さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白

[匿名さん]

さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/latest.html
日系ビジネス　2011.5.9号

全く、なぜこのマンションを購入してしまったのだろう。
今の偽らざる気持ちです。
それほど、東日本大震災は、私の住まいに対する考え方を根底から変えてしまいました。
家族のためにも、一刻も早くここを離れたい。
（中略）
妻の様子が少しずつおかしくなっていきました。
一言で言えば、情緒が不安定になったのでしょう。
何よりも、揺れに対する恐怖がすさまじいのです。
（中略）
「東京湾に津波の心配はない」としばしば言われますが、こんな大震災が起きて、一体誰が断言できるのでしょうか？
液状化にしても募る不安は同じです。
ダメを押したのが停電の不安でした。
（中略）
家族のことを考えると、私はやはりここを離れたい。
次は揺れも、液状かも心配せずに住む場所を探しています。
でも、すぐには売れないでしょうね。
売却価格を大幅に下げる必要もあるかもしれません。
　時が経てば、また湾岸マンション相場も落ち着くのでしょう。
日本人は忘れやすい性格ですから。

それでも、私の住宅選びの基準は、もう戻りません。

[741: 匿名さん]

豊洲には、元東京ガス工場跡地である中央卸売市場移転予定地もあるが、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（水銀、６価クロム、鉛）等の有毒物質に汚染されていることが震災前から問題になっている。

水銀・６価クロム、鉛などの重金属やヒ素のように、年月をかけて体内に蓄積されていき慢性的中毒で死に至るケースもあるため、水俣病や土呂久ヒ素公害などの公害病のように、後々になってから大問題になる恐れもある。


豊洲が３.１１の震災で液状化したことは記憶に新しいが、土壌汚染との相乗効果により、さらに被害が拡大する恐れもある。地震では、砂と水が均等に混じっているところへ振動が起きると液状化現象が起こり、その際に有毒物質が水に混じって地表に噴き出してくる。

地表に噴出した有毒物質を含む砂は、乾燥後に粉塵となって飛散するため、被害拡大につながる恐れがある。

[742: 匿名さん]

高層マンションの災害時の問題

超高層マンションは火災に遭っても消防車のハシゴが届かないし、消火用のホースも届かない。一旦火事になれば、頼りは室内のスプリンクラー(散水設備があれば）と防火防煙扉だけです。後はヘリコプターで消火剤を撒くだけ撒いて、燃える物が尽きるのを待しかない。

地震の際は、ビルの倒壊を防ぐために最上階に行くほど揺れる構造になっていることが多く、窓から転落する恐れや、家具を固定して居ない場合は、それが原因で怪我をしたり、その下敷きになる場合もある。

地震で倒壊は逃れたとしても、マンション周辺の液状化による電気・ガス・水道などの生活インフラの破壊やエレベーターの停止で、高層難民になる可能性もある。

高層マンションのメンテナンス費用

また、高層マンションは階数が多いため、高速エレベーターを６基～10基備える必要があり、階数の多いエレベーターは、定期点検等のメンテナンスに多額の費用と時間を要する。

それ以外にも高層マンションでは給電施設や給排水施設などに特殊な設備が多く使用されているため、それらが老朽化して補修や修繕をする際に多額の費用が掛かるが、それはあまり語られていない。

15年後には修繕積立金が新築時の５倍～８倍に跳ね上がるようなケースも稀ではないかも知れない。

[743: 匿名さん]

＞総資産100兆円は超えてる金融機関で不動産ファイナンスをやってる者です。
銀行の住宅ローン担当だろ？
何でカッコつけるんだよ？

[744: 匿名さん]

豊洲は震度５の地震で実際に液状化現象が起こった地域であるにも係わらず、未だ地盤強化等の対策をしていない。地震による液状化でマンション倒壊は免れても、生活インフラが破壊される恐れがある。地震による地盤沈下で海面下に水没する可能性もある。

土壌汚染に関しても未だ調査中で除染すらしていない。多額の資金を投じて除染しても有毒物質の毒素を環境基準まで薄めることは不可能だと言われているが。

[745: 匿名さん]

>>743
違います。信用金庫です。

[746: 匿名さん]

地価は、駅などから物件までのアクセス、土質や土地の形状、用途地域や日当たりなどの居住環境によっても変動するし、(需要)物件購入希望者と(供給)新築販売数と中古売却希望者のバランスによっても大きく変動する。

物件価格や賃料はすぐに下がるわけではないが、豊洲のようにマイナス材料が多く、今後も購入希望者や居住希望者の減少が予想される地域は、これから更に下がる可能性がある。

立地的には悪くはないけど震災の影響は大きいね。液状化の映像をあれだけ報道されれば購入希望は減るよね。現実に液状化したから仕方ないけど。

[747: 匿名さん]

