さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白

[匿名さん]

さらば湾岸、超高層―― ある住人の独白
http://business.nikkeibp.co.jp/nbs/nbo/base1/latest.html
日系ビジネス　2011.5.9号

全く、なぜこのマンションを購入してしまったのだろう。
今の偽らざる気持ちです。
それほど、東日本大震災は、私の住まいに対する考え方を根底から変えてしまいました。
家族のためにも、一刻も早くここを離れたい。
（中略）
妻の様子が少しずつおかしくなっていきました。
一言で言えば、情緒が不安定になったのでしょう。
何よりも、揺れに対する恐怖がすさまじいのです。
（中略）
「東京湾に津波の心配はない」としばしば言われますが、こんな大震災が起きて、一体誰が断言できるのでしょうか？
液状化にしても募る不安は同じです。
ダメを押したのが停電の不安でした。
（中略）
家族のことを考えると、私はやはりここを離れたい。
次は揺れも、液状かも心配せずに住む場所を探しています。
でも、すぐには売れないでしょうね。
売却価格を大幅に下げる必要もあるかもしれません。
　時が経てば、また湾岸マンション相場も落ち着くのでしょう。
日本人は忘れやすい性格ですから。

それでも、私の住宅選びの基準は、もう戻りません。

[421: 匿名さん]

杭70mだっけ
地盤沈下したら即終了だな

[422: 匿名さん]

>>470

そーゆー人なら勝ち組だろうね。
少なくとも5千万を手元資金に他の場所だって探せるんだから羨ましいわん。

・・・あ、妄想だったっけ。

[423: 匿名さん]

私や私の友人の会社役員は震災前後でマンション買ってるけど湾岸で買った人はいない。
価格は8000万～12000万だから買えないわけじゃなくて、風評以前に埋立地なんぞ買う気がないという人ばかり。湾岸称賛組以外の世間はそんなもんですよ。
本当に湾岸がよければ住民以外から称賛されるけど、社会的に地位のある人たちからは震災前から嫌煙されてる。これが現実。

ま、はたから見てると滑稽だけと、湾岸住民は必死に湾岸を擁護してもいいと思うよ。かわいそうな人たちと見下される屈辱を受け止めてくれればいいだけで、こちらには実害ないしね。

[424: 匿名さん]

最近はポジもネガに反論するのがめんどうくさくなったらしく投稿がめっきり減ったようです。

[425: 匿名さん]

「面倒になった」わけじゃなく、

ホラを吹き続けるには、酷すぎるほど、ホラが白日の下にさらされちゃっただけだろｗｗｗ

[426: 匿名さん]

ポジればポジる程、その数倍のネガネタが次々と湧き出る状況じゃあねえ

[427: 匿名]

ネガティブ(悲観的)なネタじゃないだろ。

ネガティブでもネタでもなく真実なんだよ。

[428: 匿名さん]

423.役員なら一軒家買え、ちなみにあんな役員じゃないよね、湾岸嫌いならこのスレから出て行け、おめえも友人の会社が早く倒産することを祈ります(^_^)

[429: 匿名さん]

427 おまえ何もの、頭壊れた？

[430: 匿名さん]

419.場所別見てみ、品川大幅ダウン、豊洲ダウン、月島横ばい、湾岸以外もダウン、湾岸だけ責める馬鹿全員がんになれ

[431: 匿名さん]

↑
それは言い過ぎ

だけどリバウンドで一時的に回復しても、長期的には外需が増加しない限り下がり続ける。
特に地方都市は経済崩壊が進み、北＊鮮と同じレベルのような状態。
その内に東京都心にも影響がジワジワ出てくると思われる。

[432: 匿名さん]

>>384さんは鋭い分析をされていると思います。概ね同意ですね。ただし「今後直下型が来たときに困るもの」には異論があります。東京都内で今後直下型地震が来たときに悲惨な事になる地域を、悲劇度の大きい（生命や財産の喪失が著しい）順に並べると次のようになると考えられます。

１．木造住宅密集地帯
２．旧耐震・老朽建築
３．傾斜地、特に盛土造成地
４．震源断層の直上
５．液状化エリアの戸建て
６．大きな川の川沿い
７．帰宅困難となる郊外
８．タワーマンション高層階

１は関東大震災や阪神大震災で火災による夥しい焼死者を出しましたから言うまでもないでしょう。

２は旧耐震マンションもそうですが、老朽化した戸建ても阪神大震災では多数が倒壊し圧死者を出しました。

３は阪神大震災でも西宮で地滑りで34人が死亡しましたし、今回の震災でも仙台では高台の住宅地に被害が集中しています。

４は震源断層の直上だとあまりに強烈な揺れのため、建物は持ちこたえても家具や照明器具がぶつかってきて死ぬことがあります。阪神大震災でもそうでした。最近は「地盤が強い」と称して立川あたりが人気だそうですが、あそこは立川断層の直上ですから狂気の沙汰ですよね。

