これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[1481: 匿名さん]

＞1477
普及は無理です、発電用で60％近い効率になってますから、下記参照。
http://www.mhi.co.jp/products/detail/ccpp_mechanism.html

[1482: 匿名]

>1474
自宅でガス発電？北極熊に訴えられますよ(笑)

[1483: 匿名]

高高でガスってチャレンジャーやなぁ

[1484: 匿名さん]

今更ガスはないのでは？
震災後だって、スマートハウスや電気自動車はどんどん普及していってますよ。

[1485: 匿名さん]

ていうか、個人使用で電化が進めば、その電力をどう創るか？ってことになって「原発でしょ？」って
いう人たちと「イヤイヤ、今更原発は無いでしょ？新しいエネルギーで行きましょうよ！」って、
国を分ける大論争になると思うんだよね。今もそうなりつつあるけど。
そのとき、地域で自然エネルギーで電気が創れて、地場産業になる！ってことになれば「これだけ電力
が足りないって騒いでいて需要もあるし、いっちょ、投資して地熱発電をやってみるか」、とか、「波
力発電をやってみるか」という人たちが増えると思うんだよね。
だって、売れないまでも自分たちの持っている電気自動車やエコキュートやロボットなんかに電力が使
えるわけだからね。すでに実用化できる技術はほぼ完成してるし。
電車や企業など大電源を必要するものには安定的なコンバインドガスタービンを使えば良いわけで、
原発なんで危ないモンを誘致しようとか、稼働させようなんて誰も思わなくなるよ。
大企業の自家発電の電力や他地域の電力会社が足りない電力を融通し合うなど日本中が助け合えば、
新エネルギーが開発されて発電するまでせいぜい５年。それを乗りきれば、日本は永久に原発無しで
やれるでしょう。

[1486: 匿名さん]

もういいって・・・

[1487: 匿名]

チェルノブイリやスリーマイルの時はここまで騒がなかったのにね。
津波がなければみんな知らん顔だったんだろうなぁ…

[1488: 匿名さん]

津波がなければ、原発神話はさらに強固になっていただろうね。

[1489: 匿名さん]

津波がなければ、原発の安全神話はさらに強固になっていただろうね。

[1490: 匿名さん]

その5年の根拠は？　今日は雨なわけだが。太陽光だって風力だって安定した供給は無理。

もちろんそんな時代がくれば、みんな電気にするから心配しないでくれ。

家庭用ガス発電の実現性はともかく、仮にそうなったら火力発電によるCO2（信じてないけど）と送電ロスがなくなって白熊さんに感謝されるかな。

[1491: 匿名さん]

ていうか、ガス併用の良さをまとめて、みんなでガッテンして！このスレを終わりにしたら？
みんな、自分が一番暮らしやすいと思ったエネルギーを選ぶことがしあわせへの近道なんだから、
電力会社やガス会社の勝手にさせることは無いんだよ。みんな頑張れ！

[1492: 匿名さん]

日本全国ガス配管網の計画も有ります。
http://www.asahi.com/business/update/0116/TKY201201160159.html
それぞれの地域でガスタ－ビンで60％近い効率で発電して、排熱のお湯も利用すれば良い。
当然、送電ロスもなくなる、電力の自由化になれば可能な話。

[1493: 匿名]

>1490
ガス燃やしてる時点でアウトでしょ。

天気が悪いと電力需要も伸びないし
風力はそこそこ安定出来そうな気がする。
間違えないのが潮力や地熱だよね。

燃料費が掛からないし再生可能エネルギー発電が白くまさんは希望でしょ。

[1494: 匿名さん]

再生可能エネルギー発電の割合をどんどん増やしていけばいいよ。
環境税を導入して補助金に当てれば財源の心配もないしシフトスピードも速くなる。

>1492
高速道路とか計画だけならいっぱいあるよね、実行されることがないだけで。

[1495: 匿名さん]

＞1494
＞再生可能エネルギー
夢です、将来もないと思います、夢で終わります。
＞計画だけならいっぱいあるよね
ガス配管網は実施もしてます、大阪から東京までの幹線です、大阪と静岡間は完成してると思います。

[1496: 匿名さん]

＞夢です、将来もないと思います、夢で終わります。
そうですかねぇ。潮力利用というのは大昔からあって、風と潮の流れに乗って大陸間を航海してたけどね。
こういう古くて新しいエネルギーを使って発電出来ませんか？ダメですかねぇ？

