これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[1951: 匿名さん]

電磁波は気にしない人は気にしないよね。
高圧電線の下に住むかどうかと一緒。

こども用のエプロンはないし、
こどもは頭の位置がIHの真横になるから、特に気をつよう。

[1952: 匿名さん]

次世代省エネならオール電化はガチ。
ガスファンヒーター使って30分置きに窓明け換気なんて効率激悪だから。

計画換気はシックハウス対策でガス使用の換気は想定してないから。
取り付ける換気のメーカーに確認すればガス屋の嘘が判るよ。

[1953: 匿名さん]

>>1945
ガス派が、IH調理器を批判してるんだよｗ

[1954: 匿名さん]

それはちょっと違うかな。
「ガス派」ではなくて、「ガスコンロ派」あるいは「ガス派の1部」の”脳内妄想癖”を持つ方だと思う。

[1955: 匿名さん]

高高はガスコンロは使うけど、ガスファンヒーターは使わないよ。
しつこいね。

[1956: 匿名さん]

>1955
使わないならいいけど、ファンヒーター使うという勘違いさんが出てきたからね。

[1957: 匿名さん]

オール電化で石油ファンだからそっちだろ。

[1958: 匿名さん]

ガスは臭いから　イヤダ

[1959: 匿名さん]

匂わんだろいい加減なこと言うな。

[1960: 匿名さん]

ガスが匂わんとは危ないな。
鼻が悪い人はガス漏れに気づきにくいから、オール電化を勧めるよ。
あっ、エコキュートの水が腐ってるとき困る？

[1961: 匿名さん]

屁は匂うよ

[1962: 匿名さん]

この掲示板はスレを終了できないのがいたいな。

もう、『プロパン地域のみオール電化』
と結論出ているんだけどな。

[1963: 匿名さん]

プロパン地域は無条件で、都市ガスエリアでも高高で火にこだわりが無ければオール電化と言う結論だったようだが。

[1964: 匿名さん]

いや、どうしても火を使いたくない人以外はガス。

バカたかいエコキュートを１０年おきに買い換えるのがいやな人はガス。
あんなもの置いて近隣と騒音でトラブりたくない人はガス。
昼間に電気を使いたい人はガス。
効率の良い床暖房を入れたければガス。とにかく寒いからファンヒーターが必要な人もガス。
太陽光で損したくない人はガス。
オール電化のメリットがIHだけの人はガス。
中華、イタリアンこだわる人はガス。
原発アレルギーの人はガス。

って結論だったのでは。

[1965: 匿名]

↑イタい
逆になんだか　かわいそう

[1966: 匿名さん]

要するにイタい人以外は電化ってことですね

[1967: 匿名]

確かに今時ガスにしちゃう人はイタい人か低低だけ。

[1968: 匿名さん]

1964はこの掲示板に出てる話からすると割とあってると思う。

[1969: 匿名]

>1965
そうだね。反論できないオール電化さんが哀れというか悲惨すぎる。(涙)

[1970: 匿名さん]

1964はうまくまとめていると思うが。あと付け加えるなら地域性。東京ガス管内だと、震災前でも電化率はあまり高くないらしい。15%ほど。
http://www.tokyo-gas.co.jp/IR/library/pdf/ktsn/110428presen2.pdf


うちの近隣だと注文でもほとんどがガス併用だし、それに加えここ最近ではエネファームを導入するケースもある。場所は23区、東京ガス管内。

ここ見ていると、地域によってかなり事情が異なるという印象。

[1971: 匿名さん]

IHの経済性を語るときは低出力の安い機種なのに性能を語るときは電力を消費しまくる上位機種。
エコキュートを語るときは夜間電力による安い電気代ばかりで実際の消費電力はガス併用世帯一日分並み。
温暖化ガスを語るときは家庭からの排出量ばかりで発電による排出の話はスルー。
オール電化のコストを語るときはランニングコストばかりでイニシャルコストの話はスルー。したとしてもガス配管にありえないような金額を入れてごまかす。　　　

まだオール電化は早いな。

[1972: 匿名さん]

>1970
新築電化率の抑制（FY09：12％、FY10：15％、FY11：15％（計画））
既築電化件数の抑制（FY09：13千件、FY10：11千件、FY11：10千件程度（計画））

