これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[2412: 匿名さん]

ていうか、家を建てるときその土地の特性をどう生かして地球にも迷惑をかけず快適に暮らせる設計をするか、
ということではないでしょうか？そのことをみんなが考えているから、ガス併用にするか、オール電化にするかの議論が沸騰するのだと思う。日照時間が少なく気温の低い地域ではガスを燃やす必要があるかもしれない。それを家の設計でオール電化でくらせるように出来るかも知れない。
その家族の暮らし方の問題なのだから、その選択をとやかく言っても仕方がない。
しかし、原発問題は、日本人全体の問題だから、原発に頼る暮らしからどう抜け出せるのか？を考えてほしいと思う。
孫崎亨という元外交官が今朝、twitterで呟いた言葉を紹介しましょう。スレ違いだとは思うがご勘弁願いたい。

孫崎　享 ‏@magosaki_ukeru
脱原発：我が国は福島原発という大惨事に見舞われた。その惨事を目の前にして、地震大国の日本では､原発は持って行けない代物であることは、正常な神経を持つ者なら､誰もが到達出来る結論である。その中、中央政府や経済界は再稼働を目指した。しかし神の按配か、

孫崎　享 ‏@magosaki_ukeru
脱原発２：日本国民に原発を全て止めても経済に支障のないことを示してくれた。後は、当面火力発電所を増設するなり、節電をするなり、中長期的に自然エネルギーを使うなり、道を見いだすのは難しくなかった。我々は学ぶ絶好の機会を得た。しかし日本社会は腐り切っている。

孫崎　享 ‏@magosaki_ukeru
脱原発３：腐り切った首相、政府、マスコミ、経済界、それに原発保有の地域住民は神の按配すら生かせなかった。多くの人は他人の失敗から学ぶ。しかし自らの失敗からも学べない日本社会。多分、今後は転げ落ちるように無残な社会になっていくのだろう。

[2413: 匿名さん]

>2410
勘違いするな、知識が有っても人間として足りないといってる。

[2414: 匿名さん]

その元外交官、ウケるw

[2415: 匿名さん]

ここでウダウダいってみても、大飯原発は再稼働しそうだね。

[2416: 匿名]

大飯原発からなし崩し的に順次再稼働の流れだね。

[2417: 匿名さん]

政府は以前から地元の意向に従うと言ってましたからね、地元が稼働を容認したので当然でしょ。

[2418: 匿名さん]

栄養失調で病気になったり死亡したりする危険性があるくらい食べ物が不足してるのに、
非常に稀なケースで発生した食品事故がきっかけで、100％安全性が証明されないからと
食べさせないで衰弱させていく状態は正しくない。
再稼働は当然の判断だと評価します。
しかし、一刻も早く安全で安定供給が可能な発電方法の実用化を国を挙げて勧めることは必要かつ重要です。

[2419: 匿名さん]

>食べさせないで衰弱させていく状態は正しくない。
っていうか、原発反対を唱えながら、馬鹿なたとえ話をしたり顔で主張するこういう輩が一番たちが悪い。
誰が食べさせないで衰弱させていく状態になってるんだよ！まったく頓珍漢。

[2420: 匿名さん]

>>2419
でも大飯原発は再稼働することはほぼ決まりだね

[2421: 匿名さん]

平和ボケしていてはいけません。
日本も核を保有していなければならないんです。
原発の技術とＨ2Ａロケットの技術
これを無くしては隣国に侵略されるます。

[2422: 匿名さん]

>2413
理論的な反論が出来なくなって人格攻撃を始める人は、人として足りているわけですね。
心情はよく理解できますよ。

[2423: 匿名さん]

オール電化で決まりだね！

[2424: 匿名さん]

首都圏のマンションではほぼオール電化は壊滅状態になったね。
大手デベが太陽光発電搭載のマンションを売り出しているが
タワー＋太陽光発電という条件でも三菱はオール電化を採用しない。