５は家が倒壊したり断水したりして悲惨ではありますが、液状化による倒壊は極めてゆっくりと進行するため死者は出ません。政府による東南海・南海地震の被害予測でも液状化による倒壊は8万棟ですが死者はゼロとなっています。悲惨ではありますが、焼死したり圧死したり生き埋めになるよりは悲惨度は低いと言えるでしょう。

６は確率は低いですが、地震で堤防が損傷したところに大雨が重なれば氾濫する可能性があります。

７は外出先に長期間取り残されて、家族と連絡が取れなかったり食料が不足する可能性はありますが、命まで失うことはないでしょう。

８は揺れで怖い思いをするとか停電でエレベーターが使えないなどの事態となりますが、１～６のように家族が死ぬとか家が壊れるといった悲劇はないでしょう。

[434: 匿名]

>428
（^_^）を書くのが好きなミッドベイ勝どき購入者だろ。
ま、ガンバりたまえ。

[435: 匿名さん]

さらば湾岸、超高層――


いつまで経っても買えない　とある住人の妬みｗ

[438: 匿名さん]

都内で直下型地震が来ても津波は発生しないの？
タンカーは絶対に安全？
油タンクや各種化学薬品のタンクは壊れない？

[439: 匿名さん]

立川断層は震災くれば震度７と言われて有名ですが、
http://www.jishin.go.jp/main/yosokuchizu/katsudanso/f034_tachikawa.htm

国分寺崖線ってなんでしょうね？
http://udf.blog2.fc2.com/blog-entry-443.html

[440: 匿名さん]

超高層が安全とは到底思えない。

千代田区番町あたりの低層高級路線のマンションならわかるが。。。

[441: 匿名さん]

豊洲は、元東京ガス工場跡地で、ベンゼン、シアン、ヒ素、重金属（6価クロム、鉛）等に汚染されている。

国が定めた土壌汚染対策法では、26種類の物質について調査が義務付けられている。それにもかかわらず、東京都では、調査対象物質を7種類に絞っている。第三者によるデータの再検証、現場への立ち入りすらも拒否している。

◆ベンゼン・・・揮発性がある。発がん物質。動物実験でコールタールをウサギの耳に塗りつけてガンを発生させていた。環境基準の最大で43,000倍検出。

◆シアン・・・青酸カリの主成分。ちょっとでも体の中に入ったら、ヘモグロビンとくっついて、その機能を失わせて、窒息させて、即効で死にいたる。検出されてはいけないが、検出限界の930倍検出。

◆ヒ素・・・急性だと、体の中のバランスを崩してバタバタと死ぬ。例・和歌山毒入りカレー事件。

◆6価クロム・・・慢性的中毒。呼吸器系に障害。

◆鉛・・・慢性的中毒。血液に入って代謝の阻害をする。

◆ベンゾ（a）ピレン・・・調査対象毒物26種類には入っていないが、発がん性がある。実際の濃度は公表値の115倍だった。

[442: 匿名さん]

それぞれの価値観で選んでいるのだから、いいんじゃないの？
安全と思うならそれでいいじゃない。

今回の地震ではマンションへの被害は少なかったようですが、
将来被害が出ることを想定するなら、考えたほうがいいですね。

数多くある高層マンションのどれか一つでも被害あれば、
国内全部のマンションが風評に直面するしね。

マンション住んでも一戸建てでも、死ぬときは死ぬんだし。
そうなれば、それが自分の運命ってことでしょ。

[443: 匿名さん]

国土交通省が２７日発表した全国主要都市の４月１日時点の地価動向報告によると、調査対象１４６地区のうち、地価が下落した地点数は前回調査（１月１日時点）より２１地区多く、全体の３分の２にあたる９８地区となった。


　東日本大震災による液状化現象の影響で、「豊洲」（東京都江東区）など東京臨海部の地価が大きく下落した。

　商業地（１０６地区）は、震災後の自粛ムードなどの影響を受け、下落地点が８２地区で前回調査から１１地区増え、全体の７７％を占めた。上昇地点はなく、横ばいが２４地区だった。

　住宅地（４０地区）は、下落地点が前回調査より１０地区多い１６地区となった。横ばいが２２地区で、上昇したのは、ＪＲ芦屋駅周辺など兵庫県の２地区のみだった。

　今回の調査は、震災の直接的な被害を受けた仙台市の３地区と、液状化の被害が大きかった千葉県浦安市の１地区の計４地区を除いて集計した。

（2011年5月27日23時11分 読売新聞）

[444: 匿名さん]