これの事？
１５％って計画？まあいいけどエコキュート置くスペースがない場合が多い23区で１５％は検討してると思うよ。

新機種投入（2011年2月）による拡販
（FY09：1,500台、FY10：2,400台、FY11：5,000台（計画））
エネファームは計画で５千件ですかｗ

ガスからオール電化にリフォームする家の数の半分ですよ。

[1973: 匿名さん]

プロパン地域だからじゃない。
リフォームするの。

[1974: 匿名さん]

近所の新築がエネファーム採用
毎日近くを通るが全然音がしない

[1975: 匿名さん]

妊娠中、将来妊娠を考えている家庭は電磁波の出ないガスがお勧め。
家族が多い、将来多くしたい家庭は大鍋が使えるガスがお勧め。
老人世帯は将来ペースメーカーの使用や筋力低下で重い鍋が扱えなくなるかもしれないのでガスがお勧め。

[1976: 匿名さん]

オール電化にしたくても出来なかった人の書き込みが増えましたね。
まあ、それはそれで仕方ないことだけれど、電磁波がどうたらこうたら、デマにも近いことを書くのはやめましょう。
いずれにしても、オール電化にしなかった人たちの妬み僻みはものすごいものがありますね。

[1977: 匿名さん]

>1972

５ページに新築電化率って書いてある。エネファームはこの計画を大きく上回った気が。実物を何台か見て本当に増えていることを実感した。比較的富裕層が多いから、新しいものの導入も多いのかも。

23区でも住宅地の建ぺい率は50％前後なので、新築した場合ならエコキュートは余裕で置ける。敷地が15坪未満は厳しそうだが、その場合はリフォーム対応だろう。
ところで敷地20坪未満のオール電化率が高い、私道に面していると特に。余地が少ないのにあえてなぜエコキュート？と思ったが、その近隣の住宅を見るとプロパンが多い。分譲／分筆当時は都市ガス網がなかったのかも。とはいえ現在は都市ガス網がすぐ近くの公道まで来ていても、配管工事を伴うとハードルになるのかね。聞いた話だが道路を掘るインフラ工事だと50万円以上はかかるらしいし。

このように23区の都市ガスエリアですら、現状がプロパンだとオール電化率が高いので、郊外の都市ガス未整備地域にオール電化が多いという意見も十分納得できる。

[1978: 匿名さん]

オール電化にしたかったけどできなかった人はいないだろ。
新築だとほとんど差額ないんだから、
まあ、
都市ガスがよかったけどガス通ってないのでオール電化にした人はたくさんいるがね。

[1979: 匿名さん]

昔は都市ガス通ってない土地は、安値で取引されてましたが、オール電化の普及でそんなに安値でもなくなってきました。

[1980: 匿名]

>1977
ガス屋張りにお詳しいw

[1981: 匿名さん]

うちの近隣は都市ガス来てるけどリフォームや新築はオール電化が多いです。
土地は30坪後半が多いかな。
残念ながら安い建売りはほぼガスです。
エネファームは販売台数から判ると思うが近隣では見たことない。

皆さん車も(P)HVやEVに買い換える方が多いので環境の事を考えてるんですね。
空気がきれいな町って素敵ですね。

[1982: 匿名さん]

>1978
1975みたいなレスはきもいな。
オール電化にするしかないプロパン世帯の気持ちを逆撫でするような書き込みは人としてどうかと思う。

[1983: 匿名さん]

古い住宅地が代替わりで新築されてきてる地域に戸建てで住んでいます。
地方都市ですがオール電化は他の地域より高い比率に感じます。
新しもの好きな市民性、数年前の地震がまだ記憶に残っている、PHVを見越して、家族体系により光熱費削減が見込まれる…
理由は各家庭で色々あるでしょう。
オール電化にしてガスが良かったなと思うのはお弁当に入れる玉子焼き、フライパンで作る炒めもの。この2点です。
IHでも美味しくできますが、ガスの方がその上をいきますね。
あとは特段気になりません。ガスより勝っているとか考えながら生活しませんし普通です。

[1984: 匿名さん]

