福島より高濃度汚染…都内にある“危険エリア 核の米権威が警告 -Part2-

[匿名さん]

前スレhttp://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158992/

東京電力福島第１原発事故を受け、緊急来日していたジョージア大学のチャム・ダラス教授。チェルノ
ブイリ事故で米共同調査チームの代表を務めた米国の権威だが、同教授は今回、都内各地の放射
線量も測定した。その結果、意外な場所で高い数値が検出されたという。

　ダラス教授は今回、米医師会の医療災害サポートチーム団長として来日。米軍やＩＡＥＡ（国際原子
力機関）、日本医師会と協議し、情報交換などをする一方、持参したガイガーカウンターで都内をチェ
ックした。

　各地で放射性物質は検出されたが、いずれも許容範囲。ダラス教授は「東京は基本的に安全だ」
というが、気になる発言も。「西新宿・都庁前（新宿区）と豊洲（江東区）で、やや高い数値が出た。
特に、豊洲では（第１原発から６０数キロの位置にある）福島県郡山市の数値よりも高かった」という
のだ。

　ダラス教授は、西新宿について「（複数の高層ビルがあるため）風の谷にあたり、放射性物質がた
まるのだろう」と分析したが、豊洲は「どうやら、第１原発とは関係がなさそうだ。以前の工業地帯時
代に原因があるのではないか。いずれにしても、子供は注意したほうがいい」と語った。

　豊洲は１９９０年代後半まで、石川島播磨重工業や新東京火力発電所などがある東京湾沿いの工
業地帯だったが、最近はオフィスビルやマンション、商業施設などが立ち並ぶ人気のエリア。築地市
場の移転予定地としても知られており、今回の数値は多少なりとも気になるところだ。

　ただ、大気中の放射性物質を浴びても、シャワーで流せば９０％は除染できるという。国や自治体
によるこまめなチェックとともに、自己防衛も必要だろう。


ソース：ZAKZAK
http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20110414/dms110414163202...

[651: 匿名さん]

>>645
もったいぶらずに
元住所とやらが何処だか言ってみなよ

[652: 匿名さん]

本当に福島原発が関係なく、もともとの土壌汚染に原因があるならば
子を持つ親の立場としては真剣に考えざるを得ない。

[653: 匿名さん]

マスコミ、は盛んに子供を心配しているが、
大人なら安心ですってわけじゃないよ。

[656: 匿名]

国民に責任がある、良いこと言うね。
つまり、原発は日本国民全員の自己責任。
一部に被害者顔している人達がいるけど、大勘違いだね。

[659: 匿名さん]

子供の分は親が負うの

[660: 匿名さん]

被害を受けるのは子供なのに。

[661: 匿名]

被害を受けるのは大人も子供も関係ない

[663: 匿名さん]

豊洲公園で子供を遊ばせて大丈夫？

[664: 匿名さん]

やっぱり豊洲の放射線量は都内でも高数値
現代ビジネスが独自調査
　　↓
　http://gendai.ismedia.jp/articles/-/9839

子供を公園で遊ばせるのは止めましょう！

[665: 匿名さん]

面白おかしくネガってたのが、いつの間にか笑い事ではなくなってしまいました。

[666: 匿名さん]

人の安全にかかわることだからなあ。

[667: 匿名]

ネガの妬みって凄いね。豊洲しか見えないのね、
その現代なんとかに書いてある公園は、
葛飾区の公園の0.63っていう高い数値のことでしょ。

[668: 匿名さん]

家庭ゴミ灰からセシウム　江戸川清掃工場　８０００ベクレル超、一時保管へ
（産経新聞） 2011年06月28日

　東京都と東京二十三区清掃一部事務組合は２７日、一般家庭ゴミなどを処理する
２３区内の清掃工場のうち、江戸川清掃工場で発生した焼却灰から、１キログラムあたり
８千ベクレルを超える放射性セシウムが検出されたと発表した。

[669: 匿名]

だから、何？

[670: 匿名さん]

やっぱり工業地域とか買えないよ。

大阪アメニティパーク [編集]2003年に学識経験者検討委員会により、対策等は適切であるとの評価を受けたが、2004年10月、三菱マテリアルと三菱地所が、土壌汚染の事実を知りながら大阪市北区の「大阪アメニティパーク」（OAP）のマンションを販売したとして、宅地建物取引業法違反（重要事項の不告知）の容疑で大阪府警より家宅捜索を受けた。マンションの土地は旧三菱金属大阪精錬所の跡地であり、地下水からは基準値を大きく超えるセレン、ヒ素が検出されている。学識経験者等で組織する委員会で適切であると評価を受けた後に行政処分や大企業トップの引責辞任をはじめ、対策の大幅見直し等、社会的影響の多い結果になったことは注目される。

