これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[2532: 匿名さん]

「原発が作り出す夜間の余剰電力を」
この類の言葉が出てくる主張は嘘だとみなせばよいよ。
震災前の発電設備稼働率を見れば石炭やLNGも夜間に発電していたことが明らかなのに、原発の電力が余るわけがない。

[2533: 匿名さん]

毎日新聞　新聞１面トップ 2012年5月5日　
昨年の大震災後も関電がオール電化を進めていたことを報じる記事
•夏の電力需要に対して供給が全国で最も不足すると予想される関西電力が、オール電化の販売促進を続けていたことが判明。昨年度に７万戸が増加した（累計で９４万戸で全体の１割）
•オール電化住宅は、ガスでまかなう給湯や調理を電気に統一した住宅。電力会社は、原発が作る夜間の余剰電力を活用するために推進してきた
•東電は福島第一原発事故後からオール電化の新規営業を中止しているが、関電は今後もオール電化の取り組みを推進する姿勢

[2534: 匿名さん]

>2533の記事は、>2522(>2529)とそっくりだから情報源だったりして

[2535: 匿名さん]

>>2530
私もそう思う。
自前で発電したものをエコキュートも含めて自分で使って、足りない電力を電力会社から買えば誰にも文句言われないし
むしろ節電と節約の両方で称賛されることになると思う。
それができないのは、結局は原発を復活させてまた夜間に電力過剰となったときを見越して消費先を確保したい、
そして促進の名の下で消費者から広く金を集めるための言い訳にしているからではないか。

[2536: 匿名さん]

>2531
>頭がいいので、際限なく乗せられるようにはならないことぐらいわかります。
>よって利益などでない。

乗せられるようには”ならない”ことぐらいわかります

↑と、言うことは規約でも法律でも改正されて際限なく乗せられるようになれば
利益出せるって事の裏返しだろ。

[2537: 匿名]

>2530
お湯がぬるいのを我慢しなきゃならない状態なんか受け入れるわけねーだろ

太陽光載せられないなら大人しく搾取されてろよ

[2538: 匿名さん]

>自前で発電したものをエコキュートも含めて自分で使って、足りない電力を電力会社から買えば誰にも文句言われないし
>むしろ節電と節約の両方で称賛されることになると思う。

まぁ個人が自由意志でそれを実行する事は止めないよ。

ただ、商用系の太陽光を乗せている家庭全てに強要する為には、家庭が使用する電力単価を
４８（ないし４２）円以上にあげないと皆やらないよね。

申し訳ないけどウチはさほど裕福じゃないので、独立系の太陽光発電を日中の電力消費に最大限まわし
商用系の太陽光は可能な限り売電にまわしている。

なんだかんだで徐々に値上げをしている電力会社へのささやかな抵抗だ。

[2539: 匿名さん]

>>2537
僻み根性のバカ相手に必死になると恥ずかしいぞ

[2540: 匿名さん]

家族が袖口から火だるまは嫌なんでオール電化にします。
火だるまOKな人まで強要なんてしませんが、火だるまから火事、からの貰い火は嫌ですよ。

[2541: 匿名]

>2535
日中は電力不足なんで出来るだけ売電して下さい。

[2542: 匿名]

売電してもロスで無くなってしまうから電力の足しにならない
みたいなことを言う人が居るが、本当なんだろうな？

[2543: 匿名さん]

いつからオール電化が文句言われる対象になってんだよ
ガスパンで気がふれたと思われるから発言は此処だけにしとけ

[2544: 匿名さん]

>2542
ちょっとずつ漏れている水だと考えれば良い
太陽光で発電した電力はパワコンを通じて潮流する
水が高いところから低い所に流れるように
電圧の高い（数Ｖ単位での話し）所から低い所へと流れる

潮流した電力は近隣住宅の電気として消費される

近所での電力が逼迫していない場合はどんどん広域に広がって行き
（水で言えば薄まっていき）最終的には電圧が一定になる

近隣の消費が少なければ少ないほど少しずつ漏れながら拡散していくので
減衰しきっちゃうって言えばそうなのかもしれない

逆に、近くに変電所をもつ工場などがある場合は元々の電圧が高い
（これまた数Ｖ単位の話ね）地域があり
パワコンの電圧　＜　電柱の電圧の場合は発電しているにもかかわらず
売電メータが回らない（けど、電力は消費されているという矛盾）
のでちっとも売れないんで困っちゃうからそのときはパワコンの出力調整
しないといけない。

