これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[351: 匿名さん]

>>341　に寄せて。

ものを考えない日本人は増えている。
結果を考えずに同調する日本人が増えている。
国に影響を与える判断を民意で果たすのは日本じゃ無理か。

[352: 匿名さん]

原発反対のオール電化。
オール電化ユーザーの多くは、脱原発を支持しています。

[353: 匿名さん]

>350
エコジョーズでいいんじゃない？
エコウィルもいいかもしれないけど。

>351
後先考えない人っていますよね。
日本じゃ無理と言わずに、少しずつではないでしょうか。

>352
口と行動が一致してませんね。
オール電化自体が原発推進に荷担してますから。
すぐにとは無理でもオール電化をやめる人が増えれば、それは明らかに脱原発への強力なメッセージになりますよ。

[355: 匿名さん]

>原発事故の処理が済み、節電が解消されて、電力が有り余ってきてからの話です。
こういうもっともらしいことを言う人が一番始末が悪い。
原発の事故処理が片付けば、原発も再開されて電力が有り余るのですか？
オール電化とガス併用とでどれだけ電力使用が違うのか？知ってて言ってますかね？

[359: 匿名さん]

沖縄か？

[361: 匿名さん]

>358 そうなんですよ。ここで幾らほとんどは火力発電で作った電気だと説明しても理解出来ないみたいです。 ただ今後は太陽光発電＋蓄電池で通常の電気利用orオール電化。こちらが主流となりそうですね。
我が家もプロパン地域ですがオール電化には興味がなくて、今は太陽光発電＋蓄電池の価格が下がり効率化が進むのを待っています。

[364: 匿名さん]

>361ですが、オール電化には興味がありません。生活スタイルによってはメリットがない場合もありますから。それより知人２名がIHにして１～２年で○○病になり亡くなりました。その他体調不良の人もいます。単なる偶然でしょうけれどオール電化は検討しません。

[365: 匿名さん]

なんだかオール電化が悪いような書き方になってしまいました。それほど良いとは思わないものですから。家の中にも家電はありますし狂信的に電磁波が悪いとは思いません。鉄塔や高圧線の近くに家を建てないのと同じような理屈からです。

[368: 匿名]

オール電化にしました。

最高です

もちろん原発推進派です。

[369: 匿名さん]

我が家はガスです

オール電化にはしません

でも原発推進派です。

[373: 匿名さん]

火力発電だとガス併用よりもCO2の多いオール電化で環境に配慮？
原発とオール電化でCO2削減なのかな？

[374: 匿名さん]

そのとおり
原発止めたところで無くならないんだから
発電した方が良いに決まってる

電力不安定で高額じゃ日本はダメになるよ
もう海外移転を練ってる企業はたくさんあるだろうし
会社が無くなっちゃ家どころじゃないでしょ

[375: 匿名さん]

>また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
>オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

じゃあガスにすればいいじゃん。
で、終わりのスレだと思う。

[376: 匿名さん]

>374

オール電化派は開き直って、原発肯定みたいですね。

オール電化で原発依存、原発推進
非オール電化で原発反対

あとは、個人で考えて取るべき道を選べばいい。

[377: 匿名さん]

あ～あ・・・とうとう言っちゃったね
オール電化世帯を推進派としてカウントしちゃって・・・
実際にオール電化採用しつつも脱原発運動に参加してる人達に対して
こんなトコで叩いてるだけの人間が言って良いことじゃないとおもうんだけどなぁ・・・
今年５０万世帯、１世帯３人だとして今年だけでも１５０万人の推進派ってことになるよ？
そんなんでいいの？
そんなに推進派のレッテル貼って人数をムリヤリ嵩増ししてどうしたいの？

[380: 匿名さん]

「地球温暖化」と書きまくっている人がいるが(一人が何度も書いているのか？)、
CO2増が地球温暖化の原因になるという説は、不明というかかなり怪しいのが定説。
なので非常に馬鹿っぽい。左翼の人か何かだろう。

だからと言ってCO2を出して良いというわけではないのはもちろんだが。

[386: 匿名さん]

>>385
ソースは？

自宅で二酸化炭素を排出するのはどうかと思うけどね。

ガス宅でも、エネファーム付けてない家は、付けてる家と比べて
年間１．５トンも二酸化炭素の排出量が多いって事実はあるけど。

[388: 匿名さん]

