これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[2028: 匿名さん]

>2026

>エコキュートを語るときは夜間電力による安い電気代ばかりで実際の消費電力はガス併用世帯一日分並み。

更に頼みの深夜電力も最大3割の値上げですからね。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

今からオール電化の選択をするメリットは、直火を使わないから安全、といった事のみにみえます。
どうしてもオール電化にしたい人は、5kw以上の太陽光発電を乗せるのが良さそうですが、その太陽光も1kwで40万円くらいの工事費ですからねぇ。

[2029: 匿名さん]

都市ガス屋宣ってるな。
４人家族なら専業主婦でも３kwも太陽光載せれば十分だよ。

都市ガスをいつまで使っていられるかのチキンレースに参戦したいやつはすればいい。
毎年50万軒づつオール電化の家が増えてる事実は変わらない。

とにかく温暖化推進ハウスは嫌なんだ。

[2030: 匿名さん]

なぜガスが温暖化推進なのかよく分かった。

オール電化原発推進の方はよく分かるがね。

オール電化の方々で温暖化推進が嫌なら、
現在の火力発電中心の電気は使用しないで、太陽光などで完全に自給自足してから物申してもらいたい。

[2031: 匿名さん]

>2030
何で完全になの？
太陽光やエコキュートなどの再生可能エネルギー機器を使った分だけ温暖化防止に貢献してる訳だが？

[2032: 匿名さん]

エコキュートは再生可能なエネルギーで動くんですね。
てっきり深夜料金の優遇をいいことに火力発電の電気を馬鹿食いしているのだと思ってました。
無知ですいません。

[2033: 匿名さん]

>2029

>毎年50万軒づつオール電化の家が増えてる事実は変わらない。

それ、どこの情報？逆に減っている話の方が多いでしょ。

（震災後のオール電化住宅は5万戸減少で大きく後退）
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486207.html

（オール電化マンションの上期供給、19%減少）
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016153


更に今朝、どの局でも電化の家にガスを引く相談が増えてるとやっていたよ。


>とにかく温暖化推進ハウスは嫌なんだ。

現実が見えないオール電化系って、同じ事の繰り返しというか、もうソレしか利点を挙げる事が出来無いって感じだね。

（温室効果ガス25%削減はCO2よりもHFCが問題）
http://automoney.sakura.ne.jp/lohas/100/ent716.html#ondgs_mer

でも、言ってる事すら正しいものかも怪しいけれど。もっと色々と調べてから「温暖化・・」とか言って欲しいよ。

[2034: 匿名さん]

>2032
いえいえ、無知だと認識し学ぶ事が大切です。
エコキュートは再生可能エネルギー機器と認められています。

[2035: 匿名さん]

>2033
減少して前年度50万件なんだよ。

[2036: 匿名さん]

>2029
地域にもよりますが(当方九州北部、H22年度設置、専業主婦)4人家族だと5kwは載せたいところですね。
売電による単純計算だと8年未満で償却可能です。

[2037: 匿名]

>2036
売電だけで８年償却は凄いですね。
でも普通は自宅消費分も計算に入れますよ。
太陽光がなければ電力会社に使った分は支払う訳ですから。

[2038: 匿名さん]

>2034

認められていても、お湯が沸く原理は深夜電力なんでしょ？
太陽光発電乗せていて、発電の売り分＞深夜や給湯用電力、ならまだ再生可能エネルギーと言えるけど、オール電化の家が必ず太陽光発電乗せている訳では無いからね。
エコキュートのシステムだけでは、薄いな。

[2039: 匿名さん]

>>2035
いや、>>2029は「50万件づつ増えている」と言っているよ。
逆に減っている時点で、その話がデマである事は明らかになった訳だな。

[2040: 匿名]

>2039
22年度も50万軒じゃなかった？
あと上の方に詳細データ出てたと思ったが
震災の影響でオール電化が減ったのはリフォームで
新築のオール電化の数は減ってないんだよな。
都市ガス屋のミスリードに騙されてはいけないよ。

[2041: 匿名さん]

>2040
おひおひ、それ震災前のデータですよ。
そりゃ、震災前は電力会社の宣伝宜しく、導入する人も多かった事でしょうけれど、問題は震災を受けて以降と今後ですね。
それにリフォームで減ったという事は、改築なり建直しの注文でオール電化にする人が減ったという事でしょう。
建売りはともかく、購入者が判断をする時点で減ったとなると、選ばれなくなっているように見えますね。
それに今後増えるかといえば、見通しは明るくない、というのが多いですね。

東日本大震災後変化したオール電化住宅と創エネ・蓄エネ機器の動向を調査
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/11101.html

[2042: 匿名]

>2039

>逆に減っている時点
って…簡単な算数だよ？大丈夫？

既存の設置台数のマイナスが
新規出荷台数のプラスより上回らない限り

逆に減る

という現象は起こらないよ。

[2043: 匿名さん]