[2545: 匿名さん]

えっと、つまり今はオール電化やめておけ。
ということでいいのかな？

[2546: 匿名さん]

その通りです。

[2547: 匿名さん]

そっ、あんたはガスでチキンレース！

[2548: 匿名さん]

まあ、震災がなく、原発が無事ならこんなことにはならなかったのにね。

みんな計画停電や、電気代アップとかでオール電化には嫌気がさすよね。

被災地では違うかもしれないが、首都圏ではガスのトラブルより、停電のトラブルの方が多かった。
その後、台風その他で停電があった地域もあった。
懐中電灯あれば、ガスコンロ使える方が有利だよね。
暗い中でのカセットコンロは危険なので、やめた方がいい。

[2549: 匿名さん]

いずれにせよ、今の発電量ではそのうちオール電化規制法とか出そうだな。

[2550: 匿名]

オール電化規制法？

時間帯別料金制度って知ってる？
意味分かる？

[2551: 匿名さん]

真剣にまとめると。

プロパン地域についてはオール電化。
※プロパンは割高で、爆発の危険がある。
　→ライフラインが止まった時はホントは重宝するんだけどね。

都市ガス地域は、ガス併用、オール電化どちらでもで、世帯の状況に応じて、
　日中家に人がいる、大人数→ガス併用
　共働き等、日中人がいない、家族数が少ない→オール電化

IH,太陽光は好き好きでOK。

てな感じ。

[2552: 匿名さん]

>2551が真理だろうけど、またくだらないやりとりが始まるよ

[2553: 匿名さん]

昼間人が居るけどオール電化だよ。
子供は大きくなれば学校行くようになるし
昼に電気を使うといっても主に夏と冬だけだし。

[2554: 匿名さん]

冬、エアコン使うのは寒い夜から朝にかけてだが、
夏場はやはり日中暑いからね。
しかも狙い撃ちのように夏場はの日中は高い。
これが何とかなれば、オール電化も良いんだけどね。

[2555: 匿名さん]

夏は夜もエアコン使うからねぇ〜

[2556: 匿名]

昼にエアコンを控えるとか考えもしなかったけど、ただフツーに暮らすだけでオール電化の光熱費は安いけどな。
前に住んでた85平米のマンション(ガス併用)との比較でね。

昨年からは、金銭的な理由によらずピーク時間帯は節電を意識してるけどね。

[2557: 匿名さん]

電力不足時の心配はあるものの今の住宅性能ならオール電化で十分だと思うけど、古い家をオール電化にリフォームするぐらいなら断熱性能を上げた方が光熱費の削減には効果的ではないかと思う。　
引越しや新築でオール電化にしたら光熱費がかなり安くなったという話は聞くけど、実際住宅性能の向上によるところが大きいんではないのかね。

[2558: 匿名さん]

東電は、販売は４割弱の家庭から利益は９割取っていることが判明したけど、
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012052302000224.ht...
家庭のうち、オール電化とオール電化でない家庭との割合はどうなっているんだろ。
オール電化でない家庭の方からたくさん利益を取っている気がするけど。
それで、みんなオール電化でなくなったら、こっちからもたくさん取るように、料金体系を変える。
だから、オール電化の人は、オール電化を増やさないようにした方がいいと思うよ。

[2559: 匿名さん]

＞それにエコとコストを混同しちゃだめでしょ。
っていうか、エコって、実感したことある人いるのかな？どんなこと？具体的に教えて欲しいよ。
ガス爆発、ガスで着衣着火、ガス中毒で・・・・などなど、具体的なガスの弊害ってあるよね。
勿論、電気だって、漏電で火災、近隣地帯は、停電ともらい火で、悲惨な状態、、、ってこともある。
だけど、それ以上に大きなエコってなに？どんな現象かあるってことでしょうか？
「エコって温暖化のことだ！そんなことも知らんのか？」って叱られそうだけれど、よく考えてみて欲しい。
地球温暖化で、どんな被害が出ているの？海面上昇、異常気象というけれど、本当に温暖化の所為なの？
それに比べて灯油やガスの臭いや空気汚染による近隣地帯の環境悪化や爆発事故などは、今現に起きているよね。
つまり、そういうエネルギーが人を悲惨な状態に陥れていることは明らかだよね。
ガスが身近な家の中を汚し、危険も伴うとなると、人は環境面（エコ）を考えて排除するのは当然でしょ？！
少しくらいお金が高くても安全・快適を選ぶだろうが、実際にはコストも安いとなると、さあどっちを選ぶ？
エコとコストを語り合うには、身近に起きている被害の大きさもひとつの基準として考えて欲しいですよね。