さらに、国土交通省はこの事件に対して三菱マテリアル等に対し宅地建物取引業法上の営業停止等の処分を行った。 土壌汚染地下水汚染対策としては、マンション敷地内の汚染土壌除去と遮水壁工を行うことが、OAP土壌地下水汚染の対策に係る技術評価検討会で周辺地下水汚染調査は先送りすることが決定された。しかし数ヵ月後には、大阪市からの指導に基づき周辺地下水調査が実施され、基準の400倍の地下水汚染があることが明らかになった。[2]

事業主側がマンション購入価格の25％を補償することと浄化工事を行うこと等で合意したが、マンション価格の下落は確認できない。

王子製紙 長野 [編集]土地を購入したセイコーエプソン株式会社が、土地を売却した王子製紙株式会社に対し、土壌汚染対策費用の支払いをめぐり訴訟を起こした。損害賠償請求額は約6億4000万円[3]
東京ガス豊洲工場跡地の市場移転 [編集]東京ガスの豊洲工場跡地に築地市場を移転する計画において、土壌中に環境基準を超えるベンゼン・シアン・鉛・ヒ素・六価クロム・水銀等の有害物質が残存していることが問題となった。生活用の燃料ガス（一般に都市ガスと呼ばれることが多い）製造工場跡地では、天然ガス(LNG)へ移行する以前は石炭からの蒸留によりガスを製造しており、この際の廃棄物であるタールに含まれるベンゼンや重金属類、製造工程にて用いられる化学物質による土壌や地下水汚染が発生していることが各地で公開されている。東京の築地市場の移転計画においては、生鮮食品を扱う施設の土壌としての浄化を目標として敷地の土壌・地下水汚染浄化を行っていないことや、土壌汚染対策法で定められた有害物質以外にも健康に有害な物質があることが指摘されている。ここでは従来の土壌汚染対策では議論されていなかった、食品を扱う施設の地盤からの汚染物質の拡散や、施設内で扱う食品としての安全・安心の確保を求める消費者、それぞれのリスクが課題となっている。
東京都が平成19年5月8日に設置した「豊洲新市場予定地における土壌汚染対策等に関する専門家会議」（平田健正座長）では、深さ方向の土壌汚染調査や地下水汚染調査の不備、鉛の含有量基準超過は自然由来の汚染で無い、PCB（ポリ塩化ビフェニール）やダイオキシン類のデータが不備などについて専門家が指摘した。[4]
今まで比較的低濃度汚染とされていたが、環境基準の1000倍のベンゼン汚染が検出されたことが明らかになり、土壌汚染対策法に沿って10m×10mの単位区画でボーリング調査が追加されることが発表された。

[671: 匿名さん]

>>670

三菱地所の話は、みなさんご存知でしょう。

三菱地所の事件以降、重要事項説明がさらに徹底して行われるようになったので、かなり安全になったのではないでしょうか。

[672: 匿名さん]

地所の次は？三井？住友？懲りませんね。

[673: 匿名]

>671
あんた何処のデベ？
重説のやり方なんて大して変わってない。

[674: 匿名さん]

＞重要事項説明がさらに徹底して行われるようになったので、かなり安全になった

頭悪いなー。
どこの不動産屋だよｗｗｗ

車内のコンプラが変わったとか言いたいわけ？

どの部分が徹底されたのか知ってるのかな、この輩は・・・

[675: 匿名さん]

まぁまぁ、ただの一住民ですから。
売れなくて困ってるのは、デベと一緒ですが・・・

[676: 匿名さん]

自分が住んでる場所の土壌汚染対策が一体どの程度されてるか知ってて
住んでたり大きな口叩いてたりするのかね？
Ｐｈａｓｅがいくつとか、ボーリング調査の有無とか、調査地点とか。
デベの言いなり、うやむやのまま。最低限度の調査なんて掘ってもないよ。
皆お気楽で幸せですね。

[677: 匿名さん]

対策うんぬんの前に、土壌汚染なんてあるほうが稀でしょ。

[678: 匿名さん]