電気料金割引のマンション新築続々　業務用電力、太陽光完備
フジサンケイ　ビジネスアイ 5月30日(水)8時15分配信
東京電力が７月からの家庭向け電気料金の値上げを申請する中、割安な電力を利用できるサービスを導入した新築マンションの販売が相次ぎ、注目を集めている。企業のオフィスや工場などの大口契約者に供給される家庭向けより割安な業務用電力を一括購入する仕組みや、自前の太陽光発電設備をあらかじめ備えた物件で、マンション大手の三菱地所レジデンスは、需要増を見込み今後、このタイプの物件を毎年３０棟ペースで売り出す計画だ。



これで、太陽光発電は有効だが、オール電化は首都圏では消滅していく方向になるだろう。
マンションでこの状況では、戸建てへのオール電化も壊滅していくんじゃない？
いずれにしても、マンション供給しているデベは戸建ててもやっているわけで、
そちらも大幅に少なくなっているし。

それでもエコキュートの出荷台数が持ち直しているのも事実。
それだけ地方の都市ガス未整備地区には受け入れられている。

ガス併用＝都市　　オール電化＝地方

これで双方成り立っていくのだろうから、それでいいんじゃないの？

[2425: 匿名さん]

>2424
>タワー＋太陽光発電という条件でも三菱はオール電化を採用しない

一世帯辺りの太陽光パネルの登載kwはどのくらいですか？
戸建並みに３kwくらいはあるんでしょうか？

それとも都市ガス屋さん得意のミスリードですか？

因みに震災前から景気の悪さからコストを抑えるため首都圏のオール電化マンションは減少傾向でしたよ。
ただオール電化マンションは人気の為に景気の回復と共に増加する予測です。

[2426: ２４２４]

＞２４２５
＞一世帯辺りの太陽光パネルの登載kwはどのくらいですか？
＞戸建並みに３kwくらいはあるんでしょうか？
常識で考えれば戸建て並みにはならないことぐらい想像できるでしょ？
詳しい数字を知りたいのなら物件名も載っている記事貼ってやるから
オフィシャルをのぞいてみれば？

三菱地所レジデンスが３１日から引き渡しを開始する「ザ・パークハウス三軒茶屋タワー」（東京都世田谷区）は、各世帯が東電と契約を結ぶ一般的な家庭向け電力に比べ、電気料金が１０％も安くなるという。マンション内に高圧の業務用電力を、家庭で利用する低電圧の電力に変換する設備を設置。電力会社とマンション管理組合との一括電力購入の橋渡しなどを手がける中央電力（東京都千代田区）のサービスを導入したからだ。さらに地上３０階建ての建物の屋上には、マンション共用部の設備に電力を供給する太陽光発電設備も完備した。
三菱地所レジデンスでは同様の仕組みを導入した物件をすでに１７棟手がけている。また同社が連携した中央電力のマンション向け電力一括購入サービスは既設物件への対応分を含め、５月末時点で約５万７０００戸にも上っているという。
原油や天然ガスの価格上昇で電気料金の先高感は強く、三菱地所レジデンスでは「来期以降、毎年３０棟以上で（一括購入サービスを）導入するほか、近畿や地方都市の物件にも適用していく」（唐澤眞二・発注統括部長）方針だ。
このほか三井不動産レジデンシャルも２月に完成した「パークホームズ押上」（東京都江東区）を始め、今後完成する物件も含めた４物件、計５３３戸に一括電力購入サービスの導入を決定済み。これによって電気料金を５％程度引き下げられるとしており、同様の取り組みが今後さらに広がりそうだ。


＞それとも都市ガス屋さん得意のミスリードですか？
ホントに常識で考えられないのね。
ソース元をはっきりさせているのにミスリードも何もなかろうが。
ちなみに、記事にあった太陽光発電搭載物件はタワーですらガス併用。
もうオール電化は新規では都心から消えつつある。

＞因みに震災前から景気の悪さからコストを抑えるため首都圏のオール電化マンションは減少傾向でしたよ。
＞ただオール電化マンションは人気の為に景気の回復と共に増加する予測です。
いつの予測？
それこそミスリードじゃない？
新築物件を検索するサイトでも、ファミリータイプのオール電化マンションは都内すべてでも１２しかなく
おまけに７物件は竣工済みか時間が経過した新古の物件。
これだけ減っているのはマンションだけでなく、大手開発業者が首都圏で手がける戸建ても同じ。


