これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[981: 匿名]

私は原発再稼働に賛成です！
ただ、段階的に削減し最終目標は廃止。
出来れば10年以内で！

[982: 匿名さん]

このスレは原発とかの問題抜きで、
オール電化とガス、その他など、何がお得なのかにについて情報交換するスレだったと思うが、

[983: 匿名さん]

いやいや、そこ無視して電気だガスだ言ってても意味ナイでしょ

[984: 匿名さん]

ガスで炊いた飯はうまい。それが最大の理由でガス派。逆に言うとガス炊飯をしないのならガスを入れるメリットもないとさえ思ってる。ガス派だけどこれからの主流はやっぱりIHじゃないかと思う。時計に例えれば、ガス＝味のある機械式　IH＝高性能電波時計

[985: 匿名さん]

>982

だね、他に「オール電化vsガス」といったスレもある訳だから、そっちでやって欲しい。
ココは住宅に採用する設備の情報の場として分けるのが良いのだろうね。


>983

そのネタは、以下でね。
「オール電化vsガス」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/215147/

[986: 購入検討中さん]

早くオール電化かガスかを選ばないといけないのですが、答えは出ますかね？

[987: 匿名]

何度も出てるけど、
プロパンしかない地域だったらオール電化、
都市ガスが通ってる地域だったらガス
これでいいでしょ。

[988: 匿名さん]

プロパン地域なら、オール電化
それだけは、間違いない。

[989: 匿名]

>979
何にでも異議を唱える学者先生はいるでしょ。
信憑性がないから相手にされないだけで
ちゃんと証明出来ればそんな事はないんだけど。

[990: 匿名さん]

都市ガスからオール電化にシフトが進んでケツに火がつき引火寸前なのは解るが温暖化防止の為にガスは使わない、火災リスク軽減、爆発中毒防止の観点からオール電化にシフトしてるんです。

世の中便利で安全で環境に良い方に向かうんですよ。
ブラウン管から液晶テレビに、はたまた自動車が(P)HV、EVにシフトしてるように
都市ガスからオール電化にシフトしてます。

電気を使わない人は居ないが都市ガスは年々50万軒つづ確実に減っていきます。
年々少なくなるガスユーザーでガスタンクやガス管などのメンテナンスやCM費用などのコストを負担していくんです。

まさに何時まで都市ガスを使ってられるかのチキンレース！

[991: 匿名]

地球寒冷化が真実ならば排出権を売り買いする意義が無い

[992: 匿名さん]

989さんに聞きたい。
CO2が増えたらなぜ温暖化するんですか？

逆は分かります。何らかの理由で温暖化すれば大気中のCO2濃度が上がる。
海に溶け込んでいたCO2が温度上昇による溶解度低下で大気中に出てくるので。
また、CO2を出すようなことは省エネの観点で悪いのも分かります。
しかしCO2が温暖化の要因であるとは信じられないし、
そういうスタンスの科学者が多いのも納得です。979さんに一票ですね。

まあでも確かにスレ違いですね。
私はガスの料理が好きという理由で電気ガス併用です。
ご飯はガスで炊きたいし、IHの調理器具って味気なく感じてしまって。

[993: 匿名さん]

>789
じゃあ、そもそもごく僅かなCO2の上昇で気温が上がるメカニズムを説明してくれ。
わかんないならググってみる？　CO2　気温上昇　なぜ　なんかで検索すればむしろ懐疑的な意見の方が多く出てくるよ。
地球は丸いなんて昔は誰も信じてなかったんだから、同じことが起こるかもね。

>790
ばかだね。　EVとかいったって、ガソリン補給並の時間で充電できるようにならない限り、利用は限定的なままでしょ。
1000ｋｍ走れれば変わるだろうけど。

[994: 匿名]

EVの普及に伴って充電スタンドも増えていくんじゃないかな？
EVの普及は国策なんだし。
あと温暖化の疑問はWikipediaに詳しく書いてあるからそっち見なよ。

[995: 匿名さん]