>自宅で二酸化炭素を排出するのはどうかと思うけどね。

なんで？
どこで出そうがCO2でしょ。
それとも自分の家が温暖化しちゃう？

[390: 匿名]

380を擁護する訳ではないけど、二酸化炭素が温暖化の原因でないという説は実際にあるよ。
二酸化炭素が温暖化の原因だと言うのはあくまでも推測のレベル。

[392: 匿名さん]

地球温暖化の原因がＣＯ２ってのは事実でしょう。
でなければ、世界規模で議論されない。

信憑性がないとか言ってるのは一部の人たちだけ。

>>387
エネファームとなしガス家庭の差はこれね。東京ガスのＨＰ

http://home.tokyo-gas.co.jp/enefarm_special/merit/co2.html

で、オール電化のほうが二酸化炭素が多いってソースはないわけね。

[395: 匿名さん]

これからは太陽光発電と蓄電池の時代。

[397: 匿名さん]

>>387
まあ、私は原発おじさんみたく 粘 着 気質ではないので
ソースがないなら、ないで結構ですが。

[399: 匿名さん]

>>398
３８７だが、３９３から３９６まで私ではないですが、何か？
あなたは、さっそく私のレスを真似するあたりが粘 着 ってことに気がつかない？

[401: 匿名さん]

>>400
ごめん。「３９７だが」の間違いだった。
指摘ありがとね。

[403: 匿名さん]

思い込みと粘 着。そこにオール電化への妬みと嫉妬が
ごちゃごちゃに沸き起こってて、原発おじさんは
もう、どうしようもなくなってるんでしょう。

これからも、言い続けることは変わらないでしょうが
せめて、落ち着いた感情でレスは続けて欲しいものです。
こんな人が、自棄になると大変なので。

[404: 匿名さん]

>信憑性がないとか言ってるのは一部の人たちだけ。

一部というほど少なくもない。なんぼでもいる。
そしてそういう「少数派」の言い分は納得できるものが多い(飽くまで素人の私がね)。
「ソース出せ」という人いるけど、いたるところで耳にする話。
なのでわざわざここで紹介してくれなくてもいいけどね。

学者レベルでも意見が分かれているのだから、こんな掲示板で答えは出ない。
不毛だね。

[406: 匿名さん]

>>404
ＣＯ２排出に対して環境税と言う税金が掛けられそうですがね。
まあ、不毛なのであれば議論する意味もないですが。

[407: 匿名さん]

ちなみに、日本はアジア諸国から
ＣＯ２の排出権を買ってまで（税金で）、温暖化対策を勧めてます。

[410: 匿名さん]

オール電化は誰がそれを流行らせたいのか？これに尽きます。製造メーカーと販売店はそれに乗っかってるだけです。深夜割引がある限りユーザーは増えて他の顧客にシワ寄せが来るシステム。

[412: 匿名さん]

>>409さん 深夜の供給が原子力中心から火力発電になり、余分な燃料代はエコキュートの利用者が追加負担すべきです。深夜の電力供給に対する負担をオール電化以外の家庭が負担する事をどう思いますか?

[414: 匿名さん]

＞深夜の電力供給に対する負担をオール電化以外の家庭が負担する事をどう思いますか?

その分、日中の電力供給に対する負担は、オール電化の家庭が負ってます。

＞余分な燃料代はエコキュートの利用者が追加負担すべきです。

というなら、深夜電力の料金を上げて日中の電気料金を下げればいいだけです。
なぜ追加負担という考え方になるのか理解できません。
あなたは何も負担しないのでしょうか？

[416: 匿名さん]

都合わるいみたいね。

[417: 匿名さん]

原発オール電化おじさん、昨日からすさまじい連投ですね。
一時期全然スレが進まなかったのに、不思議。

5月以降、たまたま原発が全基停止しても、
オール電化が原発依存であることには変わりませんよ。
全基停止でも再稼働を待っている状況であれば、オール電化が原発依存である仕組みが残っている状況ですから。

原発の再稼働が確実になくなって、全基廃炉になっても、深夜電力が原価割れの今の水準であれば、原発依存でないと言えるでしょうね。
まあ、そのときは、深夜電力を原価割れで売る必要はなくなるのだから、かなりの値上げになるのが現実的ですが。

[418: 匿名さん]

