これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[1221: 匿名さん]

>1219
皆さん、10年前後で元は取れるようです。
今回の昼間の値上げで、昼の使用分だけ元を取るまでの期間が短縮しますね。

[1222: 匿名さん]

オール電化の５％割引はそのままじゃん。

[1223: 匿名さん]

>オール電化の５％割引はそのままじゃん
割引率はそのままだから値上げが重くなるんじゃないの？

それに、オール電化は実質夜間電力が大半でしょ？
その単価が最も値上げ率が高いのだから、
太陽光発電が設置しにくい都市圏ではオール電化は廃れていくだろうよ。

いいんじゃないの？
どのみち田舎の戸建仕様なんだからさ、オール電化は。

[1224: 匿名さん]

夜間が上がったといっても朝夕の半額以下だからね。
オール電化の優位性は変わらないんじゃないかな？

[1225: 匿名]

都市ガス屋の考えとは逆に今回の値上げプランみたら
深夜電力をメインで使えるオール電化にしようと思う人の方が多いでしょ。

[1226: 匿名さん]

深夜電力のアップは1割どころじゃないでしょう。
日中の割高もさらにアップ。

これから夏場どうすんの？

[1227: 匿名]

>1226
深夜電力上がったといっても朝夕と比べて価格の差はどうよ？
日中は高いけどオール電化もガス併用も変わらないんじゃない？

[1228: 匿名さん]

オール電化は深夜電力派手に利用して生活するんでしょ。
この値上げはまずくない？

深夜電力の優遇の代わりに、日中は通常の契約より割高だよね。
それがさらに上がるのはまずくないかい？

[1229: 入居済み住民さん]

標準モデルにおける電気料金の値上げは月額480円、年額5760円の値上げのようだ。
http://news.mynavi.jp/news/2012/05/11/121/
オール電化では、どのぐらいの値上げになるんだろうか。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...
これをみると、オール電化の方が影響が大きいようだけど。
深夜料金は25%も値上げされている。
それに、気になるのは、おトクなナイト10、5時間通電機器割引などが新規加入の申し込み終了になっている。
それでも、プロパン地域は、オール電化だと思うけど、今後はどうなっていくんでしょうか。
しばらくすれば、もとに戻るだけで、一時的なものでしょうか。

[1230: 匿名さん]

３年だけだから後でオール電化にリフォームするより最初からオール電化の方がいいよね？
次世代省エネ住宅ならオール電化しかないけど。

[1231: 匿名さん]

ただ言えるのはオール電化設置のバックマージンや宣伝費用は電気代にオンされてるって事。
利用する側にとってはある意味メリットだけど微妙ではある。

[1232: 入居済み住民さん]

> 次世代省エネ住宅ならオール電化しかないけど。
意味不明。訳分からないこと言わないように。
> それでも、プロパン地域は、オール電化だと思うけど
これは、そのとおり。

3年間だけというより、深夜料金の値上げ幅が大きいのが気になる。
ピークカットのこと考えたら、逆のような気がするけど。

[1233: 匿名さん]

本当に3年なのかな。
東電以外の会社が電力供給に参加して、競争が生まれるようになればいいのに。

[1234: 入居済み住民さん]

>>1233
全く同感。言い値で買っているようなものですから。

[1235: 匿名]

とりあえず３年って、そのあとも値上げのほうが可能性高いよ。
それに夜間電力の値上げは率が一番高くて、オール電化はこの部分をもっとも使うんだろ？
どうみたってオール電化狙い打ちの値上げ。
うちは３００キロワット切る月の方が多いから１割負担くらいなら仕方ないと割り切る。
オール電化の場合は夜間の値上げも一律だし、併用より負担増大は間違いなし。

[1236: 入居済み住民さん]

>>1235
うちは３００キロワット切る月の方が多いから１割負担くらいなら仕方ないと割り切る。
何アンペア契約ですか。

[1237: 匿名さん]

次世代省エネ住宅ならオール電化しかないけど。
気密性が高い部屋の中でガス使うと空気は汚れるし水蒸気は一杯出て結露の元。
その分換気する？次世代省エネにする意味ないね。

[1238: 匿名さん]

＞1237
台所の換気は風量が多いため問題が有ります。
IH用に循環型発売されています。
http://mbp-kobe.com/okamura/column/26383/

[1239: 匿名さん]

まあ、オール電化の人もこれ位の値上げは想定の範囲でしょう。
まだガス併用よりお得なんじゃないかな？

[1240: 匿名さん]

次世代省エネと言うのも敷居が低い基準だね。
しかもオール電化しかできないとか。

性能にこだわるならもっとちゃんとしたところで建てた方がいいよ。

[1241: 入居済み住民さん]

>>1239
想定の範囲内なんかじゃないですよ。
東電のＨＰには、ご丁寧に改定料金で料金をシミュレーションできるようになっている。
実際にやってみたら、年間で２万円ぐらい高くなった。
別スレで言っている人いたけど、原発再稼働させるから値上げを認めないってことにして欲しい。