都市ガスとLPGのシェアは半々くらい？

[2044: 匿名]

>2041
22、23年度は50万軒じゃない？

リフォームはいつまで出来るからオール電化にリフォームしようとした人が震災があって様子見てるだけでしょ。
新築は先伸ばし出来ないからオール電化の数は変わらなかったという構図では？
リフォームも潜在的なオール電化需要があるから一連の騒動が落ち着いたら元の数字に戻るよ。

[2045: 匿名]

>>2044
「リフォームはいつでも出来る」の間違いでした。
すみません、訂正します。

[2046: 匿名さん]

>2045

リフォームはいつでも出来るけどオール電化にリフォームしようとは思わない、といった人が増加しているという結果です。
新築は建売も含まれるから、必ずしも注文してまでオール電化にしよう、と考える人は前年と同じだけ居る訳ではないですよ。

23年度のオール電化は、震災の時に電気の復旧は早かったです、とか言うのも売り文句にしたマンションに多かった筈です。
戸建ての住宅だと、増加より減少の傾向にあるのが現実ですね。

[2047: 匿名さん]

>>2044
>>リフォームも潜在的なオール電化需要があるから一連の騒動が落ち着いたら元の数字に戻るよ。
エコキュートだと得した深夜電力すら、3割も値上げですよ。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...
東電管内でオール電化を選ぶ事のお得感は皆無になりますね。これでは元の数字には戻らないでしょう。

[2048: 匿名]

>2047
すみません、携帯からなのでよく判らないのですが

結論としてガス併用者がリフォームでエコキュート使用のオール電化の電化上手プランしたら
光熱費が3割上がったということでしょうか？

プランの家族構成も教えて貰えると有難いですが、無理なら後で見てみます。

[2049: 匿名さん]

>エコキュートだと得した深夜電力すら、3割も値上げですよ。
割合で比較しても分かりかねます。
3割といっても、5,000円の3割値上げと10,000円の2割値上げでは、
実質値上げ金額は2割の方が多いですから。

3割とは、単価が何円から何円の値上げでしょうか？
ガス併用家庭では、何割の値上げですか？
また、それは単価で何円から何円上がるのでしょうか？
平均的な使用量では、金額ベースでは、それぞれどれくらいの値上げになるのでしょうね。

[2050: 匿名さん]

>>2048
＞結論としてガス併用者がリフォームでエコキュート使用のオール電化の電化上手プランしたら
＞光熱費が3割上がったということでしょうか？

んな訳ないじゃんｗ

[2051: 匿名さん]

＞2049
東電の発表にあるじゃんｗ

[2052: 匿名]

オール電化にリフォームしたらガス代は掛からなくなるよ。
ガスも前に一度値下げしただけで値上げの一途だしねぇ。

[2053: 匿名さん]

ガスの人が今まで通りの生活したら、
3割り以上かもしれません。

何せ夏場の日中にエアコン付けちゃうと、とんでもない割高料金を支払うはめになります。

エアコンの使用は朝7時までとして、それいこうは体温の上昇をおさえるために、必要最低限の動きとして、家事などは23時以降に行うことを心がければ、オール電化のメリットを最大限に享受できるでしょう。
オール電化で豊かな生活を送りましょう。

[2054: 匿名さん]

『ママ、お腹すいたよう』
『23時まで我慢よ』

みたいな禁欲生活をすると、
オール電化のメリット出るよね。

[2055: 匿名さん]

九州電力は夜間8.05円だけどいくら値上がりするんだろ？

[2056: 匿名さん]

>2048
つまり今までは、ガスの契約や使用料＞オール電化のお得な契約、の構図で宣伝されていて、導入するケースが多かったんですが、深夜電力が安くなるなる事でオール電化はお得じゃなくなる可能性が高くなっちゃったですよ。
エコキュートは主に夜８時間くらいかけて沸かしますが、その間はエアコン並みに電気を消費するシステムなんです。
更に日中もタンクのお湯が減れば動きます。家族数が多いとか、生理的に他の人が入ったお湯を使いたくない、という家庭だと使用するお湯は多くなる筈。
ガスでは火を使っている間だけの料金となり、エコキュートのよう目に見えない働きによる料金の発生が無い分、これからは比較するとオール電化では得にならないケースも出てきますよ。

[2057: 匿名さん]

>2055
エコキュートが毎晩8時間動いたとして、単純に計算すると1ヶ月で2000円くらいでしょう。
しかし、電気ってそれだけで使うわけじゃないですからね。電気代が高い夕方にIH使って料理とかしなきゃいけないし。
まぁ7月の末になれば判るでしょ。オール電化が泣く姿が想像つくけどｗ

[2058: 匿名]

>2057
うちのエコキュートは２時間程しか動いてませんよ。

[2059: 匿名さん]

