これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[451: 匿名さん]

沖縄って原発ないけどオール電化の家って結構あるよ。
原発も危ないけど、火力発電も空気汚すのでやめてほしい。

とりあえず電気代とか税金アップして地熱発電とかの研究につぎ込んだらどうでしょうか。
そうしないといつまで経っても環境汚染は続くわけだし。

[452: 匿名さん]

>451

その沖縄電力が、わざわざ原発とエコキュートが深夜電力を通して密接だって説明してくれますよ。
沖縄電力の原発導入も常に検討課題に上がっていますしね。
http://www.okiden.co.jp/environment/report2010/sec7/sec77.html

環境汚染と言えば、火力発電でオール電化のほうがCO2の排出量が多く、地球温暖化を促進するんですよね。

[453: 匿名さん]

「東日本大震災による被災地復興とエネルギー需給変化の考察」

(電力)
電力については、震災時においては非常に復興が早いエネルギー源であり、現状において供給復旧のための体制は一定程度整備され確立されていると考えられる。具体的には、阪神淡路大震災においては6日間、今次震災においても電力会社の努力により津波被害が深刻な地域を除いて7日間でほぼ復旧が達成されている。

(都市ガス)
都市ガスについては、防災という視点から見た場合、安全確保のために震災からの復旧に時間が掛かることはやむを得ない側面がある。阪神淡路大震災と異なり今次震災では復旧対象件数が40万戸強と少数であったことなどから、ガス事業者の努力によって被災後1ヶ月で約80%が復旧し、2ヶ月でほぼ復旧が完了している。

ちなみに阪神大震災時
(都市ガス - 民生家庭部門)
阪神淡路大震災前後での兵庫県の民生家庭部門の都市ガス消費量推移を近隣の大阪府・京都府と比べた場合1995年度において相対的に約15%の大幅な減少が見られ、以降回復が進むが3年程度も影響が残っていたことが観察される。

http://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/045.html

[454: 匿名さん]

「地震後、仙台のマンション市場　オール電化に人気 」

仙台では3月11日の地震発生後、電気系統のインフラは数日で復旧したエリアもあったが、
ガスは大幅に遅れた。
ライフラインの復旧スピードが、『電気、水、ガス』の順番だということを、
多くの方々が認識したようだ

http://realestate.yahoo.co.jp/docs/news_selected/article/110517/

[455: 匿名さん]

（続き）

（原発）
未だに収束していません。
廃炉になるまで数十年かかります。
元の生活の戻るのに何年かかるかわかりません。
元々人が住んでいたのに、立ち入りができないエリアができる見込みです。

[459: 匿名さん]

そんな原発と相思相愛な原発おじさん。ガス屋なのにねぇ。

[462: 匿名さん]

住むところね。
イタリアのヴェネチアは、温暖化で水没の危機に瀕している街の一つです。

[465: 近所をよく知る人]

都市ガスきてるならガスだね
きてないなら電気しか選択肢がない

[466: 匿名]

278です
本日も打ち合せをして私の方向性が決まってきました
この流れで言うと叩かれるのは承知ですがエコキュートでやることにしました
大きいタンクでサブリモコンが追加できてリモコンが３個にできる物があることがわかったからです
プロパンのランニングコストは私の家計にはリスクがありすぎました 前にも書く人がいましたがこのまま電気料金が高くなるというリスクも承知での結論です
オール電化でと書くと原発推進派と言われると思いますが今回思ったことを率直に書きます
電化のかわりに都市ガスと思い都市ガスの業者とも話をしました
都市ガスの線は私の家の約５００メートル先まで来ています 引き込めますかと聞いたところ周りに家が少なく調整区域なので引き込むつもりはなく１メートル２万円くらいだから１０００万の負担でできますよとの返答 業者が利益を考えて動いている世の中で個人宅が自分の家に今一番いいものを選ぶことが一番いいことだと思いました その結果がたまたま私はオール電化だったということ 原発は悪だというなら国は望む人がいるならガス会社に引き込みを義務化すること等他にかわる物の整備をしっかりして欲しいですね 単にオール電化は原発だとおっしゃられる方にわかっていただきたいのは電化に頼らざるおえない家庭や環境もあるということです 光熱費を気にせず使えるほど収入があればいいのですが残念ながら私にはそれほどの能力はありませんでした
長々と申し訳ありません

[467: 匿名さん]

