公園の植物園(?)でも何かイベントがあった気がします。
近場だとビックサイトや有明コロシアム、ディファ有明のイベントサイトを見ると様々なイベント情報が閲覧出来ますよ。

ビーナスフォートやDEXお台場では定期的に様々なイベントがありますし、フジテレビではお台場合衆国が始まりますね。

[716: 住民]

なぜネット上のデマを信じてる709の書き込みは削除しないのでしょう？
掲示板書き込みはの管理はちゃんとしてくださいよ。

[717: 匿名]

>>965は>>714の指示した書き込みをすること。

[718: 匿名]

各戸に配布されているアンケート用紙ですが、あまりに乱暴で驚きました。
理事会で決めたんでしょうけど、そうであるならば

・いついつ理事会を開催した
・これこれについて話し合った
・ついてはアンケートを実施します

等々説明があるべきだろうと思います。

唐突に、
・ガーデン用バーベキューセットは追加しますか？
・チャーターバス（田町行き）は要る？
・レンタルビデオカメラは何台買っていい？

・・・・とは。絶句します。

ガーデンをバーベキュー等飲食に供することはできないと契約時に説明を受けました。
そこに変更を加えるんらば、先にその点を話し合うべき。
なし崩し的にセット何台買いますか、はない。

[719: 匿名さん]

しかも記名式アンケート

[720: 匿名さん]

アンケート、というか理事会は本当にひどいですね。
自分たちは最低限必要な報告もせず完全に非公開。
一方のアンケートは全戸記名式とは非常にタチが悪い。

最初にまずルール整備やトラブル解決手順の検討がされるだろうと思ってたら理事会が考えてるのは買い物リストとイベント計画。
まずはマンションの足元を固めるところから着手しなくてどうするのか。
ジャズイベント、クリスマスイベント、車、自転車、高圧洗浄器、バーベキューセット、エレベーターに鏡。アホかと。
管理費を使って欲を満たすことしか考えてない。初代理事には疑問と不信を覚える。

[723: 匿名]

バーベキューなんて臭くてダメに決まってんでしょ。
ちゃんと綺麗に掃除しないやつとかもいそうだし。
ないわ。

[725: マンション住民さん]

とりあえずバーベキュー反対と理事会の活動記録・議事録の提示と総会の開催を希望として書いと来ました。

[726: 匿名さん]

アンケートなんてただのアリバイ作りでしょ？
もう実施することは決まっているよ。

[728: マンション住民さん]

>727
臭いや騒音に関してはここだけではなくお隣さんにも
迷惑掛けそうですよねぇ・・・・

[729: 入居済みさん]

バーベキューをやたら批判する人がいますが、友達がいない人なんじゃないの？ここは無駄にガーデン広いし使い道なさそうだし、芝浦アイランドでは人気施設ですよ。ていうかただ希望聞いているだけだから、やなら書かなければいいのでは？

[733: マンション住民さん]

一般に公開されている公園なんだから火気・飲酒・バイク乗り入れ辺りは
禁止だと思ってたんだけどそうじゃないんですかね？
得に火気はほっとくと花火とかしだす人間が出そうでちょっと怖い。

[734: 匿名さん]

①自分から挨拶
　挨拶返ってくる→気持ちいい
　無視される→胸ぐら掴みたくなる

②自分から挨拶しない
　挨拶されたら返す→気持ちいい
　挨拶されない→ちょっとイラっとする

[735: マンション住民さん]

>733
所有者は公開空地の利用方法に任意の制限を加えることができます、通行禁止および利用禁止を除いて。
例えば、花火禁止や火気・飲酒・バイク乗り入れ等の禁止のような制限です。
逆に、所有者が公開空地での飲食や喫煙、車両の乗り入れ、ペットの放し飼い等を禁止しないとするならそれも可能です。ただし、その利用方法を部外者に禁止することはできない。
理事会がアンケートの選択肢に【ガーデンバーベキュー設備】を含めた問題はそこにある。
このやり方は、例えば現在は喫煙禁止と定められているゲストルームについて、【追加希望備品：灰皿】として同意権の人間を募るのと同じで、論理の矛盾をあえて突くやり方。