>>2058
容量や家族の人数、お湯を使う時間など家庭毎に違うから単に稼動時間だけ書いてあっても、何も参考にならないですよ。

[2060: 匿名さん]

>>2051
あの発表では、平均的な電力使用量の家庭でどうなるのかわからないですね。
オール電化世帯の深夜の料金は確かに上がっていますけれど、
値上げは痛いですが、元々格安の料金だったので耐えられそうですね。
結局、うちのようなガス併用家庭が実質負担が大きくなるのではと心配しています。

[2061: 匿名さん]

>>2058
隣のエコキュートは深夜1時頃に唸りだして、朝の6時ではまだ唸っています。

[2062: 匿名さん]

まあ、冷静に考えて、エコキュートは無理があるよね。

深夜電力お得でないなら意味なし。

[2063: 匿名]

値上げと言っても元々が超破格値の安値だったから、金額的には大したことないよ。

[2064: 匿名さん]

>>2057
オール電化を知らない人の書き込みは笑ってしまいます。
エコキュートが８時間？
深夜料金の時間帯全て動かなければならないエコキュートなんてあるんだろうか。

昼間の時間帯は今でも高いんですよ。
それに思ってるほど消費電力って多くないですよ。
友達と色々話をしてるけど、ガス併用の家庭の方がビックリするくらいの電気代を払っています。
ガス代の差額どころか、オール電化の我が家の最大の時期の電気料金をはるかに越える額を
春や秋の電気使用が少ない時期にでも払ってる家庭が多いのにはビックリします。
やっぱり今後厳しいのは、2060さんが心配しているように、ガス併用家庭なのかもしれません。

[2065: 匿名さん]

＞深夜電力お得でないなら意味なし。
まだまだ、お得なんですｗ
ガス代、6月から上がるんですって？

[2066: 匿名]

ガス併用の電気代が高いのは
各種割引の犠牲になってるんだから当たり前
足りない分は
情弱さんや
進路を見誤った人から搾取されるのが世の常ですよ

[2067: 匿名さん]

ガスは３割も上がりませんが、、、

[2068: 匿名さん]

オール電化は深夜電力に頼った生活になるので、
深夜料金の値上げは直撃します。

上がったのが３円？
３円分しか使わないならお得かもね。

[2069: 匿名さん]

うちもエコキュートの沸かしはモニターチェックから2時間以内。今の時期だと1回当り2～3kwくらい

4人家族、460L、朝2名シャワー、夜7-8時お湯はり4名シャワー

九州電力で契約
ナイト(夜間22-8時)は8.05円
リビング(8-10、17-22時)は20.55円
デイ(10-17時)は夏期(7-9月末)は32.73円、それ以外は27.23円
専業主婦がいるので太陽光つけてる。夏場日中の買電はどしゃ降りの雨の日以外はゼロだよ。

[2070: 匿名]

家は建ててから何十年も住む物。
３年限定の値上げに左右されません。

[2071: 匿名さん]

オール電化さんが電力不足にならないようにしばらくガス＋太陽光をつかってあげるよ。
2064さんの周りのガス世帯？単に住宅仕様と電力の使い方に問題があるんでは。
その書き方だとオール電化にすることで一般家庭より消費電力が抑えられるかのように読めるが。
あと、2069さんの太陽光ってよっぽど性能いいんだね。夏は発電効率落ちるもんだけど。

[2072: 匿名さん]

>2070
夕べからのニュースみてないの？3年で戻るどころか、更なる値上げの方が現実的ですよ。

[2073: 匿名さん]

夜間電力使うならコンビニや夜間操業の工場はなどと言っていたが
結局、東電の上げる利益の９割は一般家庭なんじゃ、
業務用は微々たる割合、夜間電力となるとなおさらだね・・・・

そうなると、やっぱり原発が稼動していたころの夜間の過剰電力は一般家庭、
そしてこの時間に多くの電力を消費するオール電化がい消費先だったということだね。
それがいまやコストの高い火力の電力を湯水のごとく浪費し、
そのコスト高を全体に負担させようというのだから、迷惑な存在でしかないね、オール電化は。

[2074: 匿名]

>2072
ニュースは見てますが、一般家庭から利益の殆どを得ていたということで
電力会社の申請通りに一般家庭はならないのかなと思いまして。

[2075: 匿名さん]

大口企業は深夜電力を大量に使ってくれてるから安く出来ると言っていましたが昼も電力を使ってる訳で
一般家庭と同様に深夜料金以外を高くすれば、その分一般家庭のしわ寄せは回避出来るよ。

[2076: 匿名さん]

今朝の朝ズバ見てないの？オール電化住宅に住んでる人がガスの配管工事などで60万円以上かかるけど工事するって答えてましたね。マンションの人はガス配管工事なんて出来ないから諦めるらしい。後からの工事は高いからこれから建てる人は一応ガス配管してもらうべき。無難でしょ。

[2077: 匿名]

都市ガス屋の仕込みだろ