福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告 -Part2-

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158992/

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノ
ブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射
線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。

　ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子
力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェ
ックした。

　各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。

　ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

　豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

　ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば９０％は除染できるという。国や自治体
によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。


ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...

[784: 匿名さん]

＞あえて言えば、元原子力船に係わる放射線は関係無く、その放射能汚染が無い。

その事実関係を確認したくて、私は、役所や文部科学省に確認したんですよ。

結果不明だったから、あなたに「事実関係はどうだったんですか？」って聞いただけ。


どうやって確認したんでしょうか。

[785: 匿名さん]

ポジの負けっぽいな

[786: 匿名さん]

あなた相手にされなかっただけですよ。

はからずも誰かが上げてくれたリンクの写真でも見ろよ。

進水直後の写真を見れば、原子炉部分がぽっかり穴があいた状態である事がわかるでしょ。

原子炉の場所は次のリンクにあるよ。

[787: 匿名さん]

＞あなた相手にされなかっただけですよ。

残念な回答ですね。期待通りですけど。。。


＞原子炉の場所は次のリンクにあるよ。

人に足使って調べろいう割には、足使ってなさそうですね。


あ、そうそう。

造船後、原子炉搭載後、ＩＨＩ東京第二工場にむつは寄港したんですか？


色々お調べになったならお分かりでしょうね？

ネットでは出てきませんよｗ

[788: 匿名さん]

なんか別の話題にそらされたけど、

原子炉は豊洲では積まれなかったという事実はOK？

[789: 匿名さん]

＞原子炉は豊洲では積まれなかったという事実はOK？

＞778

[790: 匿名さん]

このスレでいう

ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がたまるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

これ払拭する人いないのか？

[791: 匿名さん]

珍しくポジ劣勢ですなｗｗｗ

[792: 匿名さん]

子供の将来をつい考えてしまう

[793: 匿名さん]

豊洲民＆豊洲デベの痛いところは、

豊洲の中の限定エリア「だけ」が

汚染されていると信じ込んでる事だ。

そんなことが本当にあると思うか？

大気中土壌中の汚染が広がらないか？

そもそも程度の差だけと思えないか？

工業地域の嫌悪施設跡や周辺部だよ。

冷静になったほうが良い。

ゾーニングがユルすぎるな、日本は。

[794: 匿名さん]

ん？山岳にも電波来るようになったの？

[795: 匿名さん]

>787

ン？期待通り？予想通りと書きたかったのかな。

期待してもらえたなら光栄だけど。

あと、造船所には寄港とは言わないよ。

まあ、どうでもいい事。

事実は原子炉は豊洲では積んでないし搭載後のドック入りもしていない。

[796: 匿名さん]

見たの？　大本営発表？

[797: 匿名さん]

見たの？　

じゃなくて

見なかったの？

が正しい。

787の主張は、「あった」事の証明は簡単だけど「無かった」事を証明する事は不可能に近い

という原理を利用したよくあるディベートの手だと思うが、

もし主張したい事があるのであれば、正々堂々とやればいい。あったのであれば簡単に反論できるはず。

それができないから、答えろ答えろの連呼しか手が無くなる。

まあ、豊洲公園（元原子力船造船所付近）なんてかっこ付きの姑息な手段で己の主張をしているようじゃ先は見えてるけどね。

[798: 匿名さん]

何を主張したい人？

[799: 匿名さん]

結局この話って、公的には確認されなかったわけだよね。

まったく人騒がせな話だったね。

[800: 匿名さん]

何を得意がってるのかすらも意味不明な状態

[801: 匿名さん]

葛飾区や足立区のリアルホットスポットを指摘できなかったアメリカの権威なんてねえ（笑）

[802: 匿名さん]

権威も特殊能力者じゃないので、計ったところの数値しか知りようがないでしょ（笑）
で、豊洲はやばいと。

[803: 匿名さん]