>1987
毎年自分の都市ガスのエリアのオール電化が増えた分だけ売上が減るので
尻に火が着いて引火寸前で必死なんですよ。
リフォームや建て替えの度にオール電化にオセロのように変わっていく。
そして残った都市ガスユーザーが社員の給料、配管のメンテやCM等の費用を負担する。
そして一家庭当たりの負担は年々増大していく。
まばらに増えていくねで、オール電化が増えたからと言っても配管は短くならない。
電気は誰もが使うが都市ガスは取り残された者だけ。
まさに何時まで都市ガスを使っていられるかのチキンレース！

[1985: 匿名]

>1970
それは賃貸が他の地域に比べて圧倒的に多いからだよ。

[1986: 匿名さん]

高高で特に火に拘りがなければオール電化

低低ならオール電化orガス併用

とっくに結論出てるじゃん。

[1987: 匿名さん]

地震後の復旧では、プロパンが最強。続いてオール電化。
料金重視ならオール電化が最強
都市ガスは、中途半端。

[1988: 匿名さん]

電気使うほどたまる“ポイント制”関電、批判受け中止

関西電力は２１日、電気使用をはじめ同社のサービスを利用することでポイントをため、景品などと
交換できる「はぴｅポイントクラブ」制度を一時中止することを発表しました。

　この制度は「オール電化」導入世帯を中心に、電気使用量１０キロワット時ごとに１ポイントがたまる
などとしていました。クレジット決済の利用やアンケートへの回答などにもポイントが付与されます。

　今回、中止するのはクラブ会員の新規登録と電気の使用量に応じたポイント加算です。関西電力は
「今夏の需給状況は非常に厳しいことから、電気のご使用量に応じたポイント加算などを見直す」ことに
したと表明しています。

しんぶん赤旗　2012年5月23日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-23/2012052301_02_1.html

[1989: 匿名さん]

「東電利益９割は家庭から…電力販売４割弱なのに」

けっきょく一般家庭から電気料金を搾取してることが判明。
じつは、値上げ云々以前に
そもそもが我々は高い電気料金を払っていたことになる。

ガス併用もオール電化も同じ料金システム（深夜安く）にして
かつ日中は従量電灯と同じ料金（２５円位）にしても
じつは電力会社は儲かってるんじゃないのか？

[1990: 匿名]

あらら、こりゃ申請通りの値上げは出来そうもないな。

[1991: 匿名さん]

電力会社の社員が、役員や社員がいつまでも高給を取っているのは問題

[1992: 匿名さん]

>1989
>そもそもが我々は高い電気料金を払っていたことになる。
今更気が付いたの、遅すぎ。
随分前から、いくつかのスレで
「家庭用の昼間が著しく割高な料金になっている。」
という書き込みがいくつもあったのにね。

[1993: 匿名さん]

1977程度の書き込みでガス屋認定お疲れさまです。残念ながら当方はインフラ業者とは無関係、単に街中観察と物事の法則性を見つけるのが趣味なだけw。

電化率15％は賃貸が多いから？いや、戸建注文でも新築電化率は多くて２割だね。しかも先に挙げた元プロパンの所がほとんど。30坪以上あるお宅は複数の表札を掲げた二世帯住宅や自営業も多い。そうすると一戸当たりの昼間の在宅人数／電気使用量が多くなりがちなのでガスのほうがお得。新しいモノ好きのベクトルはどうやらエネファームに向かったらしい。屋根の形状や向きに拘らないので、住宅密集地なら太陽光発電よりエネファームのほうが向いてるのかも。こんなこと書くとまたガス屋認定される（笑）

この辺でも数年前の建売でオール電化が若干流行った時期があったけど（とはいえ10戸弱）、最近はガスしか見ない。23区の駅徒歩圏の居住中の知人がいたら、1984みたいな都市ガス衰退シナリオを試しに話してみたら？同意する人は少ないと思うよ。


1983>ガスより勝っているとか考えながら生活しません
同感。うちも都市ガスの条件が悪くなればオール電化にするだろうし、住宅設備は快適に住む為の手段であって目的ではないと思うのですが。

[1994: 匿名]

>1993
戸建注文の２割のソースあるの？
全世帯でオール電化率は１割で７年後でようやく２割だからさ。
23区で２割なら立派じゃん？

[1995: 匿名さん]

ガスも調べたら案外
「ガス利益９割は家庭から…ガス販売４割弱なのに」

なんてことになったりして・・・

[1996: 匿名さん]