エコキュートはご隣家と隣接しているなら迷惑にならない場所に設置して下さい。
ご自宅のリビング側など。深夜にうるさくて迷惑。

[468: ５８３]

調整区域のようなので
その心配はいらなそうですね。

４６６さん。あなたの選択を責められる人なんていませんよ。
オール電化でもガス併用でも、あなたの行為は理解と許容されるべきものです。

[470: 匿名さん]

なんでみんな原発停止でも大丈夫=オール電化は原発依存ではない、と安易に思えるんだ？原発停止したら深夜割引なんてやめたいんだけどやめられないだけだよ。本当はオール電化のモデルが破綻してるのよ。
電力会社が節電要請していること、オール電化の営業を止めていることはどう受け止めてるんだ？

[471: 匿名さん]

良かった。我が家はこれから検討するので、太陽光発電＋蓄電池に期待!!

[473: 匿名さん]

じゃあなんで原発事故の直前までオール電化のCMじゃんじゃんやってたの？
原発事故が起きたとたんに、東京電力は「オール電化はお勧めできません」なんて言っちゃうの？

[474: 匿名]

466です
決して都市ガス地域を妬んでるわけでありませんよ
都市ガスとプロパンしか選択肢がなければ妬んでいたでしょうが
幸いにもオール電化という選択肢がありましたので
先程も書きましたが原発推進派でも反対派でもありません しかし世の中の流れもありますし節電は心がけようとも思います 家族も電気すべてに頼るからこそ意識はしやすそうといっています 今は正直ガスと電気でどちらも節約というような意識はできていないようにも思います
設置場所の心配してくれてる方もいますが敷地内２メートルさがって家建てますし敷地境界線より１．５メートル離れたところに隣家も立っているので大丈夫だと思っています

[475: 匿名さん]

昔からじゃないよ。昔とは違うというべきか。関西電力はオール電化の家庭にわざわざDMを送って節電をおねがいしている。また、経産省も一緒になって数値目標まで示しての節電も震災、原発事故以降のことです。かれまでの「電気を大切にね」とはレベルが違います。震災後にニュース見てなかった人なのかな？
オール電化の営業もしかり。震災前はホームページはもちろん自社のPR施設やあらゆる媒体で広告してました。オール電化販売の奨励金まで設定していたところもあります。一体なにがあたりまえなの？

[478: 匿名さん]

まあなんにせよ、原発なくして欲しいね。

[479: 匿名さん]

ガス併用にしたら原発が無くなるんですか？

売電がいいんじゃないの？

[481: 匿名さん]

>>480
深夜じゃないだけエコジョーズの方がましじゃない？

[482: 匿名さん]

なんでCMしてないかって、
CMに払う金があれば、被災者に補償しろよと言われちゃうから、貧乏の真似＼(^o^)／

[483: 匿名さん]

原発事故の直後に？
原発事故の直後だからオール電化のCMが止まったんだよ。

[484: 匿名]

>473
ご自分で答えを出してるじゃないですか。
地震が起きて津波がきて原発が事故を起こしたからですよ。

[485: 匿名さん]

原発が事故ったから、関連深いオール電化のCMはできなくなったんだね。

[486: 匿名さん]

ＣＭに金かける必要もないよ。
宣伝活動を自粛してた今年度だけでも、５０万戸もオール電化増えてるんだから。

[487: 匿名さん]

１割以上の大幅減だけどね。
今後もっと下がるんじゃない？
電気代も上がるみたいだし。
太陽熱温水器みたいに下火になっていくだろうね。

[488: 匿名さん]

そして、今になっておもしろいと感じるのは
東京ガスがあれだけＣＭ打って、芸能人バンバン使ってるが
その宣伝活動費全般を一般ガスユーザーが
全部払ってるんだろうな～。ってこと。

[489: 匿名さん]

＞１割以上の大幅減だけどね。

５８万戸の見込みが５０万戸になったってやつでしょ？
あなた全然わかってないよね。
減ったのは見込みであって、契約数が減ったわけではないんですよ。
単純に５０万戸の純増ですが？

[490: 匿名さん]

で、純増は止まって、純減に変わるんですね。

[491: 匿名さん]

1割以上減ってますよね。487さんがなんか変なこといってる？

[492: 匿名さん]

オール電化が鈍化したのは、原発関連であるとの影響から。
そして地震によるエコキュータンクの倒壊や傾きが多発した事による災害時の不安
これが身近に事例として多発した事。

