これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[1501: 匿名さん]

馬鹿だな。うちはガスだけど太陽光は入れてるよ。あくまでも補助で売電価格が不自然に高いから目くらましになってるだけだが。
　
君の家は太陽光やら風力やらだけで生活してるのかい？　例の余った夜間電力とかいわないでね。

[1502: 匿名]

そりゃガス併用なら太陽光発電は補助にしかならんがな

[1503: 匿名さん]

>1501
10年間の高値買い取り期間が終わった時に、深夜電力より買い取り価格が安かったら蓄電池で自給自足かな。
今は余った電力を蓄電池に溜めて使うより売った方が得だし世間の助けにもなるからね。

[1504: 匿名]

電化くんじゃなくて、電波くんみたいだな。

[1505: 匿名さん]

＞1500
日本の総発電量の1％を賄えますか？
メガソ－ラとか企業でやるそうですが火力発電所の0.1％程度ではないですか？
48円の高価格でも手を挙げる企業が少ないようです。

[1506: 匿名さん]

>1505
我が家の光熱費の100％以上を賄ってくれてますが、何か？

[1507: 匿名さん]

＞1506
恥ずかしくないですか、貧乏な人を含めて大勢の方の施しを受けているのですよ。

[1508: 匿名]

雨の日は？夜は？
売電で黒字なら自分の消費分がまかなえてるとでも思ってるの？

そもそも蓄電しないと不可能だけどどうしてるの？

[1509: 匿名さん]

醜いほど必死に食い下がる様が哀れですなぁ

[1510: 匿名さん]

つりにまじれすかこわるい

[1511: 匿名]

さらに哀憐を誘う言葉が…

[1512: 匿名さん]

オール電化スレは・・・・、もうついて行けない。
勝手にやってくれ！

[1513: 匿名さん]

ガス使え！ガス使え！しつこいからねぇ・・・・

[1514: 匿名さん]

日本の残念なところは、潮力発電や海上での風力発電が非常に有効でありながら
原発設置の様な手厚い補助と地域補償が全く得られない事。

誰かが過去に決めた制度のせいで、原発重視のエネルギー政策からの脱却は
事実上不可能だとしていること。

当然今日でもその状況は変わらない
もし明日新型原発開発設置となれば、国からの資金は潤沢に供給され
もし明日再生エネルギー施設設置となれば、国は規制を掲げそっぽを向く。

そもそも昨年から練られて来た電力供給のシナリオには、原発再稼動を軸としたもの以外
無い事は、流石に皆さんもお気付きでしょう。

原発の素晴らしい所は、停止させても寝る事はなく、廃止を決めたから費用が下がる訳も無く
発電しようがしまいが相当量の費用が発生し、また要求する者も減らない
誰も止める事はできない存在であること。

[1515: 匿名さん]

↑
全くその通りなんだよなぁ。
ガスだ、オール電化だ、と言ってる分には「御勝手に！」とシャレで済むけど、原発だけはマジ利権だけなんだよなぁ。
原発を棄てられないのはいろいろな核兵器を含む国家戦略とかもあるから、わからないではないけど、フクシマの大惨事
をなにひとつ解決できない科学者、政治家、企業経営者たちの無能さを見せられたら、これ以上、核を動かしてるのは
無意味だと思うよ。原発がなければ、日本経済が沈没するなどというのは、無能な経営者の言うことだよ。
３１１以降、それへの備えが出来ていない経営者や政治家にはレッドカードだよ。難しい話しではないよ。

[1516: 匿名さん]

エネルギー消費を減らすこと。
原発をやめること。
この２つは、オール電化だろうとガスだろうと同じ。
お互いにいがみ合ってもしょうがないよ。

[1517: 匿名さん]

オール電化はやっぱり安いよね。
それをうらむ人が原発ネタで文句言う。
一方、オール電化良かれと思っている人は、いちゃもんつけられて、面白くなく、温暖化ネタや火災ネタで応酬する。
そのくり返しだね。