地価下落地点が大幅増加、東京臨海部の液状化響く　１～３月期2011.5.27 16:00

国土交通省が２７日発表した２０１１年１～３月期の全国の住宅地・商業地１４６地区の地価動向調査によれば、下落地点が９８地区となり、１０年１０～１２月期（７７地区）より１８地区も増加した。東日本大震災発生前に人気を集めた東京臨海部のマンション集積地域が、液状化影響などで大きく下落したのが響いた。ただ、首都圏マンション販売は臨海部を除いて復調しつつあり、国交省では「首都圏の住宅地の地価は横ばい、または上昇に転じる可能性もある」と予測している。

今回の調査は、震災で直接被害を受けた仙台市の３地区と、液状化被害が大きかった千葉県浦安市の計４地区を対象から外した。

対象地区のうち上昇は２地区（前回は１６地区）、横ばいも４６地区（同５４地区）とそれぞれ減少した。

用途別では、商業地（１０６地区）は上昇がゼロ（前回は５地区）で、横ばいは２４地区（同３０地区）、下落が８２地区（同７１地区）となった。震災後の消費自粛で客足が減り、地価下落につながったためとしている。

一方、住宅地は４０地区のうち、上昇は神戸市岡本とＪＲ芦屋駅周辺の２地区（前回は１６地区）にとどまった。神戸で上昇したのは震災に伴う東京電力福島第１原子力発電所の事故で、外資系企業などを中心に住居移転が進んだため。一方、横ばいは２２地区（同２４地区）、下落が１６地区（同７地区）となった。

首都圏での上昇地区はなく、前回上昇した東京都港区の高輪、芝浦はそれぞれ横ばい、下落に転じた。「浦安市の液状化被害の連想から臨海部のマンション購入を避ける動きが一時的に出たため」（国交省）という。

民間調査会社の不動産経済研究所調べによれば、４月の首都圏（１都３県）新規マンション発売戸数は各社の営業自粛が響いて、現行調査を開始した１９７３年以降で過去３番目に低い水準まで減った。ただ、４月末の大型連休以降、各社が営業を本格化。４月に販売予定だった大型物件を次々と売り出しところ売れ行きも好調といい、同研究所では５月の発売戸数を前年同月比４５．５％増の５５００戸まで回復すると予測する。

　国交省の担当者は「震災時にエレベーターが止まった超高層マンションや液状化の臨海部を除き、都心のマンション販売は復調している」と話している。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163400/

[445: 匿名さん]

>マンション住んでも一戸建てでも、死ぬときは死ぬんだし。
>そうなれば、それが自分の運命ってことでしょ。
それを言っちゃ全てが成り立たない。

[446: 匿名さん]

マンション価格の下落に関しては特に豊洲が深刻。
４４１さんの指摘通り豊洲は地下の極度な汚染、しかも回復不能状態。

加えて豊洲は、放射能問題が発覚。これには皆が気が付かなかった。
多量の放射線が地下から常時出ている豊洲は最悪の事態を考えると実に恐ろしい。

[447: 匿名さん]

豊洲をネガる奴。
年収一千万以上あるのか？
一部上場企業に勤めているのか？
自分の身分をわきまえてから書き込みするように。

[448: 匿名さん]

豊洲住民だが、同類に見られたくないので、１０００万とか上場企業とか書くのやめてくれ。
身分とか書いてる時点で人格疑うよ。

だいたい、そんな人達は捨てるほどいるだろに。

[449: 匿名さん]

自分は田舎の出身で現在は関東で暮らしているのですが、関東周辺にはいくつかの大地震が来るとずっと以前から言われていても関東の人たちはけっこう平気で普通に暮らしているのを不思議に思っていました。
なるようになるさというか、442さんのような意見の人が多いように思います。でないと不安で暮らしていられないのでしょうけど。
ちょっとの地震でも電車が止まるし。空想しただけでも都会の被害がどんなにひどいかわかりそうなものです。
ぜったい安全なんて思わないほうが正解かと。
今まで部屋探しをしていて不動産業者に必ず言われた言葉も442さんのような言葉でした。その時はその時ですよ。という感じで。そうなんだ、と素直に納得して現在に至っています。

[450: 匿名さん]

いいんじゃない、庶民感覚があったほうが親しみが持てる。

[451: 匿名]

もはや豊洲の代名詞とも言える液状化と土壌汚染。これだけでも購入予定者にとって大きな減点材料。

それに加えて、>>447みたいな、中途半端な稼ぎのくせに見てくれだけの肩書にこだわる下品な人間が近所になるかも知れない嫌悪感…これじゃ購入意欲無くなる。

[452: 匿名さん]

443 よく読んでください、ばか、品川一番大きくさがって、同じ湾岸の月島が横ばい、馬鹿な日本人、

[453: 匿名さん]

452さん、気にしないでね、日本人小心者が多いから自殺率世界一、全員自殺すればよし

[454: 匿名]