タンクの倒壊は、戸建だけではなくマンションでも発生している。
そしてその後の復旧に、非常に時間が掛かった事も評判を悪くした様だ。

ガスは危険と言われながらも、現実には実例としての事故は非常に少なかった。

[493: 匿名さん]

「東日本大震災による被災地復興とエネルギー需給変化の考察」

(電力)
電力については、震災時においては非常に復興が早いエネルギー源であり、現状において供給復旧のための体制は一定程度整備され確立されていると考えられる。具体的には、阪神淡路大震災においては6日間、今次震災においても電力会社の努力により津波被害が深刻な地域を除いて7日間でほぼ復旧が達成されている。

(都市ガス)
都市ガスについては、防災という視点から見た場合、安全確保のために震災からの復旧に時間が掛かることはやむを得ない側面がある。阪神淡路大震災と異なり今次震災では復旧対象件数が40万戸強と少数であったことなどから、ガス事業者の努力によって被災後1ヶ月で約80%が復旧し、2ヶ月でほぼ復旧が完了している。

ちなみに阪神大震災時
(都市ガス - 民生家庭部門)
阪神淡路大震災前後での兵庫県の民生家庭部門の都市ガス消費量推移を近隣の大阪府・京都府と比べた場合1995年度において相対的に約15%の大幅な減少が見られ、以降回復が進むが3年程度も影響が残っていたことが観察される。

http://www.rieti.go.jp/jp/special/special_report/045.html

[495: 匿名さん]

>493を書いた人は、↓のようなことも書いている。

3-3. 今後どのようにエネルギー政策の検討を進めるべきか？

従って、今後策定される新たな地震・津波に関する安全基準が、新たな原子力保安組織の下で厳格に運用され、電力会社がこれに真摯に対応して行動するならば、筆者は原子力発電が近い将来に信頼回復を成遂げ、現在の「安全確保を大前提とした原子力発電の推進」政策へと回帰できる可能性は十分残っていると考えている。

[496: 匿名さん]

つまりは、原発シンパが、ガスインフラの脆弱性を指摘と。

[497: 匿名]

オール電化の見込みが減った分まるまるガスにいったの？
震災の影響で
住宅の見込み自体が下がってなくて
尚且つまるまるガスに移行したのなら
減ったというのも分かりますけど…
どうなんですかね？

[498: 匿名さん]

どうでしょうね。
ただ、原発事故後、リンナイの株価がかなり上がったのは事実です。

[499: 匿名]

株価の上昇の場合
期待からの買いと
それに乗った後追いの買い注文なんかがありますので
実際の受注増とは少し違う話になりますね

[500: 匿名さん]

期待があると言うことは、ガスが伸びる期待があると言うことだね。

後は、リンナイ（と他のガス機器メーカー）の出荷や売上が伸びているなら、オール電化が原発事故の影響で落ちているということでいいのかな？

[501: 匿名]

プロパンならオール電化で！
都市ガスならガス併用で！
これで、このスレは終了！

[502: 匿名さん]

オール電化で VS 都市ガス併用

安いのはどっちですか？

[503: 匿名]

東京ガスなら、ガス併用の方がトータルで安いと思う。
都市ガスでもかなり料金にバラつきがあるのでご注意を！
ちなみに、東京ガスは安い。

[504: 匿名さん]

そーなのか・・・・

東京ガス地域だし土地までガスきてるし
検討してみます！

エネファームで電気作るメリットって何ですか？
有料エネルギーのガスを電気に変換して売電ですか？

[505: 匿名さん]

エネファームでは売電はできないはずですよ。
ただ、太陽光発電のように天気に左右されず、不在時の昼間に無駄に発電（無駄と書いたがこれが売電になる）するわけではないので、安定して買電は減らせるはずです。

太陽光発電があると売電できますが、両方つけると制度上は買取価格が下がることになっています。
ただし、それ以上にガス会社が補てんする形なので、結局のところ買取価格は上がります。

[506: 匿名さん]

電気には送る時のロスがあって、ガスにはない。
ならばガスの方が本来安いはずだ。
という論法は、まあ分かる。
しかしエネファームまで行くと眉ツバなんだよなあ。どうなんでしょ？
(あとあんまりエネファーム押しの書き込みも見ないね)

[507: 匿名さん]