[1518: 匿名]

>1516さんのおっしゃるとおりかと思います。ほんとに。

[1519: 匿名]

おまいらいいからガス使え！
ガスを使いさえすれば発電しようが蓄電しようが好きにしろ！

[1520: 匿名さん]

あんな値上げしているのにオール電化はお得なのか？

[1521: 匿名さん]

イヤ、あの値上げは正直痛いよ。
深夜電力の値上がり幅が意外に大きかった。
これならガスでも良かった。

[1522: 匿名さん]

オール電化にするより、おとくなナイト８に切りかえて電気の使用を工夫したほうが光熱費と初期投資を考えたらメリット高い。

[1523: 匿名さん]

オール電化さんの大好きな太陽光も無理な売電価格にしたもんだから、むしろ東電さんよりガス屋さんががんばって売ってる印象だね。そのうち売電価格も一方的に下がるに決まってるけど、そのときに自然エネルギー風潮がトーンダウンしやしないか心配だ。

[1524: 匿名さん]

昼間全く家にいないとかの特殊家庭を除く普通の家庭が単におとくなナイト８に切りかえても夜間に
電力を使用する割合が高くないからメリットが出ないんだよね。
夜間が安くても昼間が高くなっちゃうから。

[1525: 匿名さん]

ガスも同じくらい値上げしてるからなぁ

[1526: 匿名さん]

>1524
だから、電気の使い方を工夫してといってるだろ？
普通の家庭でも普段昼間に行っている洗濯や家事を夜にシフトすれば、十分安くなる。

オール電化が比較の相手にしているのは、既存のシステムのまま節減の努力をしていない家庭でしょうに。
そんなところと比較しても５００円くらい多くの値上げになる。
ましてやプラン変更して消費を工夫するだけで初期投資もないのに光熱費が同じくらいになるのなら、オール電化の経済的メリットは大幅な減少だとしか言えない。

[1527: 匿名さん]

オール電化にすると、
わざわざ早朝にエアコン回したり、
深夜に洗濯や調理したり、
電力料金にしばられた生活になる。

これは豊かな生活と言えるのか!?

ピークシフトとあるが、、民生での電気での使用は実際少ないとの記述もあり、と言うことは、それほどピークシフトにも貢献していないよね。

湯切れを気にして、お湯も制限されるし、しかも飲料できないとか。

[1528: 匿名]

湯切れは、そもそもの計画が甘いんじゃないかな？普段湯切れを気にするほどならタンク容量が足りないんだよ。
だいたい、飲用できないのがそんなに困る事なのか？
湯を飲用するなら、一度沸騰したのを飲むものじゃないの？
ガス湯沸かし器だろうが石油ボイラーだろうが、それでお茶とかコーヒー淹れるかね？

[1529: 匿名さん]

>>1520
ご心配ありがとうございます。
それでも、お得なんですよね♪

>>1527
そんな縛られてませんよ♪
実際に導入すると分かると思いますが、導入初期の頃は確かにそんなこともありました。
でも、必要な時には必要なことをしていますよ。
いつでもいいようなものは深夜時間帯にしていますが、それもライフサイクルが出来上がっています。

＞ピークシフトとあるが、、民生での電気での使用は実際少ないとの記述もあり、
そうでしょうね。
なのにここのガス併用者さんは、オール電化世帯が電気を大量消費していて、
そのために原発が必要になるなんてこと言う人が多いんですけど・・・
オール電化でもガス併用でも、電力不足には大差が無いってことでしょうか？

[1530: 匿名さん]

都心で水道水が不味いのもあって飲料水はアルカリイオン浄水器の水しか利用しないから関係ないな。
あと確かに洗濯はタイマーで朝７時に終わるように動かしてるし
食洗機も23時以降にセットしてる。
でもそのくらいであとは普通に生活してるから特に不便には感じてない。

火やガスの心配をしなくていいしオール電化にして良かったです。

[1531: 匿名]