いいじゃない、地方や山間部でのオール電化は有効なんだからさ。
もっとも、オール電化と言っただけで田舎者扱いされるようになるかもしれないけどね。

[2427: 匿名さん]

【住宅】震災後のオール電化住宅は5万戸減少で大きく後退　富士経済調べ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319604009/

[2428: 匿名]

差別と蔑視に富んだ方がいますねぇ…

[2429: 匿名さん]

>2424
158戸で太陽光パネルは５kwですかぁ。。。

昼の共用部分の電気代が年間12万円、つまり一世帯辺り年間760円得。
↓
太陽光を載せたマンションがオール電化でなくガス併用！
↓
マンションでこの状況なら戸建もオール電化は消滅

と言いたいんですよね？

[2430: ２４２４]

＞＞２４２９
＞と言いたいんですよね？
違うだろ。
マンション大手は戸建て開発も手がてているし、そちらも同じ状況（掲載中のオール電化物件の大幅な減少）だといっている。
よく読め。

[2431: 匿名]

>2427
あれだけの震災や計画停電の影響をもろに受けても富士経済の予測通り
前年度からたった1割の５万減少で50万軒もオール電化は増えたんですよね。
オール電化は不動の人気です。
因みに、その富士経済は7年後の2020年、オール電化のシェアは20％に拡大と震災後に予測しています。

[2432: 匿名]

しかも減った一割はリフォームで新築のオール電化には影響しなかったんだよ。

[2433: 匿名さん]

今は都市ガス併用が無難だね。
プロパンエリアはオール電化でいいでしょ。

[2434: 匿名さん]

>>2430
三菱だと江戸川あたりの戸建て開発になるのだろうけど
たしかにエコジョーズしか使ってないね。
住友もほぼ似たり寄ったり。
そうみると首都圏、とくに都心に近くなるほどオール電化は廃れてきているのかもしれない。

[2435: 匿名さん]

ここのオール電化ユーザーは田舎もんと呼ばれたくはないのだろう。。。
田舎もんなのに。。。

[2436: 匿名さん]

まぁ確かに建売りはガス併用が多いね。

ここのガスユーザーは低低と呼ばれたくはないのだろう。。。
低低なのに。。。

[2437: 匿名さん]

地方出身者に限って、他人を田舎者扱いしたいんだねｗ

[2438: 匿名さん]

>>2437
劣等感の塊だからね
人をおとしめることで何とか自分を保ってるんだから、しかたないよ
大きな心でみてあげようよ

[2439: 匿名さん]

建売って低低なの？
レジデンスの戸建てをそう言える人ってどんな家に住んでるの？

[2440: 匿名さん]

田舎者呼ばわりしているのはよくないけど、首都圏での動きはデータはってあるとおりですよね？
マンションではどのみちオール電化は限りなくゼロに近づいていくだろうけど
戸建てはどうでしょうかね？

まぁ都心では太陽光使えないから除外しても、郊外の住宅地では注文限定ですけど
まだオール電化は需要あるような気もしますが。
ブログなどを拝見すると首都圏でのエコキュートは大幅減と書いているものもありますが。

いずれにしても、市街地ではオール電化は苦しいでしょう。

[2441: 匿名さん]

都市ガス通っててオール電化にした人いるのかな。
プロパンな土地の人とは議論がかみ合わない。

[2442: 匿名さん]

>>2441
うちがそうですよ。

[2443: 匿名さん]

>2441
我が家も都市ガス地域でオール電化だよ

[2444: 匿名さん]

>2441
都市ガスエリアで普通にオール電化あるでしょ。

[2445: 匿名さん]

都心戸建=狭小戸建が主流だから、必然的にガス給湯しか選べないケースが多くなるので、
＞そうみると首都圏、とくに都心に近くなるほどオール電化は廃れてきているのかもしれない。
は、廃れてきたと言う部分を除けばあながち間違いではないかもね。
関西在住、梅田まで約30分、通勤約1時間、子育てに優しい緑と公園のある第一種低層住居専用地域で、約60坪の土地に述べ床約40坪の太陽光搭載高高注文住宅、都市ガスエリアだけど、オール電化にしました。