>994
原発普及は国策だから文句言わないようにね。
もう少し自分の脳味噌で考えようね。

[996: 匿名]

>995
>994は何の文句を言っているんだ？

原発は事故を受けて再生可能エネルギーによる発電に方針転換してるぞ。

[997: 匿名さん]

国策だからといってかならずしも正しいとは限らないって事だろ。

ＥＶだって電気が原発に頼れない今
夜に充電しなければならないなら太陽光は使えないから
火力発電に頼らざるえないならそんなにエコじゃないよね。
電力が足りないから昼間に充電するのも節電にならないよね。

ＥＶに変わるにはまず電源の確保が重要であり、夢だけ語るならブログにでも書けって事だろ。

そもそも原発の話題はエコキュートと関係あるが、ＥＶはエコキュートと関係あるのか？

[998: 匿名さん]

原発問題などで夏の電力不足が懸念されているけど、供給できる電力って1990年代並らしい。
当時はバブル真っ盛りで省エネなんてだれも言ってなかった時代なんだけどな。

エアコンが高級品でなくなり各部屋一台は当たり前。IHは短時間であれその5倍並の電力を消費する。PC,無線の普及などなど。
CO2削減とか眉唾話に踊らされないで、電力消費を減らす努力こそお国の為だと思うぞ。

[999: 匿名さん]

都市ガス→オール電化の変更は容易なので、問題なし。

以上

[1000: 匿名]

>997
一点だけみてもしょうがないだろ。
搭載可能な全ての屋根に太陽光パネルをというのも国策です。

昼に太陽光発電でピークカットし余裕ある深夜電力を有効利用するのはエコですよ。

[1001: 匿名]

>998
昔の夏はそんなに暑くなかったからエアコン無くても大丈夫だったけど
今は暑くて死ぬ場合があるからね。

[1002: 匿名さん]

>1000
997には、かならずしも正しいとは限らないと書いてありますが？

国策は絶対に間違いばかりだとは書いてありませんが？

日本語は理解できてますか？
太陽光ですら本当に正しい選択なのですか？
製造に必要な材料、廃棄物など本当に理解していますか？
国策だからと言って無条件で間違っていないと考えた結果が
今回の人災です。

[1003: 匿名]

そっそこ、人災なんですよね。
人災じゃなければ国策は間違いだったとなりますが、人のミスなんですよね。

[1004: 匿名さん]

>1003
国会議員様降臨？！

今回の原発事故は国策の間違いでは無く、東電の管理ミスであり、他の原発は大丈夫だと言いたいのかな？

[1005: 匿名さん]

＞1004
＞東電の管理ミス
それだけでの人災ではないです。
今回の事故での問題は非常用発電機が機能しなくなり、冷却不能で水素爆発です。
原発は米国から技術導入してます、米国では内陸に原発を作ってます、米国で怖い自然災害はハリケ－ンです、また敵からの
襲撃からは非常用発電機は地下に有る方が安全なのです。
深く考えずに福島に技術導入しました、後に米国から指摘されています。
新しい原発の非常用発電機は高い場所に設置されています。
指摘され危険が有ることが分ったのに古い原発の非常用発電機を移設しませんでした。
津波が来ないことにして僅かなお金をケチッタのか？保安院のメンツを守るためかは？で放置したので、人災です。
その他にも人災だらけですが誰も刑事責任を問われません、事故の前はｘ線等（放射性物質）は厳重に管理され違反すれば処罰されました、今は処罰されないようです、法律違反だらけです、日本は法治国家のはずですが無法国家になってます。

[1006: 匿名さん]

まあスレを見る全ての人に知って欲しいのは、この夏が電力不足であるって事。

これを解決出来なければ、計画停電か原発再稼動かを選ぶ事になる。


だからまず、この夏に電力をより消費する機器を選ばない、極力使わない
せめてそこだけは理解しておいて欲しい。


これだけでも理解出来ればとても今、オール電化なんて選択は無いだろう。
導入したければ、使いたければ、電力不足が解消されてからでも存分にやればいい。


もし誰か反論があったら言ってくれ。

[1007: 匿名さん]