>452と>453ってスレ違いじゃね？

それ以前に理解不能だけど
よく分かんねえけど、死ぬなら２人だけで仲良く死んでな。

日本人の大半は湾岸買わずに生き残るから。

[455: 匿名さん]

>447
>年収一千万以上あるのか？
>一部上場企業に勤めているのか？
小さい、人間が小さすぎる。飽きれるね。
この手の人って出身大学とか勤めてる会社のブランドにすがって
しか生きていけないのだろう。
豊洲を買った理由もそれかよ、、情けない。

[456: 匿名]

踊らされる奴等が多いのが庶民。だから豊洲は…

で、いいじゃん。

[457: 匿名さん]

高層マンションに住んでいる人ならば、自分の命なんだから安全については自分で調べるべきでしょ

まず１００％信用してはいけないもの
・マスコミ
・政府の発表
・利権が絡む団体

これらを除くと、頼れるソースが少なくなるけど、
海外での日本のニュース等も見ると参考になるかもね。（一部誤解されているが、隠蔽・偏見は少ないと思う）

大惨事が起きてもパニックが起こるよりは、そこで死んでくれと政府は考えているよ、きっと。

パニック抑えるために、今回の震災でも色々な重要事項を隠蔽していた。
まぁ３月１１日にメルトダウン起きていたことを説明していたら、関東から人いなくなっていたかもだけどね。

[458: 匿名さん]

一番信用してはいけないもの


匿名掲示板の書き込み

[459: 物件比較中さん]

新聞やテレビなどマスコミが報道した東日本震災の状況は普通に信用できると思うけどな。

豊洲の液状化や土壌汚染を隠蔽することなくいち早く報道して、危険性を知らしめたマスコミの功績は大きい。

万一マスコミが隠蔽したとしても、ネットで広まる。チュニジア、エジプト、リビアなどの民主化運動もツイッターから広まっていった。

政府も大本営発表は難しくなるだろうな。今はウィキリークスなるメディアもある、行き過ぎた重要機密漏洩は問題だけどね。

[460: 匿名]

でも調べる必要のある項目が解るからいいと思う。
例えば豊洲を検討している人間が掲示板のネガ情報を見る。そこで気になる液状化や土壌汚染や塩害や放射能汚染や津波の危険性を自分で納得いくまで調べる。
自分の許容範囲の人は購入に踏み切るし、そうでなければ購入しない。
少なくとも自分の住む場所の調べるべき項目が解るのは匿名掲示板のメリット。

[461: 物件比較中さん]

信じる信じないにかかわらず、｢豊洲で液状化が起こった｣、｢豊洲で有毒物質が検出された｣という事実は揺るがない。

それは豊洲のほんの一部だという人がいるけど、震災で実際に液状化が起こった地域とその近隣の物件を積極的に買おうとは思わない。有毒物資検出に関してもしかり。

豊洲を中心に湾岸エリアはほとんどが元々は工業地帯、本格的な資質調査を実施すれば、更なる有毒物質による汚染が明るみになるかも知れない。

湾岸エリアに興味がある人でも今後しばらくは様子見だと思う。

[462: 匿名さん]

地震なんかについても、次の大地震は遠い将来なんて思っている人がいるかもしれないが、
あまり学者だの教授だの信用しないほうがいいぞ。

今回の地震だって、彼らにとっては「想定外」だったからな！

それで次の地震はいつどこでなんて話、誰が信用できるか。
常に備えておかないとね。

しかもメディアに出てくる教授共は、情報操作されてからテレビなんかで発言していると推測できるし、
視聴者が慌てる内容なんて話することはないんじゃないかな？

液状化とかマンションの強度は自分の力でしっかり調べておいたほうがいいと思うね。

[463: 匿名]

昨日、スペイン@バルセロナから帰ったがバルセロナでも湾岸地域は軒並み不動産価格が向上してた。

多分、豊洲レベルでは買えない真のセレブ地域だったように思う。

因みに丘のある周辺も高級住宅地域だが湾岸vs山の手のように価値観が別れてるみたい。

日本に似てて笑えた。

[464: 匿名さん]

汚染も液状化も放射能もなければ。

[465: 匿名さん]

スペインの不動産って暴落中じゃないの？

[466: 物件比較中さん]

湾岸埋立地は、震災前から東京の土地観がなく真の価値を知らない人が買う地域だと言われていた。

どこの国お金持ちも、利権目的で計画された歴史も風情もない新興地を易々と購入はしない。

にわか成金や、その性質を持ちうる大物俳優やベッカムのようなスポーツ選手なら購入するかも知れないけど。

[467: 匿名さん]

やっぱり豊洲の放射能が気になります。

[468: 匿名]

他の放射能は気にならないのか

[469: 匿名さん]

放射能の大本山が一番気になるだけでしょ。