少子高齢化社会

分譲・賃貸ともにアパート・マンションの供給過剰

タワーマンションは供給過剰の象徴的存在とも言われる

そして臨海部などに起こった液状化現象

買いたい奴も様子見した方がいい

[748: 匿名さん]

住宅ローンは不動産ファイナンスに入るのかね？
主に不動産会社の会社ごとの買収やエクイティ、メザニン絡みも扱ってます。当然プロパー貸しもするけど。
投資物件の評価では、湾岸のタワーの方が内陸の低層より罹災時のリスクは低く見積もられる。これは、損保とかのリスク分析の結果だからかなり信用出来る。
ちなみに環七あたりの物件比だと五倍以上リスクは低く見れる。

[749: 匿名さん]

＞747
＞少子高齢化社会

＞分譲・賃貸ともにアパート・マンションの供給過剰

＞タワーマンションは供給過剰の象徴的存在とも言われる

＞そして臨海部などに起こった液状化現象

＞買いたい奴も様子見した方がいい


確かにそうだね。住宅ローン組んで無理に買うより今は賃貸だね。

[750: 匿名さん]

>>748
仮に液状化で地面がボロボロ、インフラがズタズタになっても、
強固な地盤に直接打ち込んだ基礎杭のおかげでマンションは平然と建ち続けるからね。

でも、それって住めるの？

[751: 匿名さん]

資本主義において…
中国共産党＞＞日本（民主党＋国民新党＋自民党＋みんなの党＋社民党＋・・・）

人口において
中国共産党員≒日本国民

この時点で湾岸地域、ひいては東京、ひいては日本の将来は見えているだろう。

湾岸マンションの日本国民は、東アジアの最強の警察＝中国海軍に敬礼！

[752: 匿名さん]

掲示板の書き込みは嘘だらけだから信用ならないね。
やはり情報の最前線にいるＭＲの営業に話しを聞くのが一番。
ここだけの話しも聞けるかもしれないので、足を運んで損はしないと思う。

[753: 匿名]

お前が一番信用ならないだろ！

相当、頭弱いデペだな。

湾岸もこのレベルの営業しかいないと
売れる物件も売れないぞ。

[754: 匿名さん]

>>753
>湾岸もこのレベルの営業しかいないと
>売れる物件も売れないぞ。

中古にですら毎日のように「売っていただけませんか」というチラシが
入りますが何か？

[755: 匿名さん]

原発問題が順調に悪化している現状でマンションなんか買う奴を探す方が難しい。

これは湾岸に限ったことではないが。

[756: 匿名さん]

中国海軍に敬礼！

で、チラシを入れてるのは業者だろ？

試しにいくらで買ってくれるか問い合わせて見たら？

[757: 匿名さん]

>>750
>でも、それって住めるの？

住めるよ。
液状化で死者が出ましたか？

[758: 匿名さん]

わけわかんないレスもあるね。変なのが集まるのは人気のせいかな？

[759: 匿名さん]

慢性的な放射線被曝によるＤＮＡ損傷の影響かと思われます。

[760: 匿名さん]

確かに原発がいっちゃったらと思うと東京に住むリスク相当やばいね。
そもそも原発なんて１００％安全なわけないよね。
安全だったらこの埋立地に建てるよね。
建てられない事情があるってことだね。やっぱ安全ではない。

[761: 匿名さん]

この前の休日夕方に大崎のライフに寄ったんだけど。
人がいない！

あの界隈だけで万単位の世帯数いるはずなのに。

終わった感ムンムン。

今日は有明豊洲を通過したけど、密度低いのわかる。

液状化の修復はいつやるの？

巨大地震きてから？

[762: 匿名さん]

でしょうね。
だけど地震が地震を誘発するから、そう簡単にはいかない。
３～５年何もなくて記憶から薄れてきたら賑わうんじゃない？

だけど原発問題がどうしても地震と関連づけられるからねぇ。。。困ったモンダイ。

[763: 匿名さん]

>>757
いくら液状化しようが豊洲が大好きなんですね。わかります。

[764: 匿名さん]

一般的に福島原発問題の終息なくして、マンション買うなんて事はほとんどないだろうね。もちろん、湾岸も内陸も問わず。最近は賃貸志向になっていてこれからしばらくはその状況が続きそう。

[765: 匿名]

やはり海が見えるのは魅力だね。通勤楽なのも。

[766: 匿名さん]

海を見るのは1カ月に1，2回でいいよ。
砂、塩で建物が傷む。
何よりも津波。
巨大地震後に来る同じクラスの地震が終わらないと怖くて変えない。

[768: 匿名さん]