[1497: 匿名さん]

＞1496
便利な化石燃料に変るものは簡単には有りえません。
再生可能エネルギー は聞こえは良いですが問題点を内在してるので進まないし、主力には成れないのです。
CO2の偽りも明らかになっていくと思います。寒冷化するようです。

[1498: 匿名さん]

>1496
いろいろ手はあるかもしれんが5年以内は1000％無理。ドラえもんやターミネーターが実用化されるより無理。

見えるのはオール電化エコロジストの皆さんが次々と新製品に買い換えてる姿ぐらいか。経済がそこまでもてばだけど。

[1499: 匿名]

やっぱり都市ガスや屋さんは再生可能エネルギー発電は困っちゃいます？

[1500: 匿名さん]

夢とか言われても、現実に再生可能エネルギーで自家発電してる家庭は沢山いらっしゃいますが？

[1501: 匿名さん]

馬鹿だな。うちはガスだけど太陽光は入れてるよ。あくまでも補助で売電価格が不自然に高いから目くらましになってるだけだが。
　
君の家は太陽光やら風力やらだけで生活してるのかい？　例の余った夜間電力とかいわないでね。

[1502: 匿名]

そりゃガス併用なら太陽光発電は補助にしかならんがな

[1503: 匿名さん]

>1501
10年間の高値買い取り期間が終わった時に、深夜電力より買い取り価格が安かったら蓄電池で自給自足かな。
今は余った電力を蓄電池に溜めて使うより売った方が得だし世間の助けにもなるからね。

[1504: 匿名]

電化くんじゃなくて、電波くんみたいだな。

[1505: 匿名さん]

＞1500
日本の総発電量の1％を賄えますか？
メガソ－ラとか企業でやるそうですが火力発電所の0.1％程度ではないですか？
48円の高価格でも手を挙げる企業が少ないようです。

[1506: 匿名さん]

>1505
我が家の光熱費の100％以上を賄ってくれてますが、何か？

[1507: 匿名さん]

＞1506
恥ずかしくないですか、貧乏な人を含めて大勢の方の施しを受けているのですよ。

[1508: 匿名]

雨の日は？夜は？
売電で黒字なら自分の消費分がまかなえてるとでも思ってるの？

そもそも蓄電しないと不可能だけどどうしてるの？

[1509: 匿名さん]

醜いほど必死に食い下がる様が哀れですなぁ

[1510: 匿名さん]

つりにまじれすかこわるい

[1511: 匿名]

さらに哀憐を誘う言葉が…

[1512: 匿名さん]

オール電化スレは・・・・、もうついて行けない。
勝手にやってくれ！

[1513: 匿名さん]

ガス使え！ガス使え！しつこいからねぇ・・・・

[1514: 匿名さん]

日本の残念なところは、潮力発電や海上での風力発電が非常に有効でありながら
原発設置の様な手厚い補助と地域補償が全く得られない事。

誰かが過去に決めた制度のせいで、原発重視のエネルギー政策からの脱却は
事実上不可能だとしていること。

当然今日でもその状況は変わらない
もし明日新型原発開発設置となれば、国からの資金は潤沢に供給され
もし明日再生エネルギー施設設置となれば、国は規制を掲げそっぽを向く。

そもそも昨年から練られて来た電力供給のシナリオには、原発再稼動を軸としたもの以外
無い事は、流石に皆さんもお気付きでしょう。

原発の素晴らしい所は、停止させても寝る事はなく、廃止を決めたから費用が下がる訳も無く
発電しようがしまいが相当量の費用が発生し、また要求する者も減らない
誰も止める事はできない存在であること。

[1515: 匿名さん]

↑
全くその通りなんだよなぁ。
ガスだ、オール電化だ、と言ってる分には「御勝手に！」とシャレで済むけど、原発だけはマジ利権だけなんだよなぁ。
原発を棄てられないのはいろいろな核兵器を含む国家戦略とかもあるから、わからないではないけど、フクシマの大惨事
をなにひとつ解決できない科学者、政治家、企業経営者たちの無能さを見せられたら、これ以上、核を動かしてるのは
無意味だと思うよ。原発がなければ、日本経済が沈没するなどというのは、無能な経営者の言うことだよ。
３１１以降、それへの備えが出来ていない経営者や政治家にはレッドカードだよ。難しい話しではないよ。