稀なのかどうか、新たなＭＲに行く度に
土壌汚染を聞いてみれば？

[679: 匿名さん]

>>677
心から同意します。

>>678
東京のマンションすべてが土壌汚染地域にあると思いたいんですね。
分かります。大変ですよね。

[681: 匿名]

工場跡地なんてどこも汚染されているけど

[682: 匿名さん]

子供がかわいそう　　子供に罪はない

[683: 匿名さん]

>>679
自分のところは違う、と思いたいのですね。
分かります。がんばってください！

[684: 匿名さん]

>>683
豊洲の人にはにわかに信じられないことだと思うけど
都内にも、工場跡地じゃない、普通の住宅地に建ってるマンションってあるんだよ・・・。
これ、決して作り話じゃないんだ

[685: 匿名さん]

ご存じないようですが、土壌汚染対策工事がされてるマンションなど、別に
東京に限らず全国中にごまんとあります。

鉛が出るかヒ素が出るか何が具体的に多めに検出されるかは別にして。
鉛やヒ素などに限れば、入れ替えた土次第では、簡単に出てきたりします。

少なくとも地歴が悪ければ最低限調査だけは行われます。あくまで最低限です。
工場跡地、ガソリンスタンド跡地、クリーニング屋跡地など候補多数あります。

逆に言えば、低層住居専用地域などでは、可能性リスクが大幅になくなります。
豊洲がまず問題なのは、その地歴の悪さ故の、検出物質、およびその濃度です。

日本は土壌に関して極めてユルイ国です。欧米なら売主が賠償リスク負います。
何故訴えないのか本当に不思議です。マクドナルド訴える連中と差があります。

[686: 匿名さん]

土壌汚染対策法、通称土対法というのが、これがまたデベ有利の実態ザル法なのです。

土対法以前は、マトモな決めすらもなかったわけですが、土対法施行以降はというと
土対法さえクリアーしていれば逆にOKと完全に開き直ったわけです。

豊洲で一体何か所ボーリング調査をして、どれだけ埋戻しを行ったのか、不思議です。
そもそも行政たる東京都が利益至上主義で消費者の安全など殆ど省みてませんから。

よく、汚染地域擁護派？の人間が言う台詞に、実際舗装もされて建物が立ってるから
安心みたいな寝言戯言がありますが、愚の骨頂極まれりです。第一液状化してますから。

五反田かどこかに土を食わせるフレンチがあるようです。豊洲にはない趣向でしょう。

[687: 匿名さん]

それ海外で優勝した店の事かな?

[691: 匿名さん]

汚染地域は、やっぱり避けたいですね。

[692: 匿名さん]

普通そこは譲れない。

[693: 匿名さん]

汚染除去したところなら大丈夫じゃない？

[694: 匿名さん]

汚染除去などと一言で言いますが、

一体全体どこがどれだけ汚染されているのか把握自体が困難であるしそもそも不可能なのです。

ですから豊洲エリア全体でボーリング調査を何か所、どの範囲で行ったか、聞いているのです。

長年に亘り高濃度で汚染された土地が表層改良だけで汚染除去などと呼べるかも大いに疑問です。

福島をご覧下さい。住民は気の毒な限りですが。豊洲は大いに疑わしいのを好き好んで住んでいる。

[695: 元都民]

六価クロム鉱滓汚染事件を忘れているんですか？　皆さん。

[696: 匿名さん]

なにも、リスクの大きいところに資産を持つ必要はないでしょ。

[697: 匿名さん]

まぁ、豊洲は浦安の人々も羨む安全地域ですからねぇ。

震度5強の地震でも、多少液状化しただけで済みましたからね。

ただ、なぜか内陸の方々は食いつかないんですよね。

きっと値段が高くて手が出せないんでしょうねぇ（もっこり）

[698: 匿名さん]

確かに3.11後の豊洲は値段が高すぎて手が出ない。

[699: 匿名さん]

>高すぎて
割高すぎ、って意味かな。

[700: 匿名さん]

震災後は半額でも割高だね。

[701: 匿名さん]

これで高いなら、千葉にでもいけばいいのに（笑）
豊洲なんて、どう考えても安いでしょ。

[702: 匿名さん]

どう考えても安い、
が真実なら
とっくに完売だね

[703: 匿名さん]

金額自体は安いけど、危険性に見合う安さではない。
→割高ってことでしょ。

[704: 匿名さん]

なんでとっくに完売？？？

[705: 匿名さん]