飲用できないのが困るのではなく、メーカーが飲用するなという水を温めて風呂に使う行為が気持ち悪いだけ。

[1532: 匿名さん]

>1527
湯切れする前に自動で沸き増しするから湯切れの心配は要らないよ。
あと学習機能で使う量に合わせて無駄がなように沸かすから。

[1533: 匿名さん]

>1531
PL法だっけ？
何日も放置したお湯飲んでお腹壊したってクレーマー対策でしょ。

例えばガスファンヒーターなら30分毎に1回1分間の窓開け換気をしないと死亡する可能性がある
と書いてあるのを見て死亡するなんて怖いから嫌だって人と同じだよ。

[1534: 匿名]

>1531
飲料出来ない温泉は入れないタイプ？

[1535: 匿名さん]

>1531
お風呂のお湯飲むの？

飲用するなという水を温めて
↑これ違いますよ、沸かしたお湯が飲用しないでとなってるのです。水は関係ありません。お湯を飲用・調理に使う場合はヤカンや鍋で沸かしなおすように記載があります。
賃貸のころから飲用も調理もウォーターサーバーしか使わないのでしたことはないです。

[1536: 匿名]

ガス給湯器のお風呂の蛇口から出てくるお湯を飲むのかよ…

ウチは気持ち悪いから給湯器が何であってもお風呂の蛇口からは飲まないよ。

たまに温泉の素みたいなの使うけど、それもモチロン飲用じゃないけれど、お風呂が気持ち悪いとは思ったことないけどね。

[1537: 匿名さん]

オール電化のコスト的利点はもともとの初期投資を考えてもそんなにあると思わなかったけど、一般家庭でも昼夜の料金が変るとなるとますます優位性はなくなるね。
ただ、別に損得だけでオール電化を選んでいる人はいないんだから、今後大きく減ることはないんじゃないか。火がない方がよいと考えるのは別に間違ってないと思うし。ただし、メーカーの唱える環境論は全くナンセンスだが。

エコキュートをどうしても置きたくなかったからガスにしたけど、床下に置くタイプもあったみたいだからそれならありだったかも。（床鳴りとか心配だけど）

[1538: 匿名さん]

結論
・風呂水を飲用しない人
・コンロで袖口燃やして着衣着火したくない人
・ガスファンヒーターで３０分に一度換気して室温下げたくない人
・高高で室内の空気を汚したくない人

以上はオール電化で安全・安心・快適な暮らしをどうぞ。

それ以外の人はガスをどうぞ。

[1539: 匿名さん]

>>1531
可哀そうに温泉やクアハウスにも入れないんですね。
家での入浴も一番風呂ですか？
家族の入った後だと入れ替えでしょうか。
でも、一番風呂だって飲用にはなりませんよねｗ

[1540: 匿名さん]

今住んでいる人ではなくて、
今悩んでいる人はどう思っているんだろう？

あんな値上げ見ると、
微妙だよね。

[1541: 匿名さん]

＞一般家庭でも昼夜の料金が変るとなるとますます優位性はなくなるね。
そうですか～？
ガス併用家庭が深夜の電気料金が安くなったからといって、
洗濯、食洗機以外で何を深夜に持ってこれますか？
真夏の熱帯夜でのエアコン使用は助かりますね。
それ以外の季節では・・・？
それにガス代が据え置きなら優位性が低くなるかもしれないけど、
ガス代も上がるし、今後もしばらくは間違いなく上がるか高止まりだろうね。

[1542: 匿名さん]

仮に認可されても3年間の値上げだから、3年後にオール電化にリフォームする方が圧倒的にお金の無駄。

[1543: 匿名さん]

そろそろ、ガス派の皆さん！まとめを！

[1544: 匿名さん]

>>1542
3年後には東電の財務状況が改善するのかと考えると限定というのもどうでしょうか？
核燃リサイクル中止となり、本来単なるゴミである核燃料廃棄物が資産に計上できなくなれば、
軽く1兆円の債務超過。
これまでのように政治屋と官僚におねだりする手はあるでしょうけど。