追認されなければ、結局はなかったのと一緒だろう。計器の誤作動なんてこともあるだろうし。

「原発事故以前に原因がある」とするならば、当然再現性があるはずだが、今のところ再現できたと言う事実はないようだが。あれば報道の格好のネタになるのにね。

少なくとも事実が確認されていないのだから、こんなところで議論しても意味がないと思わないかな？無駄なことはやめよう。

[804: 匿名さん]

無駄かどうかは、検討者が決めることです。

[805: 匿名さん]

それじゃ、困る人なのでは？

[806: 匿名さん]

「詭弁」なんだよね。。。

何を主張したいの？この人は

単なる自己満足なんだろうか？



ある三流メディアが書いた記事。

豊洲や西新宿は放射能レベルが高い
↓
福島原発以外にも、昔の汚染が影響しているかも？
豊洲は昔、工業地域であった影響も？

記事には、数値は不明、危険度も不明。
↓
しかし、住民や検討者は不安が残る。


その不安や疑念が客観的に払拭されてないから
こういうスレが賑わう。

スレの中で、反論や煽りはあるものの、具体的な根拠も無い。

もし住民さんたちが、今の自宅を買うときにこんなニュースが出回ったら、
多くの人は躊躇し、真意を求めたくなるはず。

[807: 匿名]

もう測定は多くの場所で始まってるし、デマに騙される人は居ないでしょ(笑)

[808: 匿名]

公表される値が信じられたら幸せですね。

[809: 匿名さん]

だったら根拠となる数値もなく、豊洲は高値としたメディアを信じ、豊洲を攻撃した人達の功罪は大きいですね。
誰か英語が得意な方、ダレス教授に何がどうだったのか、メールを出して確認された方はいらっしゃらないのでしょうか？

[810: 匿名さん]

功罪は大きいって、意味が伝わりませんよ

[811: 匿名]

それ以前に、教授の名前もろくに知らないってことは、
記事をマトモに読んでないでしょ。

[812: 匿名さん]

何ともしょっぱいねぇ。

[813: 匿名さん]

発音的にはダレスなんじゃない？

[814: 匿名]

カタカナ？(笑)

[815: 匿名さん]

ワラ

[816: 匿名さん]

なんか、最近、ネガの突っ込みが子どもじみてきたな。よほどネタに困窮しているらしい。

[817: 匿名さん]

>http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/171876/

こういう大人なスレを参考にしたらいいですか？

[818: 匿名さん]

相当困窮してる感じのスレですね。

[819: 匿名さん]

豊洲から、有楽町線延伸するでしょ。
豊洲から、ゆりかもめ延伸するでしょ。
オリンピック立候補するでしょ。
お台場には商業施設できるでしょ。
有明にも２３区最大級の商業施設できるでしょ。


そりゃ、焦るんじゃない？

[821: 匿名]

>819

ふ〜ん、それで？って感じだけど。何を焦るの？

あなたは街の魅力とは？から勉強し直したほうが良いのでは？

[822: 匿名さん]

焦ってるのは豊洲民のほうだとおもうけど？

[823: 匿名]

資産価値を維持するためには必死に投資し続けるしかないということ。御苦労なことで。

[824: 匿名さん]

結局、何かあるのかと思ったけれど、何もなかったということのようですね。

夕刊フジとつられたネガの早とちりが哀れ。

[825: 匿名さん]

安全だと騙されてかったらこの有様。哀れ。

[826: 匿名さん]

三井住友VISAカードの申込書の住所欄に豊洲って書いたらさ、

他の申込者からの羨望のまなざしが痛いくらい突き刺さってきた。

もちろん、担当者は奥にすっ飛んでいって、
責任者を筆頭にうじゃうじゃ10人ほど呼んできて、全員で30分ほど土下座。












やっぱ豊洲ってすげぇ。

[827: 匿名さん]

どうでもいいんだけどさ、

＞全員で30分ほど土下座。

カ～ド申し込みしてんのに、なぜ土下座？
＊＊＊風キャナリ～ゼが、恐喝してるわけ？

[828: 匿名さん]