反対の人は○を付けなければいいというレスがこれまで何度かあるみたいだが、それは稚拙な詭弁。同じ詭弁が異口同音に繰り返されるというのはあまりに不自然。
自分たちへの批判があるとすぐさま筋の通らない言葉で攻撃して自らを庇い立ててる、そういうことでしょう。これだけ反応良く擁護者が現れるのに、ベランダ喫煙、ペットカート、総会開催などここに何度も出ている問題についてはアンケートでは一切触れていないのはあまりに不自然。

>726さんのいう通り、これはアリバイ工作。なし崩し的に理事達が好き放題にしようとしているのが見え見え。良識のカケラもない。

[736: 匿名さん]

タバコって収入が低い人、肉体労働の人、学歴の低い人ほど吸いますよね。
国で言えば所得水準の低い国ほど喫煙率が高くなります。
私は世界中旅行しましたが、一番喫煙者が多いのは中国かなと思います。

[737: マンション住民さん]

>735
アンケートの追加希望備品でどう見てもこれ管理費で買っちゃうの？
普通個人で用意するなりレンタルするだろ？　と突っ込みたくなるものが多いので
自分たちが欲しいものをただ並べただけじゃ無いですかねぇ・・・・
それはそれで困りもんですが。

普通は設備じゃなくてまずルールや住環境についてアンケートとったり
細則定めていくもんだと思うのでちょっと先々心配。

[738: マンション住民さん]

>737さん
おっしゃるとおり、自分たちが欲しいものを並べただけでしょうね。
理事会が今までに住民から意見を吸い上げようとしたことは一度もないので、あれは理事会発【理事の欲しいものリスト】でしょう。
問題は、アンケートの目的が説明されていないことと、アンケート内の欲しいリストに現状はルール違反になるものが堂々と含まれていることと、それを欲しくないという意見は受け付けない作りになってることだと思います。
例えば、ビデオカメラが必要だと思うか？とは質問せず、ビデオカメラ欲しい人は○をとなっていて、必要ないという意見は最初から想定されていません。

いきなりの理事の欲しいリストには私も疑問を感じます。しかも、そのリストがまだお粗末過ぎる。
彼らは管理費でものを買うことしか考えていないと思います。
少なくともそれは最初にするべきことではないし、理事の姿勢としては致命的だと思います。

[739: 入居済みさん]

テニスの森の工事は何の工事か知っている人いますか？

[740: 匿名]

今、NHKで液状化の特集やっているんですけれど、こういう番組やると折角かったマンションの資産価値がさがってしまうからやめてもらいたいものです。だれかマスコミに圧力かけられる政治家さんとかお知り合いいらっしゃらないですかね。

[741: 匿名]

テニスの森、工事してましたっけ？
交差点のとこじゃないですよね？

[742: 匿名さん]

液状化地域の物件の価格が下落するのは当然です。
潜在的なリスクが顕在化した訳ですから。
ある意味、妥当な評価額に近づきつつあると言えるでしょう。

[743: 匿名さん]

>>740
有明の話題なんて全く出てませんよ。
もう、大きな地震は無いだろうし。そもそも液状化とは無縁の地域でしょうしね。
もちろん側方流動化なんてありえない地域でしょうから。
むしろさらに人気が騰がると読んでますが。

[744: 匿名さん]

側方流動化対策なんて、ここしてないだろ？

[745: マンション住民さん]

>743

今日の地震にはびっくりでした。
地震警報も流れなかったのにけっこう揺れました。

廊下側の部屋では５分程度ギシギシ揺れておりました。
大きな船に乗っている感じです。

この程度（震度３）の地震でこんなに揺れるとは。
本当に気持ち悪かった。

[746: 匿名さん]

>>今、NHKで液状化の特集やっているんですけれど、
番組冒頭の液状化マップでは、有明はマークキングされてなかった。
よかった。

[747: 住民さんＡ]

暑かったので一歩も外に出なかったのですが、そもそも地震（震度３？）なんてありました？

[748: 匿名]