[1545: 匿名]

電気しかえらべない生活か，ガスも選べる生活かの違いだけ。エコキュートいれてガスコンロだって別にいいし。
ランニングコストはまだまだオール電化だけど、初期費用を回収できるかは疑問。震災前でも15年ぐらいの試算だからな。
将来性は無意味。その時になったら、いいと思うものをえらべばいいだけでしょ。

[1546: 匿名さん]

初期費用ってホント微妙ですよね。
ＨＭの営業マンとの交渉次第で、いろいろ安くなったり高くなったり。
エコキュートなんて実際には今５０万を切ってるでしょ？
ガス管を家に引いたりなんだかんだで、差額はそんなに大きくないですよ。
ま、最終的には厳密にアイテム毎に予算折衝することになるから、５０万円は
高いかも知れないけれど、日々の快適さや安全性は段違いだと思うけどねぇ。

[1547: 匿名さん]

なんでオール電化が、快適なんだ？
安いだけでしょう？

[1548: 匿名さん]

ガス併用でしか暮らしたことのない人がオール電化が快適か、快適ではないか？わかるんですか？
だから、ガス併用の快適さ、メリットのまとめを書いて、このスレ閉めましょうよ。
必ず、誰か、ガッテンしてくれる人がいますよ、心配なさらなくても！

[1549: 匿名さん]

>>1546
近所のホームセンターでは30万円切ってました。
工務店に伝えたら勉強しますだって。

[1550: 匿名さん]

ガスコンロは今、安全だよ。
センサーで自動調節するし。

袖口が燃えるより、熱いかどうかわからない鍋に子供がさわる事故の方が危険性高い。

空気が汚れる？
ファン回すでしょう。
余程狭い家でも空気の汚れなんかないよ。
24時間換気あるでしよ。
高高なら換気計画されているはずだけど、、、

[1551: 匿名]

IHが高いだろ。まともなやつはだけど。

[1552: 匿名]

>1550
高高とか関係なく24時間換気って法律で決まってるんだよね。
あとファン回ってるっていっても外に沢山漏れてるでしょ。
臭いのキツい料理なら鍋の上に顔出さなくても匂うでしょ。
24時間換気で済むならガス製品に窓開け換気しなさいなんて書いてないでしょ。

[1553: 匿名さん]

低低ならガス使っても24時間換気と自然換気でいけんじゃね？
もちろん使用上の注意を守らないんで自己責任でだけど。

[1554: 匿名]

アホだな。調理すりゃ煙も蒸気もでるだろうが。換気しないってことは、IHはカップラーメンとレトルトだけなの？
たまには外食して美味しいもの食べてね。ガス使ってると思うけど。

[1555: 匿名さん]

まったく、ガス屋さんは品がないねぇ。ア○とか、人を罵るのやめません？負けそうなので焦る気持ちはわかるけど。

[1556: 匿名]

ん？IHだけど連動して勝手にファン回るけど。

[1557: 匿名さん]

IHはいいやつだと10万越えるよ。
三菱の一番いいやつ買ったけど12万した。

[1558: 匿名さん]

オール電化・戸建て

●オール電化で良かった点
料金が安い
太陽光モニターにて常時消費電力がわかる。一本化でより節電意識が高まる
ガスボンベを置かなくて良い(都市ガスより安くLPガス入手可能なため)
IHでの煮込み料理・グリル・揚げ物は楽で美味しい(初めは慣れなかった)
キッチンが汚れにくい

●ガス併用でも変わらない点
冷房・暖房ともにエアコン

●ガスの方が良かった
炒め料理はガスの方が楽で美味しい

[1559: 匿名さん]

＞1554
IH専用です、ガスには使えないから注意。
http://www.fjic.co.jp/rk/top.html

[1560: 匿名]

IHだと煙が上に行かないから専用の強力なものを使わなきゃいけないってことだろ。

[1561: 匿名さん]