893さんなの？
デカイ声で豊洲なんだからプラチナカード作れってイチャモンつけたんでしょ。
周りからは痛い呆れた視線が。
可哀想に。

[829: 匿名さん]

住民のあせりもピークのようですね。

[830: 匿名さん]

この状況ですから、しかたないでしょう。

[831: 匿名さん]

有楽町線も延伸決まったし、オリンピックにも立候補でしょ。

そりゃネガも焦るわ。（笑）

[833: 匿名さん]

有楽町線ってそんなに利用価値高いんだ？
ずーっと都内と埼玉の架け橋かと思ってたよ。

ちなみに、オリンピック誘致で喜ぶのは、湾岸難民か発展途上国くらいですよｗ

再び落選して、有明難民のような方たちが増えないことを切に願ってます。。。

[834: 匿名さん]

832は計画案、が出ただけで
延伸決まったと断言するとは…

833ももうちょっと勉強しましょう
ツッコミ所が違う

[835: 匿名さん]

有楽町線は延伸しますよ～（笑）

[836: 匿名さん]

地震もきますよ～

[837: 匿名]

オリンピック立候補と有楽町線延伸でネガのストレスもピークなんですから(笑)あまり虐めちゃだめだよ

[838: 匿名さん]

液状化、土壌汚染、放射能、何一つ解決できてないのに・・・

[839: 匿名]

プラスマイナス０にするのに必死なんです

[840: 匿名さん]

ＮＨＫスペシャル再放送予定

2011年7月14日（木）　 午前0時15分～1時04分　総合　（13日深夜）
シリーズ東日本大震災　“世界最大”の液状化
初回放送　2011年7月10日（日）

見逃した方はお忘れなく

[841: 匿名さん]

少なくとも、子供は住まわせたくないですね。

[842: 匿名さん]

豊洲や有明のタワマンなら安全だよ。

[843: 匿名]

↑ご苦労様

[844: 匿名さん]

>842
「原発は安全で発電コストが低くて自然環境に優しい。」と言うのと同じ次元ですね。
何か事が起きたらきっと「想定外の事態」と言い訳するのでしょうね。

[845: 匿名さん]

原発はそれなりの危険性はあるけど社会には必要なもんだしね。
少なくとも交通事故や喫煙より全然安全だよ。

[846: 匿名]

柏は70000ベクレルでしょ？この辺りの10倍の汚染って。TX沿線って終わってると思うが。

[847: 匿名さん]

>少なくとも交通事故や喫煙より全然安全だよ。

汚水除去手伝ってきなよ。

[848: 匿名さん]

このスレが都民のデマへの弱さを露呈したな。
豊洲叩けりゃなんでもありってか。
岩上安身はA級戦犯

[849: 匿名さん]

そういうことにしたいんですね。
わかります。

[850: 匿名]

賢明な人、良識のある人は初めから眼中にないし、距離を置いていたから、慌てたのはポジもネガも、それ以外の低レベルな人達。そりゃ簡単に騙されますよ。

[851: 匿名さん]

>>847
さて今回の原発事故で何人お亡くなりになったのかな？
かな？

[852: 匿名さん]

現場で試してくれば？

[853: 匿名さん]

>851
良くは知らないけど、交通事故やタバコが原因て亡くなる人数と比べたら、
１０００分の１くらいだったと思う。

[854: 匿名さん]

今から、喫煙と被曝のどちらかを選べと言われたら、
間違いなく喫煙を選ぶけど。

[855: 匿名さん]

そりゃ、危険の度合いが桁違い。

[856: 匿名]

自分は喫煙するくらいなら、福島に引っ越しするな。

[857: 匿名]

現状では喫煙のリスクの方がはるかに高いでしょうね。タバコを一日に数十本も吸うような人が被曝の危険を語るのは愚の骨頂です。

[862: 匿名さん]

放射能の危険度のほうが圧倒的に高いでしょ。
喫煙スペースに入るのにに防護服いらないし、喫煙者の回りも危険区域に指定されてないし（笑）

[863: 匿名さん]