オール電化とガス併用では、ソーラー発電の買い取り単価って違うのですか？

[1997: 匿名さん]

>1994

ごめん、自分の観察による主観なのでソースはない。しかも新築の２割なので、全住宅数では30件に1件、多分3%くらい。あくまでうちの近所でかつ公道から目視できる範囲での結果だから、実際の数値とはズレがあるかも。

富士経済の「エネルギー需要家別マーケット調査要覧 2011」はかなり詳しいみたいだが、この要覧10万円以上する…。

[1998: 匿名さん]

>1993
そうなんだよな。　別に今オール電化でなくても良いじゃんってだけなんだよな。
先進を追い求めるのは経済のためには良いんだろうけど、こなれてから導入する方が家計には良いんで。
10年前に相当高い値段で買った液晶テレビもすでにお役ごめんだし。

先進より成熟ってことか。
ただしそれには省電力、省スペースによる普及と、普及によるコストダウンがないと無理。

[1999: 匿名]

>1997
エコキュートはお風呂の側に置くから道から見えない場合が多いよ。
タンクの設置も家が出来てからだから。

残念だけどかなりのズレがあると思う。

[2000: 匿名]

>1998
工業製品は10年経ったらいつお払い箱になってもおかしくないよ。
製造元の設定耐久年数が10年だったり、長期保証付けても10年までだったりするから。
10年経って壊れたら修理代次第で買い替えるよね？

[2001: 匿名さん]

バカたかいエコキュートを１０年おきに買い換えるのがいやな人はガス。
あんなもの置いて近隣と騒音でトラブりたくない人はガス。
昼間に電気を使いたい人はガス。
効率の良い床暖房を入れたければガス。とにかく寒いからファンヒーターが必要な人もガス。
太陽光で損したくない人はガス。
オール電化のメリットがIHだけの人はガス。
中華、イタリアンこだわる人はガス。
原発アレルギーの人はガス。

って結論だったのでは。

[2002: 匿名さん]

>1999
そうなんだ。うちの近所の場合、道路に面したほとんどの家のガスメーターかガス給湯器、もしくはエコキュートが道から見えることから、ガス30件に対し電化1件と判断した。というのも、道路に面した側にエコキュートがおいてあるケースが圧倒的に多い。

私自身はエコキュートの騒音などは懐疑的だが、それでも近所トラブルを防止するため影響の小さそうな場所に設置しているのだと思う。

いわゆる奥まった旗地の実情は流石にわからないが、奥まった旗地自体が少ないので、結果を大幅に覆すことはないかと。

もっともうちの近隣自体が特殊である可能性は高い。エネファーム多いし、全国的には太陽光発電住宅の6割がオール電化らしいが、この辺りだと2,3割かな。

[2003: 匿名さん]

>2002
土地が狭いの？

[2004: 匿名さん]

>バカたかいエコキュートを１０年おきに買い換えるのがいやな人はガス。

新築でオール電化にしてもガスの配管必要ないからそんなに高くならないんじゃないの？
その少しが出せないってのはあるかもしれないが。10年後はエコキュートの普及率も25％ぐらいになってるから価格もグッと安くなってるでしょ。


>あんなもの置いて近隣と騒音でトラブりたくない人はガス。

エコジョーズでも排気ガスによる近隣トラブルは起きてます。
オール電化住宅が増えて排気ガスがお互い様という時代は終わりました。
長時間稼働し排気ガスも出すエネファーム(49dB 200L)より、エコキュート(38dB 370L)方が静か。


>昼間に電気を使いたい人はガス。

逆に深夜電力にシフトしない人はガスでいいでしょう。でも昼間は出来るだけ使わないでね。


>効率の良い床暖房を入れたければガス。

ヒートポンプ式の電気温水床暖房の方が効率いいです。


>とにかく寒いからファンヒーターが必要な人もガス。

確かに床暖やエアコンで追い付かない寒い家ならファンヒーターが必要です。30分毎の窓開け１分頑張って。

>太陽光で損したくない人はガス。

自給自足出来るオール電化と太陽光はベストマッチです。


>オール電化のメリットがIHだけの人はガス。

オール電化のメリットがIHだけの人はいません。
オール電化にした時点で光熱元の一本化(基本料金が一つ)、火災、中毒のリスク減(火災保険のオール電化割引)等が付いてきます。