＞1560
高高でオ－ル電化の方のみにお薦め。低気密では役に立ちません。

[1562: 匿名さん]

>1560
違うだろ。
ガスだと、室内循環では酸欠になってしまうからだめなんだよ。

[1563: 匿名さん]

誤解しているオール電化の人がいますが、
高高でガスコンロは使うが、ガスファンヒーターとかは使わないよ。
ガス温水な床暖とか使う人いるけどね。
そんなこと常識。

[1564: 匿名さん]

>1563
新築高高でガスや灯油のファンヒーター使う人いるよ
自分が全ての基準と思うのが非常識

[1565: 匿名さん]

まあ、変な使い方する人もいるよな。
それを常識というかどうかは別

[1566: 匿名]

オール電化で高校ばっかり言っている人って、宇宙にでも住んでるの？

[1567: 匿名さん]

だったら直火で料理したい人以外はオール電化でいいね。
電気は効率の良いヒートポンプ式の温水床暖房あるし。

[1568: 匿名さん]

深夜電力あがって旨味なしだな。

[1569: 匿名さん]

オール電化は情弱の人が選んでいることがよくわかるスレだな。

[1570: 匿名]

確かに。直火を使いたくなければオール電化を選ぶべき。
火をを使いたいのにエコぶってオール電化にしたり、原発嫌いでガス選ぶのがアホのやること。

[1571: 匿名さん]

今回の値上げで、深夜料金のメリット半減し、
今後蓄電池の開発が進めば、深夜料金の優遇はなくなる。

家が建っちゃうとあとで
ガスを引き込むこともできない。

オール電化のリスクは高すぎ。

[1572: 匿名さん]

深夜料金が無くなると平準化されるわけだけど、我が家で計算するとそんなに変わらないよ。
エコキュートの稼働次第では安くなる気もする。

[1573: 匿名]

はぃ、ガス要らないですぅ

[1574: 匿名さん]

>1571
>今後蓄電池の開発が進めば、深夜料金の優遇はなくなる。

何で？

[1575: 匿名]

情弱がガス選んじゃうんだろ？
これからは家も車もオール電化でしょ。

[1576: 匿名さん]

ガス要らない　とか　情弱がガス選んじゃう　なんて　火に油を注ぐような事止めようね。
原発依存で、深夜料金優遇なくなり、飲用にもならない給湯、、などなど困った仕様である　オール電化なんです・・・と書いて満足して頂きましょう。
あまりガス屋さんを刺激しないように　ネ

[1577: 匿名さん]

ヒートポンプは電気にしては効率的だが、湯を沸かすことに関してはガスを使用した方が効率的。

[1578: 匿名さん]

車もオール電化とか、
おめでたいね。

[1579: 匿名さん]

エコキュートは深夜電力の恩恵がないと意味がない。だったらただの電気温水器で良い。
恐ろしくお金かかるけどね。

[1580: 匿名さん]

もうね・・・どーしても風呂水飲みたい人はガスにすればいいよ。
風呂水飲むことは止めもしないし関わりたくもないから、どーぞガス風呂の湯を飲んでて下さいな。

[1581: 匿名さん]

>1578
いやいや普通、電気自動車って言ったらガソリンや軽油使わないからオール電化対象製品だろ。
大抵は深夜電力で充電するし。

>1579
多くの家庭では電気温水器も深夜電力でお湯を作るように設定している。
同じ深夜電力を使うのなら電気使用量の少ないエコキュートの方が電気温水器より環境にやさしい。

いずれにしても原発の放射能は怖い、火力発電のCo2排出は困る、太陽光発電は景観を壊す。
風力発電も景観や騒音の問題がある。水力もダムが必要。
いっそのこと地熱発電だけにして電気の基本料金を月５万円ぐらいにしたらどうだろうか。

[1582: 匿名さん]

＞1581
地熱発電は熱湯だけ出ると良いですが残念ながら有毒ガスも伴うのです、硫化水素とか発電所の周辺は禿山です。
知らない人は初めから木がないと思ってます。
人に一番都合良い燃料は化石燃料です。

[1583: 匿名さん]

オール電化快適とか意味不明。
飲めないようなお湯が快適なのか？
住み心地良くなるのか!?