安いかどうかだけだと、そもそも電力会社が使うLNGと一般家庭が使う場合で調達コストが圧倒的に違いますから。
エネファームは環境面を考えるユーザー向きでしょうね。

押しの書き込み以前にまだ使用しているユーザーがかなり少ないでしょうね。
ただCMはかなりやっているみたいですし、将来的にはエコキュートと同等の50万円とかで販売されるとのことなので、まだこれからなんだじゃないでしょうか？
（エコキュートも10年前で200万円していたころはほとんど普及してませんよね。）

[508: 匿名さん]

将来的には息子が家を建てるときに
太陽光やエネファームを導入すると
なんだか誇らしく感じるってわけですね

[509: 匿名さん]

３人家族なんですが、普通にガスと電気で生活するのとエコキュートやエネファームを導入する場合と何が違うのか簡単に教えて下さい。ガス代、電気代が安くなる？

[510: 匿名さん]

生活は何も変わらないでしょうね。普通に電気が使えてお湯が出るわけですから。

一般的には電気代やガス代は安くなると言われますが、オール電化では昼間の電気代が高くなりますから、ライフスタイルによるので、一律にいくらとは言えないです。
今後の電力や天然資源の需給状況にもよりますしね。

[511: 匿名さん]

ガス→オール電化の切り替えは気が向いたらできるけど、
オール電化→ガスはかなり面倒だと聞いたよ。
新たにガスを使うって大変なことなの？

[512: 匿名さん]

当たり前だけどガス管の工事が必要。
オール電化も古い家だと大変らしい。

[513: 匿名さん]

企業が二割アップなら個人向けは四割アップ位でしょうか・・・

[514: 匿名さん]

どうでしょうねえ？
時間帯によってもアップ率は違うかもしれません。

仮に（計算しやすいように）、全時間10円アップの場合、通常は1.5倍弱ですが、オール電化の昼間は1.3倍程度の代わりに深夜は2倍以上になりますから。

深夜は止めることのできない原発があるため原価割れ（赤字）の水準ですが、これが是正されるとなれば深夜電力をたくさん使う家庭ほど影響は大きいかもしれません。

[515: 匿名さん]

元が安いから全時間で１０円や２０円乗せられてもそんなに気にならないですね。
割引制度があればかまいません。
今現在と同じで、どうせ電力は使用するのだから他の時間より安い時間帯で色々まとめて使うだけですよ。

[516: 匿名さん]

まあ、上がってもいいと考えるか、上がったら困ると考えるかは人それぞれですね。
我が家も原発がなくなるなら光熱費が上がるくらい全然OKです。

[517: 匿名]

電気料金があがるという話はよくでてくるけど電気料金あげたらガス屋も強気で料金あげると思うから一概にオール電化にしないほうがいいとは言えないよね

[518: 匿名さん]

料金以前に、原発が問題ですよね。
オール電化の場合。

[519: 匿名さん]

>>517
都市ガスなら電気同様政府の認可が必要なのでそんな理由で値上げはできないはずだがプロパンはが強気で値上げとかあるのかな。

[520: 匿名]

>518
オール電化の場合にのみ問題になる原発とは何ですか？

[521: 匿名さん]

我が家はセカンドカーも電気自動車に変えました。
メインの車も、次回の買い替え時には電気になるでしょう。

[522: 匿名さん]

セカンドカーもって言ってるのにメインはガソリン車なの。嘘を慌ててかいたから間違っちゃったの？それとも助詞の間違い？

[523: 匿名さん]

>>520
>オール電化の場合にのみ問題になる原発とは何ですか？
ありませんよ。
ガス屋=原発おじさんは棚上げしまくりですがね。

[525: 匿名さん]

話題が逸れるけど、実の所まだ電気のみを動力とした車は
インフラ整備が整うまでは時期尚早。自動車メーカーもそう考えてるね。
昨年の震災時、日産リーフが広域での渋滞＆給電場所の少なさから
走行困難になったケースが少なくない。
これはメーカーも改めて脆弱性を思い知ることとなった訳だ。

家でも車でも家電でも、エネルギー元を一本化することによる脆弱性は
予期せぬ災害があって初めて判る事。
電気、ガス、灯油、太陽光、蓄電池、発電機器
家電でも自立のバッテリー駆動や乾電池、それにカセットガス等々。

様々な手段を持つ事が如何に大切な事か。

原発事故でさえ複数電源を軽視した結果があれですからね・・・

[526: 匿名さん]

