これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[951: 匿名さん]

＞949
大停電になるからと、なし崩しに経済優先で原発を動かすことは認められません。
日本の賃金が高いからと海外へ出る会社が有りますが殆ど同じことです。
会社のために日本が有るわけでは有りません、日本人のために会社が有るべきです。
日本に貢献できない、従業員だけをリストラするような会社は倒産すべきです、長い眼で見ればその方が良いです。

[952: 匿名さん]

>950

>あなたは夜間に出力を落としますか？

夜間の発電にかかるコストと回収出来る料金のバランス、更にメンテナンスを行う期間や費用にによっては、深夜の発電量を落とすでしょうね。
企業経営はボランティアではありません。儲けを出す方行に向かうのが経営ですから。

[953: 匿名さん]

はは
だから２４時間回すんですよ。
君、高校生だな。少なくとも社会人じゃない。

[954: 匿名]

>948
>951も、目先の、自分達の事しか考えなくてよい
専業主婦あるいは学生的な発想だな

気楽なもんだ

[955: 匿名さん]

>>951
原発に頼った電力供給体制を一気に脱原発、なにがなんでも再稼動禁止と言うほうが無理があります。
また重油、天然ガスを燃やしまくってCO2排出のほうはどうなんでしょうね？
安定供給を続けながら原発を無くして行く。そういうのが移行期間がどうしても必要ではないでしょうか？

>>950
私は発電所へ検査に行ったことはありませんが、火力発電はある程度の発電量の調整をする発電だと
理解していました。東電のサイトにもそう書いていますが、火力＝定力運転ってソースありますか？
あれば教えてください。
火力＝出力調整が容易でそういう役目：http://www.tepco.co.jp/tp/howto_h/feature/index-j.html

[956: 匿名さん]

>>954
まさしく、その通り。

[957: 匿名さん]

＞954
目先の自分達だけの利益を追求し、安全を無視した結果の原発人災事故。
飛行機の救命胴着のように安全性を確保した上で、もしもの時の対応方法を確立して準備して、説明し、理解を得て再開。
大人と当人は思っているようだけど、道理がわかってないようですね。

[958: 950]

>>955
出力調整はきわめて容易でコントローラブルです。タービンの回転数で何とでも調整できます。

[959: 匿名さん]

＞955
＞951です、＞957の前文を参照してください。
CO2による、温暖化は殆ど関係がないと思われます、太陽活動からは寒冷化に向かっているようです。
火力については＞946を参照してください、火力でもガス、油、石炭により異なります。
石炭は殆ど調整なしです、ガスで調整、油は高いので夏場に使用だそうです。
原発がなくても比較的短期間で以降できると思います、その気になってガスータ－ビン発電を量産すれば済みます。
当面をそれで乗り切り大型火力を新設すればよいです。
原発は政府から間接も含め毎年1兆円のお金が出てるので安いだけです、経済だけなら火力で良いです。
議論されませんが原発は対近隣の国に対する意味が有ります、年1兆円の支出も防衛費と考えれば安いです。
原発をやめ米国の傘の下に完全に入るとか、？を保有するとか、国民の合意を得なければならない事柄です。

[960: 950]

原発なんて廃棄物の処理費まで含めたらそんなに安い電力ではありません。
皆が税金という形で電気料金を払っているんです。その恩恵をこうむっていようといまいと。
やっと、車の燃費のように発電コストを計算する時代がきたのです。
農水省、国土交通省、環境省が妨害してきた「電力の地産地消」が現実的に議論できるようになりました。
山々を跨ぐ送電線なんて穴の開いたホースのように電力が漏れてますよ。
100万ボルトの送電線を実用化した日本の技術はすばらしいですが、福島から京浜へ６００ｋｍ以上も送電するなんて。

防衛まで心配する必要はありませんよ。
核は枯れた技術です。最初のヤツは真空管電算機もなかった時代につくったのですから。
フランスで処理してもらった分で4国の主要都市を滅ぼせます。

[961: 匿名さん]

原子力の発電なんて実は安くない、廃棄物処理を後回しにして費用も後回しにしているだけ
取りあえず見せ掛けのコストで安く思わせている。

福島第一の４号機は、次に大地震が来たら完全に東日本は消えるだろうと警告する識者が多いのは
皆さんも御存知だろう。
これは当然東京電力も政府も十分承知していて、対策はするのだが実施が困難を極め
今は運を天に任せている状況だ。
４号機は地震当時停止していた、それなのに何故事故が発生し今もって危険なのか
これこそが捨てたくても捨てられない核のゴミ、使いふるした燃料棒はその行き場が無く
貯められるだけ原発内に保管されるからである。

ゴミも溜め込めば処分費は実質掛からない。表向きの発電コストは下げられる
粉飾決算中で活きの良い企業みたいなものであろうか。
核のゴミも粉飾決算も延々に溜め込む事は出来ない、一度表に出てしまえば
ただ事では済まないのだ。　　

企業は消えてもそれだけだが、核のゴミは日本の傘となって盛大に降り注ぐ
そして簡単に消える事はなさそうだ・・・

[962: 匿名さん]