デメリットしかない上に経済的なメリットも薄れている。

[1584: 匿名]

エコキュートがネックなんだよな。電力はなんだかんだいってもかなり食うから。
お湯貯めるのも無駄か不足がどうしたって出るし。
電気温水器の進化版でも出れば考える。

[1585: 匿名さん]

エコキュートのお湯は飲めないわけではないですよ。
沸かした段階で塩素が基準値以下まで飛んでしまう為、飲まないようにとなってるだけで
煮沸すれば飲料可とちゃんと取説に書かれてます。
水を飲みたいと思えばエコキュートを介さない水道水を飲めばいい。
まあミネラルウォーターや浄水器を通した水を飲む人が多いだろうけど。

それとガスの無い生活は快適ですよ。
これからの季節なんかはガスコンロ利用で調理するよりＩＨの方がキッチン暑くなりませんし、
キッチン周りもガスコンロより汚れないし掃除も楽。
着衣に着火事故なんてこともない。
稀に起きるガス爆発事故なんかも可能性０ですから。

それに電気料金が上がるとしても（東電の要求通りに）まだまだ経済的メリットもありますからね。

[1586: 匿名さん]

前日の深夜に沸かしたお湯の風呂とか、
冷静に考えて汚ない。

[1587: 匿名さん]

湯きれ起こして沸かすのは、
深夜電力じゃあないんだよね。

お金かかるね。

[1588: 匿名]

エネファームの200Lの湯も汚い？

[1589: 匿名]

IHは調理の制限は多そうだけど、今の時代レンジが使いこなせれば困らない気がする。
ガス炊飯は捨てがたいが。

[1590: 匿名さん]

「ガスのない生活は快適」、というのは、主にＩＨのことを言っていますね。
オール電化とは関係ないですね。
給湯に関して「エコキュートだから快適」と言えるポイントは何かありますか？

[1591: 匿名]

エネファームはゴミ以下。少なくとも蓄電できなきゃ話にもならない。

[1592: 匿名さん]

>1584
電熱ヒーター方式で多くの電気を消費する電気温水器も
熱交方式により電気温水器より電気使用量の少ないエコキュートも
急騰機能がないのでタンクが必要だね。

お湯を沸かすのはガスレンジよりIHレンジの方が早いのは周知の通りだから
IH、すなわち電磁誘導加熱を使ってお湯を作るシステムを使えばタンクは不要。
まぁ電子レンジのような静電誘電加熱方式を使うのも手ではアル。

でもそれじゃぁ深夜電力は使えないという方もいると思うが
深夜電力を蓄電したものとか太陽光発電システムで発電したものとか
スマートハウス化をすすめていけば問題は解決しそう。

ガスでお湯を沸かすエネファームだって一度タンクにお湯をためるから
ガスだからというだけで清潔とは言い切れない。

ガス給湯器？Co2や熱を排出しまくって放射能汚染より深刻な問題を
引き起こす地球温暖化まっしぐら推進製品といえなくもない。

[1593: 匿名]

やはりガスだね。

[1594: 匿名さん]

ふーんｗ
その便利な給湯器が出るまではガスでつなぐとするかな。

[1595: 匿名]

ガスは勘弁してくれ

[1596: 匿名さん]

>1583
空気が汚れないので快適ですよ。

[1597: 匿名さん]

まずは電力問題が収まるまではガスとしておくかな．．．

[1598: 匿名さん]

当面は、太陽光＋ＩＨ＋ガス給湯・床暖　が一番快適ということでＦＡ

[1599: 匿名さん]

オールガスっていうのはどう？

[1600: 匿名さん]

基本料金勿体無いからオール電化かオールガスでＦＡ