反論のしようもないですね。
でもプロパンの地域はしょうがないよ。
大目に見てあげましょう。

[1008: 匿名]

オール電化を選ばなくても電気は使うでしょうよ。

[1009: 匿名さん]

夏の電力消費のピーク時は何時なのかを考えてみれば、オール電化だとかガス併用に関係ない部分だと理解できそうなものだけどね・・・・
午後１時～4時にオール電化だけが特に電力を消費していると思ってるのかね？

[1010: 入居済み住民さん]

オール電化は日中不在が多いのでは？在宅するようだと太陽光有りが多そう。

[1011: 匿名さん]

1009が正しい。

[1012: 匿名さん]

火力発電所は燃料の量により時間での調節が可能です。
つまりピーク云々は関係ありません。

[1013: 匿名さん]

オール電化の家は太陽光発電をしている確率が高いので、夏のピーク時間帯に消費電力を増やしているのは、オール電化でない家と企業。

企業の電気代は元々安いので、多少値上げされても痛くないし、一般家庭と違って、東電以外からも電気は買える。
元々、一般家庭の電気料金は東電の利益を乗せたものが原価ベースに設定されているので、企業に比べて割高。
企業の方が多くの電気を使っているが、東電の利益の９割は家庭の電気料金。
だから、電気代を少し値上げすると、企業は離れるが、東電は家庭から莫大な利益が得られることになるため、
比率が１００％に近くなってしまう。

[1014: 匿名さん]

誰もオール電化だけが無駄に電力を使うとは言っていないが
電力の総量としてオール電化が併用に比べて電力消費が多くなる傾向は、紛れも無い事実。

そして原発の止まった現在、どうせ余る深夜電力だから好きなだけ使って下さい
などという状況ではない。

日中ピーク時間帯でならば、在宅家庭は必然的に消費電力は上がる
これは併用もオール電化も関連しないし、だからと言って在宅するなとは当然言えない。
敢えて一つ言うならば、日中のＩＨ使用は自粛要請をするべき最重要機器。
短時間だとしてもＩＨは一家庭分以上の電力を消費する、言わば電力消費のバケモノである。
次点での消費はエアコンだが、猛暑での不使用は生命に関わる問題になりかねない。

太陽光は好ましいが、これをオール電化導入の必須条件となっていない以上
関連して免罪符など与えられる訳が無い。
ましてや発電しているから大量に電気を使っていいだろうと言った意見は、併用・オール電化問わず
とても認められるものではないでしょう。
企業は企業として努力するべきだし、家庭でも努力すべき。

日中も夜間も全ての時間帯で省電力を意識しなければ、この夏が乗り切れない
「発電もしてるから沢山使っていいよね」「ＩＨにｴｺｷｭｰ電力馬鹿喰いの機器だから仕方無いでしょ」
そんな自分勝手が大手を振って歩くなら、それこそ日本は滅びの道を歩み出している。

[1015: 匿名]

>1014
IHはガス併用の人も使ってるからオール電化だけみたいな話しはおかしいよ。

[1016: 匿名]

>1012
ピークが足りなくなるかも知れないから困ってるんです。
ピーク云々関係大有り。

>1014
こちらの方がIHクッキングヒーターの実際の消費電力を調べています。
バケモノどころか優等生ですね。

http://m.ameba.jp/m/blogArticle.do?unm=mixturet&articleId=10409805...

ピーク時の節電に協力するならピークが始まる13時迄に調理を済ませればいいでしょう。

しかしIHの電気代安いですね。

[1017: 匿名さん]

オール電化必死だな(笑)

だれも電気料金の話なんかしてないだろうにね(笑)

ガスとIHどちらが電気を多く消費するんだろうね(笑)
エゴジョーズとエゴキュートはどちらが電気を多く消費するんだろうね(笑)

[1018: 匿名さん]