ほんと揺れないときばかり警報なって
本当に揺れる時は鳴らない
なんのための警報か。

[750: 匿名さん]

このまま総会を開かずにあの得体の知れないアンケートをアリバイにエアーしゃんしゃん総会のノリで勝手にするつもりだったんだろう。
アンケートの結果リクエストが多かったので導入しました、なんてそんな報告すらしないつもりでいると思う。
本来、理事会を開催したらその議事内容や結果はアピールしたくなるもの。立候補した理事ですからね、われわれはこんなことを話し合って、この点について考えています、と意気込みや成果が語られるのが普通。
今の理事は逆ですね。
何も言いたくない、状況も明かしたくない。理事会の議事録をどこに保管しているかもいつまでたっても掲示しない。

しかし、悪意の理事が13人も集まることなんてあるんですかね。
数名の声の大きな理事に仕切られてるのか？

ＢＢＱも論外だけど、自然エネルギー発電機とは何ですか？変な業者から営業でもされたの？
ビデオカメラを管理組合として保有する必要がどこにあるのかもわからない。
夏休み用に新しいビデオカメラ欲しい、そっか管理費で買えばタダじゃん、的な感覚にしか見えない。

[751: マンション住民さん]

テニスの森公園のテニスコートを24時間体制で工事してますね。何でしょうね？

[756: 匿名さん]

理事への批判を許せないいつも人ですね、早く総会を開催して下さい。

[757: マンション住民さん]

1.総会の召集
　新会計年度開始後2ヶ月以内に総会を開く規則。
　遅くとも総会開催の2週間前までに組合員にその日時を通知する規則。
　
2.理事会の議事録
　理事会の議事の組要領と結果を組合員が閲覧できる場所に備え置く規則。
　備え置いた場所を掲示板に公示する規則。

3.誠実義務
　理事は規則に従って組合員のために誠実に職務を遂行する規則。

仮に理事がアンケートをアリバイに住民の意向を確かめずに管理費で物品購入をすすめた場合は裁判となる可能性が出てきますね。総会召集、議事録、誠実義務。どれも守られていない上に管理費の浪費となると800戸超の住民を黙らせておくことはできないでしょうし。

[758: マンション住民さん]

私は、利便性を考えると色んなサービスを追加して欲しいですね。特に気になったのは高圧洗浄機。自分では場所とるから欲しくないけど、マンション内で借りられるなら便利じゃやないですか？
しかもレンタルだから一回、５００円ぐらいにしたら、１年もしないで元は取れて、その後は収入になるんじゃないの？
別にアンケートだから、これで勝手に備品を購入する訳ないと思いますけど・・・
普通に考えてアンケートの結果を見て、総会で協議する事になるんじゃないの？

[759: マンション住民さん]

理事会の議事録は、先週あたりに公開されてましたよ？

[761: 匿名さん]

MCPには本日の日付でアップされてますね。少なくとも昨晩見たときには
無かったです。
開催日火は2週間以上前、追加設備云々に関しては議事録になし。
アンケートに関して理事会で話し合われたものじゃないんですかね。

[762: 入居済みさん]

長く住まない方は良いのです。
管理費をじゃぶじゃぶ使って、
いろんな付加価値を付け
資産価値をあげて、高く売りたい。
と思うのでしょうから。

売り主関係者も、同じ。
一時的に付加価値があがれば
売れ残りも売りやすくなる。

管理会社や施工主も
修繕や物品の発注は
売上げになるのでうれしい。


しかし多くの長期的にここに住む人間にとって
貴重な管理費を使われるのは迷惑です。
またいつ地震がくるともわからないわけで
目先の利便性より
今は修繕費として貯蓄すべきです。

次の地震の被害は我々が払うのですから。

もし理事会が上記の関係者が入っていたら
管理費をどんどん使おうとするので
要注意です。

しっかりと監視していきましょう。

[763: 住民さんＢ]

レンタル系の提案に関してはレンタル業者幾つか交渉して安く登録させれば
管理・運営・補修・点検などコストがかからない分良いんじゃないですかね？
希望に出ているもの以外にも対応できてそっちのほうが便利そう。