>中華、イタリアンこだわる人はガス。

ガスコンロよりとろ火、強火はIHに軍配。料理に拘るならIHです。
最近は料理番組でもIHを使いだしてます。


>原発アレルギーの人はガス。

夏のピークに１℃気温が上がると原発1､5基分の電力需要が増えてしまいます。
原発アレルギーなら温暖化を推進するガスを使わない事です。


って論破されたのでは。

[2005: 匿名さん]

屁理屈にしか見えないな。

ところで
飲食店でIHのところあるのかな？
優れているならもっと普及してないかい？

[2006: 匿名さん]

ガスの人でもエコジョーズ置くの一部だよね。

[2007: 匿名]

>2005
飲食店のガスコンロは業務用で高火力なんじゃないかな。

[2008: 匿名さん]

飲食店は企業料金なの？違うのかと思っていた。料金のネックがなければガスを選ぶ理由があるのでしょう。

[2009: 匿名さん]

>2005
偶然知っただけだけだし業種によるだろうけど、勿論飲食店でもIHのところはあるよ。
知っているのは地域チェーン展開しているファミレスで、高圧受電のオール電化。
IHにすると厨房の空調コストが劇的に下がったそうだ。

[2010: 匿名さん]

昨年色々打合せをしてこれから新築・今年中に引越しと言う我が家の場合、
・次世代省エネ基準を大きく上回る高高
・木の温かみが欲しいからLDKはフローリングで腰板あり
・7kW程度の太陽光
とオール電化向きではあるものの、全館床暖房を採用したため、ガス会社の説明も聞きに行った。
購入した土地が準防火地域だったため、キッチンにフローリングと腰板が回りこんでいる場合はガスコンロが不可となり、ガスに不利な条件になったとは言え、そこで色々シミュレートしてもらったり質問したところ、
・単純なランニングコストはオール電化に勝てません
・エコキュートの更新費用を考慮すると僅かに勝ちます
・床暖の立ち上がり時間は圧倒的にガスが有利
と言う結果になった。
勿論ガス会社の説明だからエコキュートの更新時期・費用はちょっと高くなるように見積もっているが、オール電化の説明でも似たような事をしているので、その点についてはこちらも織り込み済み。
ところが良く資料を良く見ると、小さい字で床暖の燃料費にも夏季料金を適用していて説明も無し。
こっちが指摘したらおたおたしておっしゃる通りと謝るだけ。
いくらなんでもそんな事をする企業は信頼できないし、コスト以外のメリットも考慮した結果、我が家はオール電化を採用した。

[2011: 匿名]

ファミレス程度の調理というか、暖めたりは冷凍食品の揚げ物だったらローグレードのIHで十分だな。

[2012: 匿名さん]

で、普通の飲食店の電気料金はどんな契約内容なの？

[2013: 匿名さん]

ファミレスというのは料理店に含むのかな？
電子レンジ中心のような気がしますが、

[2014: 匿名さん]

深夜料金の25パーセント近い値上げはひどいね。
深夜電力を莫大に使うエコキュートは大打撃。
唯一のメリットのコストパフォーマンスが奪われた状態だね。

我慢して一日前のお湯で風呂入っているのがバカらしくなる。

[2015: 匿名さん]

一日前はやめとけw
東電管内は御愁傷様です。でも期間限定でしょ

[2016: 匿名さん]

東電は深夜料金の値上げ。
関電はピーク時料金の値上げ。
この違いは、どこから来るか、みんなで考えてみよう。

[2017: 匿名]

まぁガスも値上げしてるからなぁ

深夜電力11円ならまだ安いよ。期間限定だし。

[2018: 匿名さん]

ガスは時間関係無しに上げてくるからなぁ.....