まとめると、
オール電化は脱原発の今はリスクが高い。もともと原発による夜間の余剰電力を使わせるのが目的のため、その前提が崩れた今、電力のみに頼るのは怖い。少なくとも太陽光ぐらいは導入できる環境が必須。
今の料金体系が今後も維持できたとしても、もともと昼間の使用量が割高なので共働き世帯以外は損をするケースも。専業主婦なら昼間に家事がしにくい。

健康上のリスクとして、IHの電磁波、エコキュートの騒音が問題になることもある。

火災のリスクはガスの方が高そうだが、てんぷら油火災はIHでも起こりえるし、今のガスコンロは全てにサーモセンサーが付いているので安全になってきている。ただしコンロの火に自分の服を付けるような抜けた人にはIHを勧める。

ガスからオール電化への変更は簡単だが、その逆は難しい。
エコウィル、エネファームは電力会社の圧力で現在発電力を抑えられているが、そのうち発電量がアップすればガスのみで全てまかなえる時代がくるかも。

と書きつつ、家庭用電力使用料１０％アップだそうですね。

[1019: 匿名さん]

>1017
ガス使って温暖化推進して夏のピークアップをもたらしてるのに頭が高けーよwww

このスレは元々コスト重視のスレだよ。

[1020: 匿名さん]

コストだったら
電気代上がればガスも上がる
基本料金一本化の利点は多少有り
後は生活体系による。日中不在なら得、在宅であれば工夫するしかない。
太陽光搭載はオール電化が多い。
最終的には海外の環境重視国をみてもわかるようにクリーンエネルギーを求めるのであればコストが上がっても受け入れる気持ちも必要。

[1022: 匿名さん]

うちの周りもオール電化は多いけど、ソーラーパネルは全然見ないな。　それにビル、マンションのせいで都心ほど日当たりの悪い家は多い。日の高い時期はあんまり関係ないだろうけど。

うちはガスだけどソーラーは入れてる。ただ判ったのは以外に発電しない日が多いってこと。

＞1019　莫迦なのか？　発電にどれだけ重油燃やしてるんだよ。って何度も言われてるんだろうが。

[1023: 匿名さん]

ていうかバカだな。
電気は温暖化に関係ないと思っているのか。

[1024: 匿名]

電力は再生可能エネルギーで発電できるだろ。
国策で拡大する事が決まってるし、既に家庭で太陽光発電や蓄電池を使ってる人もいる。

ガスは温暖化ガスを出さない展望でもあるのかって話。
温暖化ガスを撒き散らすだけなら猿でもできるんだよ。

[1025: 匿名さん]

>1024
>温暖化ガスを撒き散らすだけなら猿でもできるんだよ。
屁をするのかい？、ゲップか？、それは御前と同じだな。

[1026: 匿名さん]

ほんとオール電化が必死で笑える。
将来のを語るなら電力が足りないのをオール電化さんのお力添えでなんとかして欲しいね。
夢は聞き飽きました(笑)

[1027: 匿名]

>1025
オレはクリーンエネルギーで発電もしてるけどな

[1028: 匿名]

必死なヤツほど「必死」を使いたがるな

[1029: 匿名さん]

「燃やす」という点で電気(火力発電)とガスは一緒。
発電所の効率が家庭のガスの効率より良くても、
結局電気は蓄電ロスや送電ロスがあるのでどっこいどっこい。
同等のCO2を出すし、燃焼による熱も出す。
(ガスは家庭だから家の中が熱くなる、よって調理時間帯に冷房負荷が上がる、という側面はあるが、
　IHは調理時間帯に電気を使っているのでこちらもどっこいどっこいだろう)

オール電化推進派はほとんどをまかなう火力発電に目をつぶって太陽光だ風力だ言うから破綻している。

「電気　VS　ガス」「ガス&火力発電　VS　その他の電力」のいずれかで議論する必要があるのに、
「ガス　VS　火力以外の電力」で議論しようとしているんだよね。
原子力発電が主流でなくなった今、環境問題(CO2排出問題)云々で電気が優位を示すのは難しいと思うけど。

[1030: 16]

そう思います。発電するには石炭、ガスを燃焼し、そのエネルギーの4割しか使用できないですね。直接燃焼したほうが効率はいいのに。