個人的には資産価値を落としそうな火気・煙・臭い・騒音系の案件は
どうにかして欲しいと思います。

[765: 入居済みさん]

>>764

これだから素人は、、

地震の修繕費としてだけ集めているわけじゃないのは
当たり前でしょ。

でも、実際に地震の被害があったらどこからそのお金は持ってくるのですか？

余計な経費を使いすぎて
将来の修繕積立を取り崩さないようにすべきです

短期投資を目的としている方々に
まどわされてはいけません

[766: 匿名]

MCP見てますが、理事会議事録の設置情報はまだ出てませんね。
７月１１付けの掲示はゴンドラとタワー補修の二件です。

一体どうなってるんだ？

[767: マンション住民]

理事会が開催された事実もその日付もこれまで公開されていません。
過去に、開催されたらしい、と書き込みがあっただけ。
つまり住民は理事会が開かれたことを知らなかった。
開催すら知らされていない住民が、議事録が公開場所の掲示が未だ行われていない先週時点で議事録の存在を知ることはできません。

自然に考えれば、ここで「先週から公開されてます」「知らないのは部外者ですね」と今日になって反応しているのは、あわてて7月9日付けで議事録にサインした理事さん本人であるとしか思えないのですが、違いますかね。

理事さん。
ここで後出しで情報出すのじゃなくて、規則通りやってくれればそれでいいんです。
まずは、そこから初めて下さい。
理事会を開催したらその場で議事録に捺印して、閲覧場所を掲示する。
それだけのことがどうしてできないのですか？
6月25日から3週間経ってますよ。
アンケートの実施や、アンケート内の質問・選択肢についての議事内容はなぜ省かれてる？
アンケートはどういう位置づけで、誰の責任と判断で行っているのか？
理事会で議論されたのではないのか？

[768: 入居済みさん]

>>767の方のご意見は
もっともだと思いますよ

この唐突なアンケートがどういった経緯で
配布されたのか
議事録に記録が無かったらわからないですよね？

すべてを事細かく載せるのは無理としても
住人アンケートを実施するのは
議事録に載せるべき重要案件だと思いますけど。

アンケートより先に
議事録の閲覧方法の告知、
理事会の開催日や場所の告知、
をしてください

提案ですけど
一度、住人に公開で理事会を
やられたらいかがですか？

ちなみに私は
イベントごとには仕事で参加できないので
そういった催し物をやるなら
参加者から参加費を取ってやってください
大切な管理費は使用しないでください

[770: マンション住民]

>ここでさわいでいる人って、ほとんど部外者ですのでスルーしましょ。
>住民なら議事録が公開されている事は知っていると思いますよ。

>理事会の議事録は、先週あたりに公開されてましたよ？

>公開されてますよね。
>騒ぎ立てる人が部外者って事、丸出しですね。


これらが理事の魂胆なのでしょうか。

[771: 入居済みさん]

>769
既に問題はその議事録の内容に移っていると思いますが・・・・

[772: 入居済みさん]

困りましたね。議事録を読みましたが、総会開催の予定すら立ててないんですね。全戸を対象とした一斉アンケートなのに理事会で議論された事実も承認された事実もない、と。
アンケートの結果を理事が集計して最初の総会の議題に反映するのだろうと好意的に受け止めていましたがその予定がないどころか、誰が配ったものかもわからない、と。誰かが勝手に作って自腹でコピー代払ってコンシェルジュに配布を依頼したんでしょうか。あのアンケート回収ボックスを１５日に受け取りに来る人は一体誰なんですかね。もしアンケート費用が管理費から支出されていたとしたら承服できませんね、目的も用途も決めずに無意味にアンケートなんて無駄銭もいいところですからね。それ以前に、理事会で承認もしてないアンケートにかかった費用の支払いを理事会が承認するわけありませんよね。

上で出ている理事会の公開に多いに賛成です。
この掲示板の流れを見ていても理事に不信を覚えることが多過ぎます。理事会にとって歓迎できない流れになると“さわいでいるのは部外者”だの、“批判する人は友達がいない人”だのとてもまともではない書き込みが続けられる。

[773: 匿名]