嫉妬民、おつかれｗｗｗｗ

[707: 匿名さん]

投資物件じゃないなら、わざわざリスクを背負う必要ないでしょ。
普通に安全なところは、いくらでもあるんだから。

[708: 匿名さん]

豊洲に土壌汚染なんてないでしょ？

今は立派な高級住宅街ですよ。ネガさんには手が届かないでしょうけど。にっこり

[709: 匿名さん]

タワマンエリアだけでしょ。
高級エリアは。

[710: 匿名さん]

液状化と土壌汚染は確実存在しますが、
都下より安いので、高級とは言えないようです。

[711: 匿名]

高級ってのは格式の話だろ。
格式ってのは歴史や伝統が不可欠。

豊洲が高級な訳がない。

[712: 匿名さん]

その前に激安地域じゃん。

[713: 匿名さん]

結局、ハイリスクな汚染地域はやめておいたほうがよさそうですね。

[714: 匿名さん]

現時点では、リスクとトレードオフになる価格じゃないからなぁ。

[715: 匿名さん]

安全性という、かけがえの無い、
流行りの言葉で言えば、プライスレスな対象を
トレードオフしようにも出来ないのでは。

自分や、大切な守るべき家族を
価格や、表層的な見てくれだけで、いとも簡単に犠牲にし、
当該行為を自己擁護し、さらには他人に薦めるような真似は
およそ自分なら考えられません。

その上に、妬みだの、貧乏だの、指摘されたら逆ギレ勘違い。
痛々しい限り。

[716: 匿名さん]

その結果が、今の売れない状況なんでしょう。

[717: 匿名さん]

値段の割にはリスクが大き過ぎるということですね。

[718: 匿名さん]

タワマンイコール高級ってわけじゃなし。　
駅直結の中古タワマンを内覧したら仕様が低くて、引いてしまった。

[719: 匿名さん]

山手線内側の人気地域のタワーを除けば、
一部高額な部屋もある、割安大規模マンションって感じでしょ。

危険をおかして買うようなものではないよ。

[720: 匿名さん]

所詮、城東の汚染地域ですからね。

[722: 匿名さん]

いくら安いといっても、やはり避けたいですね。

[723: 匿名さん]

豊洲は工業地域ですからねえ
http://www2.wagamachi-guide.com/tokyo_tokeizu/map.asp?XMIN=139%2E7998&...

[724: 匿名さん]

汚染は深刻そうですね。

[725: 匿名さん]

普通の検討者は汚染も液状化も、おおいに気にしますからね。

[726: 匿名さん]

割安でキャナリーゼになれるのは憧れるけどなー

[727: 匿名さん]

>Google検索結果
>ウメタテーゼ約 37,700 件
>キャナリーゼ約 23,500 件

キャナリーゼの前に、ウメタテーゼになってしまいます。

[728: 匿名さん]

まぁ、ほとんどの検討者は土壌汚染なんて気にしないわけですけどね。

[729: 匿名さん]

ズバリ！貴方ならどっちを選ぶ！？

①　２駅先が土壌汚染されているマンション
②　２駅先も土壌汚染がないマンション

[730: 匿名さん]

何で検討者の心配してるわけ？

楽園馬鹿クンは

[731: 匿名さん]

普通の検討者は液状化も土壌汚染も、大いに気にします。

[732: 匿名さん]

というより、普通の検討者は、液状化地域や土壌汚染地域を

検討からそもそも除外します。　が正解。

[733: 匿名]

729
２駅先、も
丁目が違うだけで
街名は同じなんだけどね

[734: 匿名]

まぁ2駅先の話だけどね(笑)

[735: 匿名さん]

わざわざ汚染地域に住むことないでしょ。

[736: 匿名さん]

すっかり、液状化汚染地域ってイメージが定着してしまいましたね。
でも、だれもが安全には気をつかいますから、しかたないのかな。

[737: 匿名さん]

正解でたよ
ダラスのオモチャじゃ無くて
アロカのシンチレーションサイベーメーターの測定。
http://www.city.koto.lg.jp/seikatsu/bosai/housyanou/61670.html

結局、岩上安身のデマでした。
放射能wネタはコレでおしまい。
お粗末でした。

[738: 匿名さん]

岩上安身は一度訴えられた方が良いな。
放射能ネタは金になるからといって悪質すぎた。
このスレが立つほどの影響があったわけだ。

[739: 匿名]