[2446: 匿名さん]

廃れたというより、首都圏では広く普及しなかったと言ったほうがいいかも。
もともと採用率低かったし。
中国地方や四国、関西とは比較にならないほどオール電化率は低かった。
これが吉と出るか凶と出るか・・・値上げと電力不足が現実になった時が見ものだね。

[2447: 匿名さん]

60坪って広いなぁ。うちの近くなら土地だけで億超える。そもそもそんな広さでは売り出さず、間違いなく分筆されると思うが。

山手線まで10分、23区内。こっちでは相対的に見て狭小戸建の方がオール電化が多い。広めの家はほぼ都市ガス、太陽光発電もガス併用が多い。都市ガスエリアでも地域によって全然状況が異なるのが興味深いな。

[2448: 匿名]

エコキュート置けるスペースがあるだけマシだよ。
オレの品川区の友人は３階建で窓開けると隣と普通に握手出来るよ。
それでも６千万するから都心じゃ普通のサラリーマンじゃオール電化はハードル高いよ。

[2449: 匿名さん]

関西って思ったほど土地の価格は高くないんだよね。
でも、都心よりも住環境がいいところが多い。
うちは都内でも地価が安いほうに分類され、マンションなどは都下最低レベルだったが、
巨大なタワーが建ったことで状況は一変。
60坪あったら声はしないが億近くになっちゃうな。

オール電化はほとんど見かけない。
山の手だったら狭小はオール電化だろうけど
うちの周りの狭小は古い住宅ばかり。
もう少し広いと新しい家も多くなるけど、こちらはオール電化は皆無に近い。
やっぱり太陽光が使える広さと高層建築だらけの環境ではオール電化はあまり役に立たないね。

[2450: 匿名さん]

>2440
ん？被災地じゃオール電化マンション人気だし
電力不足問題が落ち着いたら今まで通り増えていくんじゃない？
マンションだと尚更安全なオール電化が合ってるよ。

[2451: 匿名さん]

うちは地方で駅徒歩5分、中心部まで地下鉄で10分、バスも便利だし、都市高速もある、かつ文教地区
都市ガスエリアだけどオール電化で周りに高い建物ないし陽当たり良いので太陽光も載せた
土地は60坪で5000万しない、地方の良さだと思う

[2452: 匿名さん]

東京近郊の川崎とか多摩地区の極小戸建はオール電化多い。
おそらく宅地分譲した不動産屋がガス管引くのケチったためと思われる。

今はオール電化が主流とかいい加減なこと言って売りさばいてますね。

[2453: 匿名さん]

まぁ注文住宅では主流だから嘘ではないよな

[2454: 匿名さん]

＞＞２４５０
＞ん？被災地じゃオール電化マンション人気だし
被災地というより仙台限定の話でしょ？

[2455: 匿名さん]

どっちにしても、地方はオール電化、首都圏ではガス併用って構図に変わりないのでは？

[2456: 匿名さん]

震災後の23区内でも新築の15％はオール電化だから、首都圏、地方は関係ないよ。

[2457: ↑]

どんなソース？

[2458: 匿名さん]

私は注文で建築中だけど、都市ガス併用にしました。
今の段階でオール電化は、色んな意味でリスク高いと思ったからです。
入手した土地がプロパンエリアならオール電化にしてまいたが・・・
オール電化と蓄電が進化してから導入しても良いかな。
知人の会社がオール電化セットを販売しているので、何時でも安く設置可です。
やはり、プロパンエリアに建築の方には勧めやすく、都市ガスエリアは勧め難いと言っていました。
オール電化⇒都市ガスは困難ですが、都市ガス⇒オール電化は容易と聞きましたので・・・
この様な結論に至りました。

[2459: 匿名さん]

まあ、無難な選択だよね。

新築のほとんどがオール電化なわけではなく、しょせんオール電化は少数派だから、場合によっては切り捨てられる恐れもある。
推移を見守った方がいい。

[2460: 匿名さん]