海っていってもドス黒い海じゃあ仕方ないだろ。あんな汚い海見ても全然癒されないよ。
環境の悪い工場地帯で育った人たちってすごいですね。

[769: 匿名さん]

超高層はオフィスぐらいでいい。

居宅は、リラックスしたいので、都心の堅牢な高級低層マンションがいい。

超高層は論外。

[770: 匿名さん]

都心の堅牢なマンションといったらあのシリーズしかないですね。
何せ核シェルターをヒントに作られたという、地下メゾネットですから。

[771: 匿名さん]

超高層って窓を開けない（開けられない）ってききました

ということは、窓を開けて風を入れて節電するってことができないんでしょうか？

どっちにしても、風が強そうだからムリ？？？

電気代は確実に上がっていくだろうし、下手したら都心でも停電になりかねないのに、密室サウナ状態ってゾッとする

[772: 匿名さん]

そんなときこそ、同じ密室でも地下は格別。ワインやチーズのように熟成されます。

[773: 匿名さん]

豊洲に住む人って潮風、湿度、べたべた、磯の臭いが嫌でない人限定だよね？
なんか豊洲って無神経な人が多いんでないの？

[774: 匿名さん]

>>773
塩は人体に欠かせない要素です。
たまには潮風を浴びれば人間も若返りますよ。

それに、ららぽーとを忘れないでください。
日本人の英知が詰まった商業施設、それがららぽーとです。
都心のどこを探してもららぽーとはありませんよね？

[775: 匿名さん]

>妻の様子が少しずつおかしくなっていきました。
>一言で言えば、情緒が不安定になったのでしょう。

これはリアルにあり得る話ですね。

[776: 匿名さん]

まじで怖いわ。

[777: 匿名さん]

>>775
独身の連中は、高層の自分の部屋に戻って
思いのほか何も倒れてないと安心しているが
その時、実は大きく揺れているんだよね
ゆっくり大きくそして長く船の様にね
モノは倒れなくても相当な恐怖

その揺れをある程度理解してないと
自宅にいる奥方は耐えられないのかも

[778: 匿名さん]

本当に今回の震災の影響で地価なんかが下がるんだとしたら、
その方が固定資産税とか安くなるからいいんだけどなー。

[779: 匿名さん]

地震のときは大きくゆっくり揺れて揺り篭のようでしたよｗ
小刻みに激しく危険に思う揺れとは別物でしたｗ
一時的に相場が下落しても、永遠に購入層はいるので、
またいずれ戻りますよ。
日本のいいところです。

[780: 匿名さん]

同意。
やっぱり都心は強いよ。

[781: 匿名さん]

マンションにおける「持ち家→賃貸」「高層→低層」「湾岸→内陸」の流れは、あくまで一時的現象だと松沢氏は予測する。

　「マンションを好むお客さんは、戸建てのお客さんと違い、ファッション的な要素を重視します。湾岸エリアという『ブランド』はやはり魅力的ですし、日本人の持ち家志向は絶対です。今は自重しても数年後には必ず購入を考えます。液状化以外は高層階のゴンドラ現象も停電も、時間がたてば記憶から薄らいでいくでしょう」
　
取材・文・撮影／野中ツトム（清談社）

[782: 匿名さん]

湾岸＝ブランドなのがそもそも分からないが
いずれにせよそんな話は過去の話だよね

利害関係者の儚い希望話

[783: 匿名さん]

ブランドなんていう希薄な作られたイメージではないな。
要は中身が凄いってこと。
・昼は、煌めく水面と行き交う船、飛び交う鳥を見ながらブレイク
・夜は、また煌めく夜景を見ながら一杯。夏場は東京湾花火を自宅から（今年はNG）
・散歩やジョグは広い道で楽々。アニベルセルやcafehaus、ベイコート倶楽部やグラパシで一休憩。
・都心にも近くて便利。日曜の18時からでも銀座に飯食いに行こうと思う。

この生活は慣れると離れられない。売ろうとは思わないけど。

[784: 匿名さん]

うすっぺらいw

[785: 匿名さん]

汗臭いカッコでロビーで涼むの？

迷惑極まりないなw

[786: 匿名さん]

まあ、隣の家の壁を見ながらの茶に辟易して、近場のドトールに行く地区に言われてもね。笑

[787: 匿名さん]

785
発想が引きこもりデブ。それぐらいで汗臭くなんのかよ。

[788: 匿名さん]

ジョギングして用もないのにロビーで涼む近所の住民

イヤガラセですか？

[789: 匿名さん]

くだらないコメントが多いね。
一時的な現象だってこと。ブランドは崩れることはないよ。

[790: 匿名さん]

豊洲はブランドになっちゃいましたからね。