＞961 その通り。核のゴミ問題一つとっても解決策ないまま。
おまけに産業は衰退ぎみで大手は電力問題と関係なく撤退してる。人口だって減少していく一方なのにね。
再稼動に絶対反対じゃないけど信頼出来ない。
所で太陽光パネルは雹が降ったら割れるでしょ？蓄電池も含めてまだ暫くコスパ悪そうでしようか？

[963: 匿名]

太陽光パネルは火災保険で修理出来るんじゃない？

核のゴミは外国みたいに地下に貯蔵すればいいと思うよ。

[964: 匿名さん]

とりあえず太陽光をのせていない家は今年の夏の調理はIHと電子レンジを封印し、カセットコンロかガスの調理器を使う事！

これでなんとかのりきれる？

[965: 匿名]

温暖化を推進すると、結果夏の電力需要が増大するからガスを使うのは止めてくれ。

[966: 匿名さん]

大きな雹も降ったらしいけど、太陽光パネルはどうだったのだろう？
まあ保険だけはしっかりしとくべきですね。

＞＞９６３
日本の原発は４０年程度の稼動ですが、今でも国内に地層処分する場所はありません
今更核のゴミを受け入れてくれる地域が果たして在るでしょうかね？
しかもその処分費は、試算できない程に膨大だったりするんですよ・・・

汚物は汚く捨てられない。私達はトイレの無い家に住んでいる様なものです。

[967: 匿名さん]

太陽光は火災保険適用できます(確認済み)

[968: 入居済み住民さん]

急な転換は到底無理な話なので、電気代の値上げと、発電選択制を導入してはどうでしょうか。
原発＜火力・地熱・水力＜太陽光・風力(コスト並びはこんな感じかな？)
よりクリーンな電力を選びたければ高い電気代でも構わない人もいると思います。
そして長期的に原発廃止にしていく。
我が家はオール電化+太陽光5kwですが、深夜電力契約が無くなれば日中にエコキュートを稼働させます。
上記のような選択が可能であればクリーンエネルギーを選びたいです。
自宅の太陽光は雨や雲が厚い日は買電しなくてはなりませんが致し方ありません。
あと性能があがれば蓄電池の購入も考えたいです。

[969: 匿名さん]

温暖化はウソだったとNHKでみましたよ。
地球はゆっくり冷えてるんだって。

[970: 匿名]

>969
何という番組ですか？
是非教えて下さい。

地球の平均気温は年々下がってるということですか？

[971: 匿名さん]

温暖化は未来に向けた話、放射能は今そこにある危機　まあ比較にもならんわな。

[972: 匿名さん]

温暖化は未来に向けた話、放射能は今そこにある危機　まあ比較にもならんわな。

[973: 匿名]

来年あたりから世界は寒冷化するようです。

[974: 蓄熱式床下エアコン]

＞973
化石燃料をどんどん燃やしてCO2を出して寒冷化を阻止しましょう。

[975: 匿名さん]

＞970
公式な発表なので、“地球 寒冷化¨で探してみて下さい。

[976: 匿名さん]

それが本当ならco2排出権取引は必要なくなったってことですかね？

[977: 匿名さん]

ＣＯ２の排出はそれ自体地球の環境を変えるのは間違いないのだから、削減の努力はあってしかるべき。
それよりも放射能を大量に撒き散らす可能性、これはもっと高い次元で恐ろしい事。

世界の皆が黄色信号を渡っているのが地球温暖化ならば
居眠り運転で高速を飛ばす気満々なのが、日本の原発。

車体を壁に擦りながら、驚いて一時目が覚めているのが今。
このまま目的地まで飛ばして貰うのか、違う輸送に乗り換えるのか
選ぶのは私達乗客でありたいものです。

[978: 匿名さん]

眠気(原発)を誘うのは、ポカポカ陽気(温暖化)である事に気付こう。

夏に1℃気温が上がると原発1､5基分の電力需要が増大します。
政府は原発を稼働しなければ夏のピークを賄えず電力不足になると発表しています。

[979: 匿名さん]

CO2＝温暖化ということ自体に異論を唱える学者はいるよ。
世界中が温暖化ビジネスに乗せられてたって落ちもありうる。

[980: 匿名さん]

CO2を出さないと原発を推進したい亡者のたくらみが正解の気がする。
寒冷化も既に分っていた、原発事故で亡者の力が弱まり、発表になったのではないか？

[981: 匿名]

私は原発再稼働に賛成です！
ただ、段階的に削減し最終目標は廃止。
出来れば10年以内で！

[982: 匿名さん]

このスレは原発とかの問題抜きで、
オール電化とガス、その他など、何がお得なのかにについて情報交換するスレだったと思うが、

[983: 匿名さん]

いやいや、そこ無視して電気だガスだ言ってても意味ナイでしょ

[984: 匿名さん]