＞オール電化⇒都市ガスは困難ですが、
っていうか、そんな人はいないでしょ？
だって、オール電化の快適さを知ると元に戻れないよね。

[2461: 匿名さん]

電気がなくなる事はないから
EVの時代になろうとしているのに有り得ない

[2462: 匿名さん]

うちは乾燥機や浴室乾燥が必須だから、あえてオール電化にする必要性を感じないわ。どっちでも最新設備なら快適に暮らせると思うけど。それぞれの家族構成やインフラの状況でベストは異なるんでしょ。

[2463: 匿名さん]

>>2462
>うちは乾燥機や浴室乾燥が必須だから
オール電化でも当然あるし、それらが必須ってどんな生活？？？

[2464: 匿名]

風通しが悪くて陽当たりが悪い生活じゃないですか？
エコキュート置けなければ都市ガスでガマン。

[2465: 匿名さん]

オール電化の快適の意味がわからない。

IHはガス住宅でも使う人いるし、
もしかしてエコキュートが快適なの？
それとも日中エアコンを付けずに我慢して、
深夜思いっきりエアコンつけるのが、快適なのか？

[2466: 匿名さん]

>2465
そんな発想出来るのは、低低で熱帯夜でもエアコン付けるの我慢してるからですか？


私は日中我慢してませんし、熱帯夜は夜中エアコン付けてもちろん快適です。
高高なら日中も部屋が冷えていて室温キープなら消費電力は少ないです。
値上げ後、在宅時は13時までに部屋を冷やしておくのがいいですね。

[2467: 匿名さん]

オール電化が当たり前だと思っていたけど、このスレを読んでたら、ガス併用もいける？と思い始めてきた。

[2468: 匿名さん]

日当たりなど良くても、フルタイム共働きで子供が複数いれば乾燥機は便利、ほぼ必須と言ってもよい。
ガスは短時間で乾燥が済むが、賃貸には未設置がほとんどなので使ったことある人は少なそう。

都区内でも新築ならエコキュートくらい置くスペースあるから。実際に玄関横に鎮座しているケースは多い。

[2469: 匿名さん]

〉2466

その回答だと。
オール電化が快適という回答になってませんね。

ただの高高自慢じゃあないかい？

[2470: 匿名さん]

オール電化
・浴室乾燥
・洗濯機乾燥(電気)
・ランドリールーム(室内、高窓、乾燥システム)
・ドライエリア(庭、人目なし)

夕方の入浴後に洗濯、ランドリールームに干して乾燥システムON
朝はリネン類が主なので天気が良くて花粉等がなければドライエリア、違ったらランドリールーム
いずれもリビングタイムが主な稼働時間

[2471: 匿名さん]

＞賃貸には未設置がほとんどなので使ったことある人は少なそう。
っていうか、そんな無理にエネルギーを使わなくてもお天道様で十分な住環境です。
と書くと、オール電化は田舎暮らし！？とか、ガス派の人たちは言うだろうね。
ライフスタイルは人それぞれだからケナシ合っても意味ないと思うが、他人の暮らしをとやかく言いたいんだよね。

[2472: 匿名さん]

IH以外のオール電化の快適性は、なにより部屋の空気が汚れない
光熱源の一元化で管理しやすい(明細一枚、ガスの元栓閉めたかどうか気にしなくて良い)
温暖化ガスを出さない環境に配慮した家に住んでるていうメンタル的な快適性

パッと思い付いた所だとこんな感じかな

[2473: 匿名さん]

家では温暖化ガスをだしていなくても発電時に大量に出してるんだが。それはスルーですか。

[2474: 匿名さん]

ガスは確実に温暖化ガスを出すけど発電は再生可能エネルギーでも出来るから。
住宅で太陽光発電されてる方もいますよ。
これからも再生可能エネルギー発電量はどんどん増えていきます。

[2475: 匿名さん]

なんかメンタル面でしか、オール電化のメリット出せないんですね。

そうすると日中エアコンつけると割高だったり、
1日前のお湯のお風呂になり、日中湯きれ起こすと大変なエコキュートをわざわざ使う意味ないね。

[2476: 匿名]