[1516: 匿名さん]

エネルギー消費を減らすこと。
原発をやめること。
この２つは、オール電化だろうとガスだろうと同じ。
お互いにいがみ合ってもしょうがないよ。

[1517: 匿名さん]

オール電化はやっぱり安いよね。
それをうらむ人が原発ネタで文句言う。
一方、オール電化良かれと思っている人は、いちゃもんつけられて、面白くなく、温暖化ネタや火災ネタで応酬する。
そのくり返しだね。

[1518: 匿名]

>1516さんのおっしゃるとおりかと思います。ほんとに。

[1519: 匿名]

おまいらいいからガス使え！
ガスを使いさえすれば発電しようが蓄電しようが好きにしろ！

[1520: 匿名さん]

あんな値上げしているのにオール電化はお得なのか？

[1521: 匿名さん]

イヤ、あの値上げは正直痛いよ。
深夜電力の値上がり幅が意外に大きかった。
これならガスでも良かった。

[1522: 匿名さん]

オール電化にするより、おとくなナイト８に切りかえて電気の使用を工夫したほうが光熱費と初期投資を考えたらメリット高い。

[1523: 匿名さん]

オール電化さんの大好きな太陽光も無理な売電価格にしたもんだから、むしろ東電さんよりガス屋さんががんばって売ってる印象だね。そのうち売電価格も一方的に下がるに決まってるけど、そのときに自然エネルギー風潮がトーンダウンしやしないか心配だ。

[1524: 匿名さん]

昼間全く家にいないとかの特殊家庭を除く普通の家庭が単におとくなナイト８に切りかえても夜間に
電力を使用する割合が高くないからメリットが出ないんだよね。
夜間が安くても昼間が高くなっちゃうから。

[1525: 匿名さん]

ガスも同じくらい値上げしてるからなぁ

[1526: 匿名さん]

>1524
だから、電気の使い方を工夫してといってるだろ？
普通の家庭でも普段昼間に行っている洗濯や家事を夜にシフトすれば、十分安くなる。

オール電化が比較の相手にしているのは、既存のシステムのまま節減の努力をしていない家庭でしょうに。
そんなところと比較しても５００円くらい多くの値上げになる。
ましてやプラン変更して消費を工夫するだけで初期投資もないのに光熱費が同じくらいになるのなら、オール電化の経済的メリットは大幅な減少だとしか言えない。

[1527: 匿名さん]

オール電化にすると、
わざわざ早朝にエアコン回したり、
深夜に洗濯や調理したり、
電力料金にしばられた生活になる。

これは豊かな生活と言えるのか!?

ピークシフトとあるが、、民生での電気での使用は実際少ないとの記述もあり、と言うことは、それほどピークシフトにも貢献していないよね。

湯切れを気にして、お湯も制限されるし、しかも飲料できないとか。

[1528: 匿名]

湯切れは、そもそもの計画が甘いんじゃないかな？普段湯切れを気にするほどならタンク容量が足りないんだよ。
だいたい、飲用できないのがそんなに困る事なのか？
湯を飲用するなら、一度沸騰したのを飲むものじゃないの？
ガス湯沸かし器だろうが石油ボイラーだろうが、それでお茶とかコーヒー淹れるかね？

[1529: 匿名さん]

>>1520
ご心配ありがとうございます。
それでも、お得なんですよね♪

>>1527
そんな縛られてませんよ♪
実際に導入すると分かると思いますが、導入初期の頃は確かにそんなこともありました。
でも、必要な時には必要なことをしていますよ。
いつでもいいようなものは深夜時間帯にしていますが、それもライフサイクルが出来上がっています。

＞ピークシフトとあるが、、民生での電気での使用は実際少ないとの記述もあり、
そうでしょうね。
なのにここのガス併用者さんは、オール電化世帯が電気を大量消費していて、
そのために原発が必要になるなんてこと言う人が多いんですけど・・・
オール電化でもガス併用でも、電力不足には大差が無いってことでしょうか？

[1530: 匿名さん]

都心で水道水が不味いのもあって飲料水はアルカリイオン浄水器の水しか利用しないから関係ないな。
あと確かに洗濯はタイマーで朝７時に終わるように動かしてるし
食洗機も23時以降にセットしてる。
でもそのくらいであとは普通に生活してるから特に不便には感じてない。

火やガスの心配をしなくていいしオール電化にして良かったです。