[1242: 匿名さん]

>1241
３年で６万円ですね。
でもオール電化にリフォームしたら100万くらいかかる訳ですから仕方ないですよね。

[1243: 匿名さん]

これでもこれからオール電化を選ぶ人っているの？
ばかなの？

[1244: 入居済み住民さん]

これでもプロパン地域はオール電化しかない。
ばかじゃない！

[1245: 匿名さん]

地球温暖化防止を考えてる人はオール電化ですよ。
自宅が温暖化工場になるのは嫌ですから。
電気は再生可能エネルギーで作れますし国の方針ですから。

[1246: 匿名さん]

発電と機械の製造にどれだけ石油を使ってるのかわからんらしい。
電気ならエコという短絡的な思考は哀れすぎる。　強いて言えば使わないことはエコだと思うが。
そんなにCO2排出がいやなら自分の首でもつってくれた方が全然排出を抑えられるんだけどな。

[1247: 匿名さん]

↑
＞自分の首でもつってくれた方が全然排出を抑えられる
ひでぇこと書くよなぁ。エコを信奉してるのかナニか知らないけど、昼間から酔っ払っているの？
経済活動に石油を使っていたけれど、公害問題やら何やらで電力にシフトしたのは時代の流れで
やむを得ないこと。電力を原発に頼らないで経済活動を続ける方法論を見付けるしかない。
その選択肢のひとつに、CO2を出さないことがあるというのは、自明ではないのか？
家庭でオール電化にしてCO2を出さないようにする、というのは、小さなことかも知れないけれど
大きな一歩だ。

[1248: 匿名さん]

>1240
「ちゃんとしたところ」ってどこですか？

[1249: 匿名さん]

金に余裕の無い人たちは、オール電化にしたくても出来ないんですね。

[1250: 匿名]

原発事故後、こうなることは想定内。

事故後、オール電化にしたやつはどんだけ情弱なんだか。

[1251: 入居済み住民さん]

オール電化っていうと、すぐ温暖化だとか、原発だとか、になるのは、よそに行って下さい。
それより、深夜料金が２割以上も値上げするっていうのは、ひどいと思いませんか。

[1252: 匿名さん]

これだけの値上げって今までなかったと思います。
なのに、皆さんあまり文句言わないのが不思議です。
こういうところで、温暖化反対などと論を張っているオール電化論者は、オール電化ユーザーでなく、電力会社関係者でしょうか。
一方、原発反対などとオール電化をバッシングしているのが、ガス屋さん？

[1253: 匿名さん]

＞1247
1246は言いすぎだが、歴史的には正しい、エネルギ－量で人口は決まっていた、近くの薪を取り尽し滅んだも文明も多いそうだ。
化石燃料によりエネルギ－の足かせがはずれ、人口が急速に増えたのです。
各国の人件費の差は各人の使用エネルギ-の差で決まっていると言えます。
殆どの生産物の値段は人件費とエネルギ－費で決まってます、人件費もエネルギー費ですから生産物はエネルギ－費と言えます。
たびたび、話題になる太陽光発電はまだ高価なのでエネルギ－を多く使用してることになりエコでは有りません。
長い目で見ますと大体は合ってます。
素晴らしい化石燃料を信憑性のないCO2温暖化説で手放そうとするのは滑稽です。

[1254: 匿名さん]

＞素晴らしい化石燃料を信憑性のないCO2温暖化説で手放そうとするのは滑稽です。
全くその通り。
＃１２４７を書いた者だが、化石燃料を手放せと言っているのではない。石油などは
あまりに燃やすだけではもったいない資源。燃やすのではなく、もっと有効利用しよう、
ということだ。
歴史的に正しいことなら、人を傷つける乱暴な物言いをしてよいのか？と言う問題がある。
しかも、そういう今までのように貴重な化石資源を浪費していた歴史を変えようとしない
というのは、いかがなものか？

今、化石資源に余裕があるうちに、いろいろな造り方がある電力を造る方法を開発すべき
ではないか？ということ。天然ガスを家庭に配ってただ燃やすだけというのは勿体ない。
原発など、大量にお湯を沸かして巨大タービンを廻すだけの極めて原始的な発電方法だ。
もっと人類は賢いのだから、新しい方法で電気を造るべきなのです。
太陽光、地熱、小水力、波力、潮力、いろいろある。原発の電力を拒否して新しい発電
方法の電力を使えば良い。だから、値上げにめげす、平準化のオール電化が良いのです。
オール電化で電力を使う時間を工夫すれば今回の値上げを乗りきることが出来ますよ。

[1255: 匿名さん]

利便性や経済性（これは現在覆られそうだが）でオール電化を選ぶのはぜんぜんOK。好みの問題。
そこに根拠の低い、あるいはある一面性しか見ていない環境論を語って悦に入ってるから馬鹿にされるんだろ。

洗脳された＊＊＊＊信者といっしょ。あいつらはあくまで自分たちは良いことをしてると思ってるからな。
趣味として入信すんなら別に全然かまわないが。

[1256: 匿名さん]