>>414 オール電化でなくても既に負担してるに決まってるじゃないですか。原発事故のせいで電気代は値上がりしてます。その上、今後も深夜割引契約の世帯の余分なコストまで払うのが納得いかないと言っているんです。
原発がなくなれば深夜割引は無くなって当然、または深夜割引の契約者限定にしてわざわざ深夜に電力を供給するために火力発電を動かすコストを負担して当然でしょう。それを単に逆にして日中下げて深夜上げてとかになるのかも分かりません。

[422: 匿名さん]

>419
感動した！

[424: 匿名さん]

とりあえず、これから家を建てる人はガスにして、できるだけ節電してください。
うちはオール電化なので、オール電化ばかりになって、電力が不足したら
うちが困りますので。

ついでに太陽光発電もできるだけ載せないでください。
うちは昼の割高な電気代を払いたくないので太陽光発電してますが、
これ以上普及しない方が買い取り価格も下がらないで済みますし、
太陽光促進付加金が安い深夜電力にも乗せられてしまってますので。

[425: 匿名さん]

>420
>つっこみどころ満載で
そのままお返しします。

>たまたまなんてあるんですか？
福島の原発事故が原因で、全基停止になっても、それが一過性のものであれば、たまたまに過ぎません。
現在ある日本の原発がこのまま廃炉になるとお思いですか？
それを希望していても、現状その見込みはないのは明らかです。

>廃炉になっても原価割れ
>なんて有り得もしない条件
有り得もしない条件ということは、廃炉になれば原価割れが解消されるとお考えでいいですか？
であれば、原価割れの現状は原発ありきと、あなたはおっしゃっているのと同じですね。
つまり、原価割れの深夜電力に頼るオール電化が原発依存だとご理解しているようで。

>オール電化は原発依存である
>という自身の固執ありきで
オール電化が原発依存でないということにあなたが固執しているんですよね？
その後に長々と書いてある内容を補強できる外部のソースはありますか？

夜も止まらない原発が深夜に電力が余りかねないので、原価割れで販売している深夜電力に依存するオール電化。
夜に需要がないと原発の増設が不可能なため、オール電化によって深夜電力の需要を開拓し、原発の推進につなげる。
このことは、ググればいくらでも出てきますよ？

あなた自身が持論に固執していますが、同じことを言う人はいません。
オール電化が原発依存、原発推進であることは、たくさん同じことを言うネタがあります。
このことを認めたらどうですか？

[426: 匿名さん]

>>418
基本的なことなのですが
オール電化の電化上手の契約の場合、深夜電力の割引制度がある代わりに
日中の電気料金はガス世帯より高いのが現状です。

＞今後も深夜割引契約の世帯の余分なコストまで払うのが納得いかないと言っているんです。

言い換えれば、日中の高料金分のコストをオール電化は払っているんですよ。
それを踏まえて
「深夜電力の料金を上げて日中の電気料金を下げればいいだけです」
を理解して頂ければよいかと思います。

[428: 匿名]

オール電化かガスのスレじゃないの？
初めて見た人が気になる事は、今どっちがコスパいいのかと難しいですが１０年後どっちが安くすむかを知りたいんです。

[429: 匿名さん]

コスパですか・・・
まずガスは都市ガスかどうか？
プロパンだとかなり厳しいでしょうからね

都市ガスとオール電化ということでしょうかね
１０年後ということは機器は現在の物を導入ということでしょうかね
ガス給湯器？発電機器？いろいろですからなんとも言えないのが現状でしょう

給湯器で現状は大差なしと言う事ならば（僅差になる場合が多いと思いますので後は使い方次第で各々）
今後のそれぞれの値上がり次第でしょう
１０年スパンだとどちらも上がると見るのが妥当でしょう
問題は上げ幅ですが・・・
原発完全廃炉という理想どおりの絵空事なら電気が相当上がるかもしれませんが
まずムリでしょう
全体上げか時間帯別料金かのどちらかでしょう
支持を得やすいのは時間帯別ではないでしょうかね
多くの人が求める時間は高くして節電強化を促す
逆に需要が少ない時間は安くしてその時間への移行を促す
深夜料金制度のもっと細かく時間分けしたような制度ですが
産経新聞あたりがそう唱えてますね産業界の意向でしょうけど
そのあたりが落としどころだと思います
ガスは他国も絡んでくるのでどうなるか・・・・
発展しまくってる国が買いまくれば当然上がるでしょうからね・・・

[430: 匿名さん]