[2019: 匿名さん]

オール電化で深夜電力はたしかに安いが、
それ以外の時間は通常の契約より割高になっている。(朝夕時間もね)
特にひどいのが夏の日中で、恐ろしい金額になっている。

エアコン着けないで熱中症にかかる高齢者が心配です。

[2020: 匿名さん]

夏場日中エアコン使うなら、オール電化はないな。

まあ、オール電化の家がすべて高高でc値0.5以下とかならしのげるかもしれんが、
建て売りのオール電化とかだと目も当てられないな。



深夜電力使う蓄熱式のエアコンとか開発されるといいね。

[2021: 匿名さん]

小さな家でこそオール電化のメリットが発揮できるのに、今度はエコキュートが置けないジレンマ。

[2022: 匿名さん]

電気料金の値上げが期間限定とか笑える。
3年後には競争が始まるけど、
原発ないんだから、
深夜料金の極端な優遇はないよ。

[2023: 匿名さん]

>2022
お前は未来人かエスパーかよw

オール電化朝夕は気にならない料金だよ。新築で昼間在宅の家は太陽光載せてるのも多そう。

[2024: 匿名]

都市ガスもこの先ユーザーが減り続け、値段が高くなるチキンレースな訳で。。。
それを防ぐ為に今こうして必死な訳で。。。

[2025: 匿名さん]

別にガス屋さんが書き込んでいる訳はないでしょう。
普通のガス併用住宅の住民だよ。

オール電化がもし本当に効率的で経済的になるなら、
ガス併用の方は順次オール電化にシフトすると思いますよ。

残念ながらそういう要素は全く見られませんが、

すでにオール電化にしちゃった人は勇み足ですね。

[2028: 匿名さん]

>2026

>エコキュートを語るときは夜間電力による安い電気代ばかりで実際の消費電力はガス併用世帯一日分並み。

更に頼みの深夜電力も最大3割の値上げですからね。

http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

今からオール電化の選択をするメリットは、直火を使わないから安全、といった事のみにみえます。
どうしてもオール電化にしたい人は、5kw以上の太陽光発電を乗せるのが良さそうですが、その太陽光も1kwで40万円くらいの工事費ですからねぇ。

[2029: 匿名さん]

都市ガス屋宣ってるな。
４人家族なら専業主婦でも３kwも太陽光載せれば十分だよ。

都市ガスをいつまで使っていられるかのチキンレースに参戦したいやつはすればいい。
毎年50万軒づつオール電化の家が増えてる事実は変わらない。

とにかく温暖化推進ハウスは嫌なんだ。

[2030: 匿名さん]

なぜガスが温暖化推進なのかよく分かった。

オール電化原発推進の方はよく分かるがね。

オール電化の方々で温暖化推進が嫌なら、
現在の火力発電中心の電気は使用しないで、太陽光などで完全に自給自足してから物申してもらいたい。

[2031: 匿名さん]

>2030
何で完全になの？
太陽光やエコキュートなどの再生可能エネルギー機器を使った分だけ温暖化防止に貢献してる訳だが？

[2032: 匿名さん]

エコキュートは再生可能なエネルギーで動くんですね。
てっきり深夜料金の優遇をいいことに火力発電の電気を馬鹿食いしているのだと思ってました。
無知ですいません。

[2033: 匿名さん]

>2029

>毎年50万軒づつオール電化の家が増えてる事実は変わらない。

それ、どこの情報？逆に減っている話の方が多いでしょ。

（震災後のオール電化住宅は5万戸減少で大きく後退）
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20111026_486207.html

（オール電化マンションの上期供給、19%減少）
http://www.jutaku-s.com/news/id/0000016153


更に今朝、どの局でも電化の家にガスを引く相談が増えてるとやっていたよ。


>とにかく温暖化推進ハウスは嫌なんだ。

現実が見えないオール電化系って、同じ事の繰り返しというか、もうソレしか利点を挙げる事が出来無いって感じだね。

（温室効果ガス25%削減はCO2よりもHFCが問題）
http://automoney.sakura.ne.jp/lohas/100/ent716.html#ondgs_mer

でも、言ってる事すら正しいものかも怪しいけれど。もっと色々と調べてから「温暖化・・」とか言って欲しいよ。

[2034: 匿名さん]

>2032
いえいえ、無知だと認識し学ぶ事が大切です。
エコキュートは再生可能エネルギー機器と認められています。

[2035: 匿名さん]

>2033
減少して前年度50万件なんだよ。

[2036: 匿名さん]

>2029
地域にもよりますが(当方九州北部、H22年度設置、専業主婦)4人家族だと5kwは載せたいところですね。
売電による単純計算だと8年未満で償却可能です。

[2037: 匿名]

>2036
売電だけで８年償却は凄いですね。
でも普通は自宅消費分も計算に入れますよ。
太陽光がなければ電力会社に使った分は支払う訳ですから。

[2038: 匿名さん]