>>2465
やはりIHなんじゃない？
ご指摘の通りガス家庭でも使われるけど、オール電化の象徴みたいな設備だからな。
使ってみるとほんとうに手入れがラク。周りも汚れないし。あと湯沸かしの早さに驚いた。
ただやはり料理にはガスだな。ガスが使えるのにIHにするのはガスの魅力半減。IHはフライパンをアオるとピーピー怒るんだよね。ソースを絡めるのがめんどくさい。休日のみ道楽で料理するぼくとしてはだが。

[2477: 匿名さん]

イレギュラーでお湯を多く使わないかぎり湯切れはしませんし
うちのエコキュートは当日沸かしてますね。

日中割高なのは選んだプラン次第でしょう。
日中割高なプランなら逆に深夜は割安なんですから。

[2478: 匿名]

湯切れとか…そんなのは使いこなせてないだけだろうよ。
どんな機器だろうと適切に使えない人からしたら不便だろうね。
発電所で発生する温暖化ガスは発電所で対策するべき問題であって、消費者がどうのこうのと責任の所在をなすりつけ合う問題じゃないだろう、地中に埋めるとかの方法にしても発電所のような規模だからこそ可能なのだろう。
しかし、家庭から直に発生させているガス機器の場合、その責は使用者にあるだろう。

[2479: 匿名さん]

いい加減なことをいいますね。
家庭で出さなければ、発電所の電気を大量に消費していいということですか？
原発ない現在、火力発電の電力バンバン使っておきながら身勝手ですね。

[2480: 匿名さん]

オール電化の方々は温暖化には協力するけど、電力不足には無関心なんですね。

[2481: 匿名]

>2479
電気を大量に消費してもいいなんてどこに書いてある？
温暖化ガスの発生源についてしか書いてないぞ？
そういう意図的で悪意に満ち溢れた歪曲の仕方が、どういう性質の人間なのかを物語っているよ。

[2482: 匿名]

>2480
電力会社の使う、原発を稼働させたいが為の言い訳に、そのまんま乗っかって、あまつさえそれを利用して他人を貶めるような人になりたくないだけ。

[2483: 匿名さん]

オール電化でもガスでも節電意識とは関係ないですよ。
太陽光を搭載している住宅はオール電化の方が多いと思いますよ。
新築だったらオール電化、ガス関係なく省エネの電化製品が多いでしょう。高高住宅で更に節電できるはずです。
節電は個人の意識ですよ。ガス、オール電化は関係ありません。

[2484: 匿名]

>2480
何度も言いますが、電力不足は夏の13〜16時ですよ。

[2485: 匿名さん]

選択権はあったはずなのに、他人がお得な選択したからってそんなに意地汚く僻まなくてもいいんじゃないかい？自分でガスが良いと思ったからガスを選択したんじゃないの？

[2486: 匿名さん]

お湯切れは使い始めの頃に一度ありました。
最近は慣れて無いですね。

[2487: 匿名]

家庭で直接
温暖化ガス発生機器を使うと温暖化ガスは発生は防ぎようが無い
発電所の場合は発電所が抑制装置なり温暖化ガスを処分するなりするべき問題
太陽光発電や小水力発電等々の方法で発電する割合が増えるほど温暖化ガス発生は少なく出来る

家庭でガス機器のスイッチ入れて温暖化ガス発生させるのは良くないことだと思うけどなぁ

[2488: 匿名さん]

要するに発電所で出てるco2はシラネ、ってことですね。わかります。

[2489: 匿名]

魚屋さんで魚の切り身買っても、さばいたウロコやアラの処理は魚屋さんがすることだよ
切り身を買った人には関係ないこと

[2490: 匿名さん]

>>2483
>節電は個人の意識ですよ。ガス、オール電化は関係ありません。
違うね。
太陽光の電気ですべて賄っているとか、送電されて電力会社が販売した電力が自立して利益を上げているのなら
関係ないともいえるだろうが、実際には家庭から売電されたわずかな電力などは送電ロスでほとんど減衰してしまい、
電力会社の販売する電力の足しになどほとんどなっていないし、その証拠に太陽光発電の電力買い取りは
それ以外の世帯が負担することで成り立っている。