今後ガソリン代が値上りすれば電気自動車の需要は増える。リーフだとまあ車は良くても走行距離200キロが限界。インフラが整わないと難かしい。

[527: 匿名さん]

ガソリン代が上がる=燃料費が上がる=電気代も上がる、ではないのか？
電気はガソリンよりも原油価格の影響が小さいの？

[528: 匿名さん]

電気自動車のスレなんだっけ？
とにかく現状の電気自動車じゃインフラが整っていないというのは共通意見みたいだし、低性能ぶりも論外だから、終わりでいいんじゃない？

[529: 匿名さん]

都市ガスが導入出来、かつ比較的安価な地域であれば　迷わずガス併用

プロパン地域であり、プロパンも高いなら　迷わずオール電化


これはもう、何年も前から言われ続けていること。

[530: 匿名さん]

原発推進ならオール電化にする
原発反対ならオール電化にはしない

これが3.11以降の常識です。

　

[531: 匿名さん]

オール電化にすることを許してください
ＩＨが使いたいんです・・・

[532: 匿名]

オール電化にしようがしまいが、
原発はなくなり、電気代が上がる方向になり、
合わせてガス代も上がるのだから全く問題なし、
好きな方を選びましょう。

[533: 匿名さん]

>532

夜も止まらない原発は経済活動と関係なく発電し続けるので、これを消費せざる得ず、そのために生まれたオール電化は、原発推進なんです。

オール電化自体も捨てるより安く売るほうがいい原発の電気をつかって光熱費の削減とCO2削減と言っているので、オール電化自体も原発に依存しています。

だから、原発推進ならオール電化なんですよ。
電気代が上がるかどうか、上がる時の上り幅も原発次第なんですよ。

単に何も考えず、好きな方にするのではなく、きちんと考えたうえで
・原発推進ならオール電化にする
・原発反対ならオール電化にはしない
というのが正しいです。

[534: 匿名]

プロパンならオール電化で！
都市ガスならガス併用で！
これで、このスレは終了です！

[535: 匿名さん]

原発推進ならオール電化にする！
原発反対ならオール電化にはしない！
これで、このスレは終了です？

[536: 匿名さん]

>都市ガスが導入出来、かつ比較的安価な地域であれば　迷わずガス併用

「比較的安価」ってのがあいまいだし、生活スタイル(昼の電気使用)もある。
なので「迷わず」といかないのが実際のところ。

[537: 匿名]

>>536
都市ガスと一言で言っても150社以上あり、料金もガス会社によってかなり違う。
だから、ガス会社の料金を見て判断するしかない。
ちなみに、東京ガスは最安値に近い料金です。

[538: 匿名さん]

だからこそ、
原発推進ならオール電化にする！
原発反対ならオール電化にはしない！

[539: 匿名さん]

このスレは原発云々でなく、
単純に経済性について語るスレじゃなかったの。

[540: 匿名さん]

原発の行方が経済性も左右するんじゃないの？

東電社長、企業向け電気料金上げ「賠償費用など含まず」
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E5E296...

国からの資本注入をはじめ資本増強を検討する点は「３月に提出する特別事業計画を策定するなかでいろいろなことを織り込む」と述べるにとどめた。「今後詰める」という。


これから賠償の原資等を織り込むそうだから、どれだけ値上げになるんでしょうね。
　

[541: 匿名]

オール電化だと火災保険も安い？

[542: 匿名さん]

安くないよ。
安いのはダメな保険会社２社ほどがまだ残ってるだけ。
ここは保険料の見直しが追い付かないほどイケてない会社。

[543: 匿名さん]

家庭用の電気代が上がるようですね。
１５％あがるとだいぶきつくなるよね。

でも、給湯、コンロがガスので、
暖房類電気の場合、
オール電化と同じくらいきついよね。

[544: 匿名さん]

>543
意味がわかりません。

[545: 匿名さん]

イランへの制裁で原油が入ってこなくなった場合
インフラはどうなるんだろ？

[546: 匿名さん]

どうなるんだろうね。
さらに節電要請かも？
都市ガスは関係ないね。

[548: 匿名さん]

原油なくなればガスも困るし、ガス使用者だって電気も使っているだろうに。

[549: 匿名さん]

結局547は深夜安い電気使ってるのがずるいって言いたいのかな？

[550: 匿名さん]

皆ガスにしてエネファームで発電してくれ。
うちはオール電化で安い電気を使うから。