[2560: 匿名さん]

>2559
エコってそんな簡単に実感できるものなの？
エコバックを5年程使ってるけど、エコを実感してはいないよ。
節電にしても1人1人の力は微力でも大勢の力を合わせればって事でしょ？
だだ微力だからと言って行動しなくていいかと言うとそうではないですよね。

[2561: 匿名さん]

家庭のガスコンロで近隣の環境悪化とか、
もう僻み妄想の半島を超える考えだね。

オール電化のメリットが全否定されているからといって、
ムチャクチャだね。

何だか哀れだね。

[2562: 匿名さん]

エコキュートの騒音トラブルの方が、近隣に迷惑。
狭い敷地なのはわかるが、人の家に向けるな。

[2563: 匿名さん]

オール電化は少数派だから必死だね。

[2564: 匿名さん]

エコキュート 38dB(370L)
エネファーム 49dB(200L)＋排気ガス

[2565: 匿名さん]

夏の猛暑に強いのは、昼の電気代がオール電化よりも安いガス。
冬の極寒に強いのは、効率的且つパワフルな暖房のガス。

[2566: 匿名さん]

夏の熱帯夜に強いのは、夜の電気代がガスよりも安いオール電化。
冬は極寒にはならないので、ヒートポンプ式の床暖で充分。
ガス？　結露するから　いらね。

[2567: 匿名さん]

オール電化が深夜電力に頼らず、不自然なエコキュートを使用しないで、時間に縛られない電気契約で、ガスよりお得になるようなら、オール電化も惨めな少数派でなくなるかもね。

[2568: 匿名さん]

少数派？　ガスの需要を喰って増えてますけどね。
でもガスユーザーからみれば、確かに少数派か。
まぁ充分ガスよりお得だから、オール電化を妬むガスの人のがよっぽど惨めかと。

[2569: 匿名さん]

問題はそのお得がいつまで続けられるかだな。
原発ゼロで今の深夜料金はすでに赤字だし、それこそオール電化さんの大好きなEVや蓄電池が軌道にのれば深夜電力も需要が増えるから今みたいな価格で売ることはなくなるだろうし。

まさにチキンレースだね。

[2570: 匿名さん]

オール電化さんは電気自動車が主流とか言っちゃうからね。
一体何年先の話をしてるんだろ。

まあいわゆる人柱的な役割を果たしてくれているのは、
ありがたいかな。

[2571: 匿名さん]

ガスの人がオール電化を妬むという発想が新鮮。

ガスの人は本当にお得なら自由にオール電化に変更できるのだから、
妬んでなんかないよ。
今、オール電化に変える必要性を感じてないだけ。

妬んでいるのはオール電化の人でしょう。

[2572: 匿名さん]

時代遅れ

[2573: 匿名さん]

確かに、
オール電化は時代遅れだよね。
数年前はちょっぴりちやほやされた時代もあったけどね。
もはや、非難の対照だからねえ。

[2574: 匿名]

温暖化ガスも昔話になる日も近そうだな。

[2575: 匿名さん]

ガス灯やガスヒーポンやエネファームも思い出してあげて下さい

[2576: 匿名]

>2571

オール電化の人は、ガスの何を妬むのさ？

[2577: 匿名]

ガス併用の人に改めて言おう！
我々が使う安い夜間電力の為に
高い電気料金を負担してくれてありがとう！
これからもヨロシクwww

[2578: 匿名]

>2571

ほら！
こんなやつばっかりなのに何を妬むのさ？

[2579: 匿名さん]

深夜料金が３割も上がれば、
おかしな考えを持つ人が増えるでしょう。

オール電化にしなくて良かった。

[2580: 匿名]

>2579

つまり光熱費の点から妬むわけね？

[2581: 匿名]

ガス=納税者
おでん=生活保護