オール電化という形だけでもう節電などという言葉はまったく使えない。
太陽光乗せているから貢献しているなんて、無知な主婦の発想。

[2491: 匿名]

送電ロスが賄えるならそれはそれで良いことだ

[2492: 匿名]

>2490
残念

[2493: 匿名さん]

>>2491

減衰するだけで賄えているわけないだろ。
減衰分が賄えているのなら、その分減らずにすむ発電所から送られて販売できる電力が増えるから
結局は家庭用の太陽光発電も利益に貢献していることにはなるがな。

お前の脳みそが残念www

[2494: 買い換え検討中]

わたしも太陽光発電をつけているから節電しているという意見はおかしいと思う。
貢献しているのなら、電気料金に上乗せして買い支える必要などないから。
太陽光発電は節電ではなくその家の中だけでの節約に寄与しているにすぎないと思う。
それ以外ではたんに電気料金の値上げの一因となっているとしか思えない。

メガソーラーのような大きな電力を生み出す発電所のための負担なら仕方ないと思うけどね。

[2495: 匿名さん]

ガス併用推進の皆さんは、ガス併用だと電気とガス、2種類の基本料金を支払わなあかんことについて、どう評価してんの？
オール電化なら少なくとも基本料金は電気だけやし

もう議論し尽くされてることやったらごめんやけど

[2496: 匿名]

要するに
太陽光発電の分まで負担させられてるのが悔しくて仕方がない
ってことですね。

電気代＆ガス代値上げで悔しいところへきて太陽光の分まで負担させられたのでは悔しくて仕方がない、値上げとはいえ
まだまだガス併用より安い深夜料金を利用出来る仕組みのオール電化を妬んでいる様が滑稽です。

[2497: 匿名さん]

>2494
分かりきってることだが、太陽光発電の買い支えは導入促進策だよ。
導入が進むにつれ買電価格は下がる仕組みなはず。

[2498: ↑]

結局反論できずにねたみとか言っている低能さのほうが滑稽だよ。
それに我が家は電気とガス両方足しても先月は１０２００円。
電気代が値上げになったらオール電化のほうが高いよ。

ま、せいぜい節電とは縁遠い世界で大量の電力を使い
原発再開と電力会社社員のベースアップ、賞与確保に貢献してくれたまえ。

[2499: 匿名さん]

＞導入が進むにつれ買電価格は下がる仕組みなはず。
だったらそうなってから『節電』とかいってくれない？
今の時点では節電でも何でもないでしょ？
単に負担を増やしているだけの存在なのに節電とかおこがましいこといいなさんな。

[2500: 匿名]

>2498
電気代と太陽光の促進費用の負担
今後もよろしくお願いします。

[2501: 匿名さん]

電力各社の株主総会で株主が提案した自然エネルギーによる発電の拡大とそれに伴う投資を提案されても
電力会社はすべて否決していることを考えると、電力会社は原発再開にしか重点は置いていないし、
電力会社が本気でやろうと思わないものの負担を消費者に回しているものは
導入促進とは言えず、いってしまえば買い取りを負担させているとしかいいようがない。
だって本気で促進させようと考えていないのだから。
２４９７のように電力会社の言っていることを真に受けるやからは幸せでいいね。
だからオール電化にしてしまっているのだろうけど。

[2502: 匿名さん]

>>２５００
を読んでもわかるとおり、ここのオール電化派は電力会社の犬ですから。

[2503: 匿名]

>2499
実際に48円から42円に下がってるだろ。
導入促進の為に買い支えしてるんだよ。
ボランティアじゃないんだから何１つメリットがなきゃ導入なんかするかよ。

[2504: 匿名さん]

EV主流はそこまで来てる。ガスの人用に都市ガスで走る車をトヨタ作ってやれよ
。

[2505: 匿名さん]

>2490
頑張って考えたんだろうけど、一体どこまで送電する気なんだ？
メガソーラーを山奥に設置したような場合は送電ロスも考慮する必要があるが、山奥の一軒家ならいざ知らず普通は太陽光発電の余剰電力を消費するのは隣近所だから、一般家庭の屋根の上に載せている程度の発電量で送電ロスはほとんど考慮する必要なんか無いぞ。