ガスで炊いた飯はうまい。それが最大の理由でガス派。逆に言うとガス炊飯をしないのならガスを入れるメリットもないとさえ思ってる。ガス派だけどこれからの主流はやっぱりIHじゃないかと思う。時計に例えれば、ガス＝味のある機械式　IH＝高性能電波時計

[985: 匿名さん]

>982

だね、他に「オール電化vsガス」といったスレもある訳だから、そっちでやって欲しい。
ココは住宅に採用する設備の情報の場として分けるのが良いのだろうね。


>983

そのネタは、以下でね。
「オール電化vsガス」
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/215147/

[986: 購入検討中さん]

早くオール電化かガスかを選ばないといけないのですが、答えは出ますかね？

[987: 匿名]

何度も出てるけど、
プロパンしかない地域だったらオール電化、
都市ガスが通ってる地域だったらガス
これでいいでしょ。

[988: 匿名さん]

プロパン地域なら、オール電化
それだけは、間違いない。

[989: 匿名]

>979
何にでも異議を唱える学者先生はいるでしょ。
信憑性がないから相手にされないだけで
ちゃんと証明出来ればそんな事はないんだけど。

[990: 匿名さん]

都市ガスからオール電化にシフトが進んでケツに火がつき引火寸前なのは解るが温暖化防止の為にガスは使わない、火災リスク軽減、爆発中毒防止の観点からオール電化にシフトしてるんです。

世の中便利で安全で環境に良い方に向かうんですよ。
ブラウン管から液晶テレビに、はたまた自動車が(P)HV、EVにシフトしてるように
都市ガスからオール電化にシフトしてます。

電気を使わない人は居ないが都市ガスは年々50万軒つづ確実に減っていきます。
年々少なくなるガスユーザーでガスタンクやガス管などのメンテナンスやCM費用などのコストを負担していくんです。

まさに何時まで都市ガスを使ってられるかのチキンレース！

[991: 匿名]

地球寒冷化が真実ならば排出権を売り買いする意義が無い

[992: 匿名さん]

989さんに聞きたい。
CO2が増えたらなぜ温暖化するんですか？

逆は分かります。何らかの理由で温暖化すれば大気中のCO2濃度が上がる。
海に溶け込んでいたCO2が温度上昇による溶解度低下で大気中に出てくるので。
また、CO2を出すようなことは省エネの観点で悪いのも分かります。
しかしCO2が温暖化の要因であるとは信じられないし、
そういうスタンスの科学者が多いのも納得です。979さんに一票ですね。

まあでも確かにスレ違いですね。
私はガスの料理が好きという理由で電気ガス併用です。
ご飯はガスで炊きたいし、IHの調理器具って味気なく感じてしまって。

[993: 匿名さん]

>789
じゃあ、そもそもごく僅かなCO2の上昇で気温が上がるメカニズムを説明してくれ。
わかんないならググってみる？　CO2　気温上昇　なぜ　なんかで検索すればむしろ懐疑的な意見の方が多く出てくるよ。
地球は丸いなんて昔は誰も信じてなかったんだから、同じことが起こるかもね。

>790
ばかだね。　EVとかいったって、ガソリン補給並の時間で充電できるようにならない限り、利用は限定的なままでしょ。
1000ｋｍ走れれば変わるだろうけど。

[994: 匿名]

EVの普及に伴って充電スタンドも増えていくんじゃないかな？
EVの普及は国策なんだし。
あと温暖化の疑問はWikipediaに詳しく書いてあるからそっち見なよ。

[995: 匿名さん]

>994
原発普及は国策だから文句言わないようにね。
もう少し自分の脳味噌で考えようね。

[996: 匿名]

>995
>994は何の文句を言っているんだ？

原発は事故を受けて再生可能エネルギーによる発電に方針転換してるぞ。

[997: 匿名さん]

国策だからといってかならずしも正しいとは限らないって事だろ。

ＥＶだって電気が原発に頼れない今
夜に充電しなければならないなら太陽光は使えないから
火力発電に頼らざるえないならそんなにエコじゃないよね。
電力が足りないから昼間に充電するのも節電にならないよね。

ＥＶに変わるにはまず電源の確保が重要であり、夢だけ語るならブログにでも書けって事だろ。

そもそも原発の話題はエコキュートと関係あるが、ＥＶはエコキュートと関係あるのか？

[998: 匿名さん]

原発問題などで夏の電力不足が懸念されているけど、供給できる電力って1990年代並らしい。
当時はバブル真っ盛りで省エネなんてだれも言ってなかった時代なんだけどな。

エアコンが高級品でなくなり各部屋一台は当たり前。IHは短時間であれその5倍並の電力を消費する。PC,無線の普及などなど。
CO2削減とか眉唾話に踊らされないで、電力消費を減らす努力こそお国の為だと思うぞ。

[999: 匿名さん]

都市ガス→オール電化の変更は容易なので、問題なし。

以上

[1000: 匿名]

>997
一点だけみてもしょうがないだろ。
搭載可能な全ての屋根に太陽光パネルをというのも国策です。

昼に太陽光発電でピークカットし余裕ある深夜電力を有効利用するのはエコですよ。