私も理事会の開催すら知らなかったひとりです。毎日ポスト横の掲示板に目を通してはいたつもりですが。突然の用途の解らないアンケートに驚き、ここにたどり着いた次第です。理事会の開催や動きについては、入居の遅れ等で遅れてているのだろうと思っておりましたが、どうやらそれが原因ではなさそうですね。

何を行うにしても、告知と皆がわかる説明が大事です、今時と言われるかも知れませんがインターネットを見れない世帯も少なくはないのです。

おそらく理事になられた方が、分譲マンションに不慣れなのだとは思いますが、書かれている皆さんの意見はもっともな事が多いです、今後に期待したいと思います。

思うところがあり、多少失礼な文章になっている事をお許し下さい。

[776: 住民さんＡ]

全員、立候補なんですよね？

なのに動きが見せないのはなぜなんでしょうか？

わざと秘密主義にやっているのでしょうか？

[777: 匿名]

アンケートは回収箱に入ってるものを含めて
早急に廃棄するべきでないでしょうか。
多くの住民があれを理事会主催のアンケート
と理解していると思います。
全住民に居室＋氏名まで記入させる内容の
アンケートが理事会の承認なく実施された。
主催も責任の所在も管理方法も不明瞭なまま
個人情報を集めるような行為が公然と行われている。
理事会は全住戸に未回収のアンケート用紙の
廃棄を指示するべきと考えます。

議事録の記載がないのが内部で揉めたせいか
議論自体がなかったからか
理事会の理的のために記載しないことにしたのか
事実はわかりませんがこの事態は異様です。

[778: 匿名]

×理事会の理的のために記載しないことにしたのか
　　　　　 ↓
○理事会の利益のために記載しないことにしたのか

です、失礼しました。

[780: 契約済みさん]

ていうか本当に理事会主催のアンケートで無いのですか？

確かに理事会の決定事項は全理事の過半数の賛成が必要ですが、
このアンケートはその手順を踏んでいるものなのでしょうか？

議事録に載っていないからわかりませんね。


久しぶりに見たら、、、とかいうのはいいので
事実を知りたいですね

このアンケートは理事会の決定事項なのか？

どなたかご存知の方いませんか？

[783: 住民さんＢ]

>>779

多くの住人に取って不利益とは？

唐突なアンケート実施で
現状、理事会が信用できないわけですから、
こういった掲示板を通して情報交換するのはむしろ健全ではないでしょうか？

解決にならなくても、抑止にはなりますよね。

そういった意味で不利益とは思えません。

[785: 匿名さん]

マンションを買う時に変え難いもの。

1.立地
2.建物
3.住民

3.は引渡しを受けてからしか分からない。

[787: お節介さん]

理事会発足時に立候補した理事には気をつけてくださいね。
この規模のマンションだと、管理会社と結託して、もろもろ利権をひっぱるために入居＝＞理事立候補＝＞永久理事化＝住民排除を図る輩も多いですから。
そうなると、誰も普通の住民は意思決定に参加できなくなりますよ。

[793: 匿名さん]

お隣で散々、管理会社が叩かれたから、それを未然に防止するために送り込まれたか？
なんか、おかしいな。

[794: マンション住民さん]

アンケートに『チャーターバス』とありましたが…

もし、一番安い小型バスをチャーターしたとして、一日だいたい５～６万円。
５万としても、１か月３０日で計算して１５０万。
１年間毎日運行したら、５万×３６５日＝１８２５万！
（金額は貸切バスのサイトを参考にしました。）

年間契約したら少しは安くなるかもしれないけど…
これ、管理費から払うの？

[798: 契約済みさん]

>>794

当然、管理費からになりますよね。
というか金額も載せないで判断させないでほしい。

そりゃ誰だって便利になる方がうれしいけど、
お金を出すのは我々住民ですから。

短期の投資家や
売り主関係などが疑われる理事会に
惑わされないように頑張りましょう

ここの書き込みを見ていると
火消しに躍起になっている人がいて
余計に疑わしく思います

理事会の使い込みや
管理費の無謀な使用で破綻した管理組合は
いくらでもあります

最初が肝心ですからね