地域や屋根の向き・角度によって太陽光の発電量は大きく変化するから計算が難しいが、モデルとして1kWのパネルで年間1000kWhの発電量として、5kWのパネルを搭載した太陽光発電の家庭が1軒有った場合、
5000/365=13.7kWh/日
11時～13時の3hで6割程度の発電とした場合、
13.7*0.6/3=2.74kW
これは年間平均なので季節による変動を考慮する。
最も効率が良いのは真夏ではなくその前後だが、平均的なモデルとして考えるため夏季は冬季の倍程度発電すると仮定すると、
2.74*1.5=4.11kW
最近の省エネタイプのエアコンが約0.5kWとすると8台強、せいぜい4～5軒程度しか賄えない。
照明やTV・冷蔵庫などの消費もあるので、太陽光発電のある家庭の両隣とお向かいさんくらいか。

[2506: 匿名さん]

>2498
オール電化の方が高い

どうやって計算したの？その逆バージョンしたいから教えて下さい。

[2507: 匿名さん]

>2495
ガスの使用料？オール電化より快適だから別に損してるとは思わないけど。
特にうちみたいな5人家族だと今のIHやエコキュートじゃはっきり言って厳しいわ。
そもそも大型のIHやエコキュートのイニシャルコスト考えるとその回収すら難しいんだがな。
将来老夫婦だけになったらオール電化に替えるかもね。そんときはもう少しマシになってるだろうし。でも、これ以上子供が増えても大変だから、早めに替えて生殖器に電磁波でも当てようかな。

車持ってる人間に「レンタカーやタクシーの方が維持費安いじゃん」とか言ってるのと同レベルに聞こえるけどな。ほとんどは持てないやつのひがみｗｗ

オール電化って電気しか使えないみみっちい生活にしか思えないんだけどなー。安全はともかく快適かどうかは疑問。　

ついでに電力の大量消費の環境負荷はガス併用に比べてデメリットありまくり。　核廃棄物処理費用はオール電化税か何か作ってまかなうべきだと思うよ。

[2508: 匿名さん]

>>2503
>実際に48円から42円に下がってるだろ。
>導入促進の為に買い支えしてるんだよ。
それなら一般家庭向けで１ＫＷＨあたり４２円以上で販売している電力がどれくらいあるんだよ。
買い入れた金額より高く売るから商業活動であり、４２円を下回っているなら
ボランティアかそれ以下だろ。

メリットなんか今の時点であると思ってんの？
電力会社は国から言われたから仕方なくこの金額にしているだけだろうに。
百歩譲って株主総会で自然エネルギーに対する姿勢を明確にしているのなら
普及のための促進投資と言えなくもないが、
いまの家庭用太陽光発電にメリットなど何もないよ。
国の政策で買い支えて成り立っているだけだし、そんなことも分からないから
のせただけで節電とか言っちゃうんだよな。

[2509: 匿名さん]

>ガスの使用料？オール電化より快適だから別に損してるとは思わないけど。

併用分の基本使用量は無視？
うひょー完全にブルジョアの思想ですな。
今の時代、ガスなんざ超寒冷地かカセットコンロで十分ですよ。

オール電化は安全・快適
災害時も復旧は早いし、貯湯タンクは非常時の水（敢えて飲料水とは言わん）としても
活用できる。

地域性を除けば何を今更迷う事があるんだかわかりませんね。

[2510: 匿名さん]

>>2505

家庭用の太陽光発電による質の悪い（安定しない）電力をパワコンで調整するだけで相当減衰する。
たとえその減衰がなかったとしても、買い取り価格より安い価格でしか売れない伝記であることに変わりはない。

[2511: 匿名さん]

＞うひょー完全にブルジョアの思想ですな。
ひがみ炸裂！！！

その割りにIHコンロに40万とかかけちゃうんだよな。　ガスみたいに3から4箇所置けるのに同時使用は2箇所までにしてくださいとか意味わかんね。