862さん。何言ってんですか。喫煙者なんでしょうけど。
喫煙と肺がんの因果関係は証明されているんですよ。受動喫煙もね。
一方、放射能は意図的な照射や、原爆、東海村の事故のような、大量被爆による急性障害でなければ因果関係わからない。生活の中で放射能に曝されたからこのガンが発生したと証明されてる例ってすごく少ないんですよ。結局、遺伝や様々な環境要因、ストレス状況などの影響が排除できないからです。同じ放射能被爆状況であっても、のちのちにガンになる人もいればならない人もいる。有意差が証明できない。でも喫煙や副流煙とは明確に有意な相関があるんですよ。喫煙者であるなら尚更よく認識したほうがいいです。

[864: 匿名さん]

普通の検討者なので、たばこも放射能被曝も遠慮いたします。

[865: 匿名さん]

そういえば、豊洲って街中で煙草吸う人いないけど、禁煙地域なの？

[866: 匿名さん]

ポイ捨ては結構多いけど。

[867: 匿名さん]

854さん

私なら放射線被爆の方を選ぶかも。それなりの量を浴びての話しですけれど。それなら短期決戦で長く苦しまなくていいから。
喫煙が引き起こす肺気腫や肺がんはあまりにも苦しく、しかもその期間も長く、悲惨すぎる。
息ができない苦しさが想像できないのですか？痛み止めではどうにもできないのですよ。酸素吸入だって息苦しさをそんなに解消できるものではありません。

放射能汚染は故意のものではないけれど、身近な人からの受動喫煙による肺がん死亡は、いわば殺人行為に等しい。がんの発生に関連し、そばにいる誰がに影響があるとわかっているのに吸うんだから、未必の故意ってことでしょう。

[868: 匿名さん]

タバコも放射能もごめんですね。

[869: 匿名さん]

ポイ捨て？道路上にも見たことないよ。すぐに誰かが片付けているの？

センタービル横の喫煙コーナーには大量の人がたまっているよね。あそこはまさに危険地帯だ。

[870: 匿名さん]

センタービル横の喫煙所なんてとっくの昔に無くなってるよ。

[871: 匿名さん]

自然界にあるものと臨界に達して初めて生成される放射性物質と較べるのが間違っている
もちろん危険性が未知なのが放射性物質だ

[872: 匿名さん]

汚染地域は避けるのが普通でしょ。

[873: 匿名]

放射性物質は自然界に昔から存在します。

[874: 匿名さん]

>>871
科学的な裏付けを取れない危険なんて、ないのと一緒ですよ。

[875: 匿名さん]

逆じゃない？
科学的な裏付けを取れない安全なんて、ないのと一緒ですよ。

[876: 匿名]

危険ではない物が安全なのです。
危険性が立証されていない物は安全として扱います。

[877: 匿名さん]

どうでも良いけど


放射能疑惑のある街に住む勇気はない。

真偽はどうであれ、都内で疑惑があるのは唯一豊洲だけ。

結局、一部のものの利権の為に作られた街なんて

所詮そんなもん。

[878: 匿名]

ダラス教授の記事、
キチンと読み直せば。唯一かどうか。

[879: 匿名さん]

反原発派のロジックはガタガタやね。

[880: 匿名さん]

顔がいいだけで、中身の無い女は
稼ぎが悪くなれば捨てられる。

眺望・タワー・設備・キャナリーゼ
表面上はキャッチーだったけど

液状化・津波・地盤
デメリットが露出した途端に
見向きもしないもんな。

しかも土壌が放射能に汚染されてるなんていう疑惑まで・・・
典型的なドロップアウトじゃない。

[881: 匿名さん]

いまだに意味ないこの話しを切り返すなんて、ネガってまさに豊洲ストーカーですね。

[882: 匿名さん]

没落の一途を辿る豊洲かな

[883: 匿名さん]

＞いまだに意味ないこの話しを切り返す

こういうの詭弁ていうんだよ