＞1254
＞もっと人類は賢いのだから、新しい方法で電気を造るべきなのです。
＞太陽光、地熱、小水力、波力、潮力、いろいろある。
賢くないから、原発事故です。
新しい方法は問題がたくさん残されているから新しい方法なのです。
当面は直ぐ建設できる、ガスタ－ビン発電（コンパウンド）で良いのです。
エネルギ-は熱です、燃やすのも熱を得るためです。たいして得られない太陽光より化石燃料を使用すべきです。
化石燃料を嫌い新エネルギ－を急いで替える必要は有りません。
石炭ガス化発電などの研究も進んでるようです、このような地道なことが重要なことです。
遠い将来は別にして現時点では殆ど使いものにならないから新エネルギ－なのです。

[1257: 匿名さん]

ガス屋必死だな。
悪いけどガスだけはない！

[1258: 匿名さん]

＞エネルギ-は熱です、燃やすのも熱を得るためです。
ていうか、エネルギーとは仕事量のことです。
何かの仕事をさせるために、化石燃料を燃やすか？自然現象を利用するか？というコト。
エネルギーが熱だと思ってる時点で、どうなのかなぁ？
ただ熱を得るためだけにエネルギーを購入するというのはガス派ですよね。
電気は、灯りもあれば、熱も有り、モーターを廻して洗濯もしてくれる。
仕事量が全く違うわけです。だから、オール電化住宅が増えるのは自明なのですよ。
しかも電気はいろいろな方法で創れるエネルギーです。
これから不良資源化の道をまっしぐらの危険極まりない、しかもコスト高の原発を使う
意味は全くないですよ。
これからは自分たちで創れるエネルギーをいろいろな方法で創って使う時代ですよ。

[1259: 匿名さん]

ガスがいいとは言えないが、
ガス併用の方がリスク少ない。

もうすでにオール電化の人は省エネにはげんてください。

[1260: 匿名さん]

ガス屋必死とかあるけど、
この電気料金のアップで必死にならければならないのは、
オール電化住宅の方々。

プロパンの地域の方は不幸だが、
都市ガス通っているのにわざわざオール電化にしちゃった人は＊＊＊だね。
ま、人生でいろいろ選択を誤ることがあるが、気にしないことだね。
ムキになって弁解することないよ。
見苦しいから、

[1261: 匿名さん]

＞1258
その電気も殆どは化石燃料の熱からです、現実を良く認識すべきです。
太陽光で日本の電気の多くを賄うのは殆ど夢です。

[1262: 匿名]

別にどっちでもいいけどさ、仮に現在のガス世帯が全てオール電化になったらどういうことになる？まともな脳ミソならゾッとするだろ。
ここでアホな書き込みしてる電化エコ坊はそんな計算もできないのかね。

[1263: 匿名]

都市ガスエリアの半分はオール電化でいいんじゃない？

[1264: 匿名さん]

その根拠は？

それとも負け惜しみ？

[1265: 匿名]

半分の根拠はわからんけど、半分はガスじゃないとバランスがとれないってことだろ。

[1266: 匿名]

8年後で20％なんだから50％までは今から20年くらいかかるんじゃないか？

[1267: 匿名さん]

＞全てオール電化になったらどういうことになる？
て、どういうこと？オール電化は電力を多量に消費する！？という偏見があるってことですね？
多量に使うのは、深夜のエコキュートですよ。IHは１２：００～１３：００の電力量が少ない
時に使う。スマートメーターがなくても考えて使えば、電力供給に負担はかけませんよ。
何の考えも無しにガスを使い、電気を使うというエネルギー浪費の時代は終わりなんです。
オール電化と同じように深夜に電気を使って欲しいので、東電は昼間の電力料金を上げています。
ピークシフト料金だけどね。
だから、これからは節電も大事だけれど、電気を使う時間帯を考えるという時代ですね。
ガスを使うご家庭では、今まで通りの考え無しで良いかも知れませんが、ネ。

[1268: 匿名さん]

火力発電所は時間で調節できるのだから、
原発が止まっている現在、
ピークシフトとか関係ない。

貴重な燃料を深夜電力のために消費するのはやめてもらいたい。
どんだけ社会の足を引っ張るオール電化住宅。

関電でいまだに推進していたのがばれて叩かれてるの知らないの？

[1269: 匿名さん]

オール電化は電力を多量に消費してるし、
IHについても12:00から13:00に使うとか意味不明。

[1270: 匿名さん]

>1267
アホすぎるｗｗｗ
たしかにオール電化とそうじゃない家庭で違いはIHとエコキュートぐらいなんだから、使用電力に雲泥の差まではないわな。
といっても、コンロと風呂釜が生活にとって最も根幹的なところなんだけどな。
ただ、それでも現在電力はギリギリなんだろ。今これ以上需要を増やしてどうするｗｗｗ

それでもって理想の未来はピークシフト？来週からは君の昼飯は４時からにして、とか国から命令がでるのかな？
便利そうな世の中だね。ｗｗｗ