土壌汚染の原因は放射性物質だけじゃないから。

[740: 匿名さん]

ダラスが計測したのは豊洲公園じゃなかったっけ？？

役所にも豊洲公園（元原子力船造船所付近）の測定依頼が区民から多かったらしいけど。


これが政治だよ。

で、政治と経済の理屈に巻き込まれたのが豊洲さん達に代表される

所謂　”いい客”　なんだよ。

[741: 匿名さん]

元原子力船造船所という表現にひっかかったんだけど、

原子力船になった原子炉を積む前の船部分の造船所

という事でOKですか。

まあ、あなたは、政治とかいう逃げ口上を使い、かつ事実を知っている癖にあえて疑問文を使い、

嘘は言ってないと開き直る人種だとは思うけど。

[742: 匿名さん]

素人が核の権威相手にどこまで説得力ある理屈を展開出来るのかな？

ダラスってどんな人か調べてみたほうが良いよ？？

[743: 匿名さん]

>ダラスが計測したのは豊洲公園じゃなかったっけ？？

ダラスが夕刊フジの求めに応じて計測ポーズをしたのは豊洲公園だよ。

なにか問題？

[744: 匿名さん]

調べたら、核の権威では無かった。

権威好きのあなたにはどうでもいいんだろうね。

[745: 匿名さん]

ダラスはデマの権威でしょ。

[746: 匿名さん]

それはさすがにかわいそうだよ。

ダラスは生物学の単なる教授。夕刊フジが核の権威と担いだにすぎない。

ダラスはダラスで自分の発言を聞いてくれる一部マスコミは必要な存在だしね。

[747: 匿名さん]

＞まあ、あなたは、政治とかいう逃げ口上を使い、かつ事実を知っている癖にあえて疑問文を使い、
＞嘘は言ってないと開き直る人種だとは思うけど。

嘘も何もいってませんけど？？


ならば、過去に造船所その他の汚染施設が存在し、その影響が全くないと確認した上での反論ですか？＞741

私は、不確定な要素があり、かつ、そのリスクや事実がないと証明されていないから、書き込んでるだけですよ？

ちなみに、１ヶ月前ですが、江東区役所に放射能測定の有無もしくは今後の予定を確認し「江東区としては全くその予定はございません。区でそのような計測機器や計測システムが存在しないので現状ではありえません。
管轄は文部科学省なので、どうしてもというのであればそちらへどうぞ。」というような内容であしらわれた
ので、文部科学省に問い合わせました。→結果「検討します」で終わりましたが。。。

時間こそかかりましたが、区役所が測定し、現在に至っているわけですが、この夕刊フジその他の疑問というか疑惑から、測定に至ったわけではなく、福島原発の影響による測定なので・・・

このスレの主旨（ダラス教授云々の指摘する放射線量）とは無関係ですけれどね。


週刊誌の記事が正しい、間違っているとの結論が出ていない以上、豊洲公園については「グレー」のままですよね？

素人が素人の分析力で別スレ立ててたりしますけど、この掲示板の人以外は知ったことではありませんし、所詮素人ですから、何の説得力もありません。


ここでポジる人の多くは販売関係者だと思いますが、もうこれからは自分たちだけの事を考えて利益や売上を求めるのやめません？

本当に、子供や将来の事考えると残念でなりません。

[748: 匿名さん]

なんかダラダラと書いていて読む気しない。

私は

元原子力船造船所

という表現に異議を唱えただけ。

嘘では無いが、ほとんどデマに近い要素を含んでいる事を自覚すべき。

[749: 匿名さん]

政治と経済

去年、スミフが都から新たに買ってでしょ？
坪百何万とかなんとか。

商品に仕上げて利益あげるんだから、マスコミだけじゃなく政治も利用するのは当然じゃないのかな。

別にスミフに限らず、不動産屋は皆同じ。

大手も中堅もかまわず、とにかく、売れりゃいいんだから。

デベの中途採用のサイトみりゃ一目瞭然じゃん。。。


なのに、こんな場所で買っちゃった人たちは自己責任だと思うよ

これ以上、自分たちのような被害者増やさないためにも。


残債以上で売れない物件が何件あると思う？？？

今月は更に悪化してるよ？



それが現実だよ。

[750: 匿名さん]

＞嘘では無いが、ほとんどデマに近い要素を含んでいる事を自覚すべき。

どのあたりがデマなのかを具体的に指摘してくださいね。