夜間に余剰する電力（原発由来を問わず）を使ってもらい
日中からのピークシフトを電力会社が本気で思うなら
ユーザーを条件で絞る様な「電化上手」などのプラン設定をする事は考えられない。

むしろ全てのユーザーにピークシフトを推すべく、プラン設定を行うはずである。

では何故、そういった一部の機器保有ユーザーに特化したプラン設定が存在するのか？
「より大量の電力を夜間に消費して頂きたい」
その思いの表れ、そのものであろう。

何故夜間に、より大量の電力を消費して欲しかったのかは、各自考えて頂きたい。

[431: 匿名さん]

余るからでしょ？
余らなくなれば、それに適したプラン設定を電力会社が提示すればいいだけ。
消費者は、その提示されたプランから自分に合ったものを選択するだけでいい。

ちなみに余った電力を深夜安く使うことは
オール電化でもガスでも利用出来る。

[432: 匿名さん]

オール電化（エコキュート）はランニングコストも上がり、１０年でイニシャルコストが回収できなくなるので、イニシャルコストが低いガスのほうが有利ですね。

原発の継続を願うならオール電化の一択でしょう。

[433: 匿名さん]

>肝心の電力会社がそうであるとアナウンスして
>「オール電化は原発依存であり推進である」と言って
>「だから廃炉にしたから深夜料金だけ上げます」とでも言わない限りは

都合が悪ければ、原発の試験データすら改ざんする電力会社が言わないと信用しない？
普通は電力会社は都合の悪いことは言わないことはみんな知ってますよ。

あなたはわけのわからない理屈によるオール電化が特別に原発依存ではないと一人で展開していますが、誰も支持しません。
オール電化はが原発依存、原発推進に加担しているということは一般に通常する常識です。

[434: 匿名さん]

>>433
あなただけの常識をここで披露されてもねぇ。

＞都合が悪ければ、原発の試験データすら改ざんする電力会社が言わないと信用しない？

たしかに信用はできませんが、第３者機関の目が厳しくなってますから
データ改ざんしたということも一般世間の目に晒されるわけですよ。
信用できないという情報を、あなたは別の信用に足ると信じた所から情報を得ているわけです。

プランの変更にしても
あなたがプランを変えられるわけではなく
状況に合わせたプランを国と電力会社から提示されるだけ。
消費者はそれの中から選択するだけですよ。

だから、匿名の掲示板でどこの馬の骨とも知らない輩がどんなに騒いだところで
何か変わるわけではなし。

変えたければ、あなたが主催して署名でも集めればいいのでは？

[435: 匿名さん]

>434と同じことを言ってる人いないでしょ？
オール電化が原発依存、原発推進なんて探せばいっぱい出てきますよ。
常識が何か区別がつかない人にはわからないでしょうが。

[437: 匿名さん]

で、一生のうち、震災でガスが使えないのは何日あるの？
ガスが使えない状況になるのは何人に一人？

オール電化で原発に依存する生活するよりはマシですよ。
まだまだ放射能汚染で家に帰れない人は続くんですよ。
オール電化が推進に加担した原発の末路です。

[443: 匿名さん]

＞＞４３６さんサンクス

ソースのある情報ってのが
いちばん有効ですね。

[444: 匿名さん]

電気も1か月以上、止まってましたけど？
プロパンは即、復旧でしたね。
都市ガスも点検が終わればすぐ使えることが多いですし。

オール電化で原発推進に加担するくらいなら、多少止まっても別にかまいませんけどね。

[445: 匿名さん]

多少と言わず、ずっと電気止めてれば？
でないと、君は原発推進に加担してるよ？

[446: 匿名さん]

>電気も1か月以上、止まってましたけど

どこ？

[447: 匿名さん]

>446
当時の発表資料にもっと細かく復旧できない（津波で流された）ものとかがあったと思う。
http://www.tohoku-epco.co.jp/ICSFiles/afieldfile/2011/04/28/110428_TD....
とりあえず４月末、５月初旬に復旧見込みになってるところがある。
電気だからと言ってすぐに復旧するとは限らない。

いったん復旧した後に計画停電とかも起きてたね。

[448: 匿名さん]

>443
４３６のレスが削除されてる。
どんなソース貼ったんだ？

[450: 購入検討中さん]

オール電化は今後の情勢が読めないよ
深夜電力だからお得なんでしょ、あれって