>2034

認められていても、お湯が沸く原理は深夜電力なんでしょ？
太陽光発電乗せていて、発電の売り分＞深夜や給湯用電力、ならまだ再生可能エネルギーと言えるけど、オール電化の家が必ず太陽光発電乗せている訳では無いからね。
エコキュートのシステムだけでは、薄いな。

[2039: 匿名さん]

>>2035
いや、>>2029は「50万件づつ増えている」と言っているよ。
逆に減っている時点で、その話がデマである事は明らかになった訳だな。

[2040: 匿名]

>2039
22年度も50万軒じゃなかった？
あと上の方に詳細データ出てたと思ったが
震災の影響でオール電化が減ったのはリフォームで
新築のオール電化の数は減ってないんだよな。
都市ガス屋のミスリードに騙されてはいけないよ。

[2041: 匿名さん]

>2040
おひおひ、それ震災前のデータですよ。
そりゃ、震災前は電力会社の宣伝宜しく、導入する人も多かった事でしょうけれど、問題は震災を受けて以降と今後ですね。
それにリフォームで減ったという事は、改築なり建直しの注文でオール電化にする人が減ったという事でしょう。
建売りはともかく、購入者が判断をする時点で減ったとなると、選ばれなくなっているように見えますね。
それに今後増えるかといえば、見通しは明るくない、というのが多いですね。

東日本大震災後変化したオール電化住宅と創エネ・蓄エネ機器の動向を調査
https://www.fuji-keizai.co.jp/market/11101.html

[2042: 匿名]

>2039

>逆に減っている時点
って…簡単な算数だよ？大丈夫？

既存の設置台数のマイナスが
新規出荷台数のプラスより上回らない限り

逆に減る

という現象は起こらないよ。

[2043: 匿名さん]

都市ガスとLPGのシェアは半々くらい？

[2044: 匿名]

>2041
22、23年度は50万軒じゃない？

リフォームはいつまで出来るからオール電化にリフォームしようとした人が震災があって様子見てるだけでしょ。
新築は先伸ばし出来ないからオール電化の数は変わらなかったという構図では？
リフォームも潜在的なオール電化需要があるから一連の騒動が落ち着いたら元の数字に戻るよ。

[2045: 匿名]

>>2044
「リフォームはいつでも出来る」の間違いでした。
すみません、訂正します。

[2046: 匿名さん]

>2045

リフォームはいつでも出来るけどオール電化にリフォームしようとは思わない、といった人が増加しているという結果です。
新築は建売も含まれるから、必ずしも注文してまでオール電化にしよう、と考える人は前年と同じだけ居る訳ではないですよ。

23年度のオール電化は、震災の時に電気の復旧は早かったです、とか言うのも売り文句にしたマンションに多かった筈です。
戸建ての住宅だと、増加より減少の傾向にあるのが現実ですね。

[2047: 匿名さん]

>>2044
>>リフォームも潜在的なオール電化需要があるから一連の騒動が落ち着いたら元の数字に戻るよ。
エコキュートだと得した深夜電力すら、3割も値上げですよ。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...
東電管内でオール電化を選ぶ事のお得感は皆無になりますね。これでは元の数字には戻らないでしょう。

[2048: 匿名]

>2047
すみません、携帯からなのでよく判らないのですが

結論としてガス併用者がリフォームでエコキュート使用のオール電化の電化上手プランしたら
光熱費が3割上がったということでしょうか？

プランの家族構成も教えて貰えると有難いですが、無理なら後で見てみます。

[2049: 匿名さん]

>エコキュートだと得した深夜電力すら、3割も値上げですよ。
割合で比較しても分かりかねます。
3割といっても、5,000円の3割値上げと10,000円の2割値上げでは、
実質値上げ金額は2割の方が多いですから。

3割とは、単価が何円から何円の値上げでしょうか？
ガス併用家庭では、何割の値上げですか？
また、それは単価で何円から何円上がるのでしょうか？
平均的な使用量では、金額ベースでは、それぞれどれくらいの値上げになるのでしょうね。

[2050: 匿名さん]

>>2048
＞結論としてガス併用者がリフォームでエコキュート使用のオール電化の電化上手プランしたら
＞光熱費が3割上がったということでしょうか？

んな訳ないじゃんｗ