これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[1151: 匿名さん]

コンロつける時ファンまわすよね。
普通。

[1152: 匿名]

>1142
君の言う「間違い」とは何か？

[1153: 匿名]

高気密高断熱で
オール電化＋太陽光で決まりだな。
高高でガスはオススメ出来ないからガスは無いな。
高高でちょこっとエアコン働かせて、太陽光でそれ以上の電力を他に回す
平準化の叶う深夜にエコキュートで熱変換して保温
ピーク対策にも平準化にも貢献できて良いんじゃないかね。

[1154: 匿名さん]

1145が正しい。
ガスコンロ+エアコンの電気代とIH+エアコンの電気代、なんとも言えないって。

エコキュートや蓄熱暖房のように夜間電力をためて昼間の料理ができるなら話は違ってくるが。

[1155: 匿名さん]

>高高でガスはオススメ出来ないからガスは無いな。

さらっと決めつけているけど、なんで？

[1156: 匿名]

ちょっと考えれば判るだろ？

[1157: 匿名さん]

>>1151
君の家は、換気扇からも室外機からも熱を放出しているのか。
君らのせいで、外気温が上がって、益々エアコンが必要になるんだ。

[1158: 匿名さん]

〉〉1143.1144　誰も責任は取らない。
事実これだけの事故を起こしても、逮捕者一人居ない。

それだけ電力を司る者は聖域であり、原発は神か悪魔の領域。我々を潤す麻薬の源。

オール電化はその化身の一つに過ぎない。

甘美な麻薬に溺れた我々は、もはや注射器の取り合いで争い責任を擦りあう。

[1159: 匿名さん]

高気密ほど調理時の油煙を外に出したいんだが。
ガスは上昇気流ができるので強力にファンをまわす必要はない。そもそも窓の近くにコンロを設置する。
IHでおしゃれだしガスほど熱くならないからいう理由で室内ど真ん中にアイランドキッチンとか置いちゃうと掃除機並みにファンをまわし続けるしかない。そうでもしないとリビングまで油でべたべた。ガスの五徳を掃除するほうがよっぽど楽。
もちろん共働きで昼間居ない、スーパーの惣菜しか食べない家庭ならIHで良いと思う。

[1160: 匿名]

あんまり温暖化ガスをださないでくれよ。

[1161: 匿名さん]

高気密高断熱はオール電化しかできない。
おかしな人がまた登場。

オール電化が頭弱い人が多いみたいに思われるからやめた方がよい。

[1162: 匿名さん]

電気＝エコと短絡的に考えてるオール電化脳の人は実際頭が弱いｗ。
しかも自分たちは換気扇を回してないらしいｗｗ。

[1163: 匿名さん]

>1156
さっぱりわからん。

[1164: 匿名さん]

＞１１５９
＞IHでおしゃれだしガスほど熱くならないからいう理由で室内ど真ん中にアイランドキッチンとか置いちゃうと
って、設計の問題でしょう。こういう特殊な事例を持ち出してオール電化を非難しても仕方がない。
だいたい、エネルギー問題というのは、建築・設計の責任も決して小さくない。
不必要に吹き抜けなどを造って、部屋全体を温めないとならないような設計は省エネの観点から言って、
おかしいのでは？と思う。
高高住宅だからと言って、オール電化でなければならないこともないが、気分的にはそれの方が良さそう
だよね。あくまでも気分だから、ガス屋さんたち、興奮なさらないように！

[1165: 匿名さん]

気分的に・・ってもうちょっとまともな理由書けよｗ
それにIHでアイランド型は別段特殊でもないだろ

[1166: 匿名さん]

>1163
これでも読んで勉強しなさい
http://www.geocities.jp/shuji_maru/news/keturo.html

しかし都市ガスの水蒸気はハンパないな。
高高住宅で、どぉーーーーーしてもガスを使いたいならプロパンガスだな。

[1167: 匿名さん]

>1166
なんだ、その程度の話か。

[1168: 匿名]

都市ガス地域だけどオール電化にして正解だったな。

[1169: 匿名さん]

自分の選択に誇りを持つことがもっとも大切なことだ。
ちなみに俺はガスにして良かったと思ってる。

[1170: 匿名さん]

俺はガスにしなくて良かったと思ってる。

[1171: 匿名さん]

>自分の選択に誇りを持つことがもっとも大切なことだ。

どうして良かったか、どうして悪かったかを報告するのがこのスレにおいて最も大切なことだと思いますが。

[1172: 匿名さん]

うちは部屋の空気が汚れるのが嫌だったのでオール電化にした。
ガスを使って小まめに換気するんじゃ高高の意味ないから。

[1173: 匿名さん]

＞１１７２
＞＞ガスを使って小まめに換気するんじゃ高高の意味ないから。
＃１１６４を書いた者ですが、こういうことを書くからガス屋さんが興奮するんです。
高高住宅って、ハウスシック症候群対策のために、電気エネルギーなどを使って換気を
強制的にしてるんですよね？
だから、ガスでもオール電化でも関係ないんですよ、換気をするのは。
あくまでも、気分の問題ではあるけど、やはりガスは水蒸気も多く出るし、イヤだよね。

[1174: 匿名さん]

オール電化にしたらカビの発生が激減しました。

[1175: 匿名さん]

ガス屋さんが興奮する？なんだそりゃ。
そうやってわざわざ波風を立てるような書き方をするから荒れるんでしょうが。

[1176: 匿名さん]

あの～
２４時間換気は建築基準法上だったと思います。およそ２時間に１回にあたる部屋の換気量。
1172さんのいう、コンロとＩＨ、燃焼と加熱じゃ部屋内に出る排気が全然違うと思いますが

[1177: 匿名さん]

ガスコンロで発生する程度の水蒸気量なんて24時間換気でなんとかなるものではないんですか？
計算得意な人、お願いします。

うちはガス(プロパン)なんですが、結露は気になったことがありません。
単に気密性が悪いからでしょうか。

[1178: 匿名さん]

>1173
>1166を読めよ

気分の問題ってなんだよw結露は家と人(特に老人や子供)にとって百害あって一利なし

オール電化の家と同じ換気量じゃオール電化の家よりカビやらダニやら汚い空気を毎日吸ってる事になるんゃない。

[1179: 匿名さん]

断熱や気密については他スレで論じれば良い。
高高はオール電化とかわけのわからない発言は無視したらいい。

[1180: 匿名さん]

電気料金のアップや、電力不足、今後の電力供給見通しの不透明さを考えると
オール電化はない。

お金のない人や都市ガスない人はしょうがないかな。

[1181: 匿名さん]

＞１１７８
＞気分の問題ってなんだよw結露は家と人(特に老人や子供)にとって百害あって一利なし
結露問題は、ガスだから、オール電化だからは本当は関係ないんですね。
家の造りとエネルギー利用法の問題です。夜間空気を冷やしてしまうことから発生しやすく
なりますから、空気や軀体を冷やさないような造りで、石油やガスなどの裸火を出来るだけ
長時間使わないようにするという努力が必要です。
ってことなので、結果的にはオール電化が結露には強いとされていますが、地域によって、
家の造りによって、オール電化でも結露でお悩みの方はたくさんいらっしゃいますよ。

[1182: 匿名さん]

自分家　お金ないので　ガス買えない。
しかたがないから、泣く泣くオール電化にした。
だが、思いの外、清潔、便利、経済的（貧乏だから助かる）な生活を送ってます。
以外だった。

[1183: 匿名]

都市ガスは結露が酷いからオール電化の方が賢明だね。
低低の家なら都市ガスでもいいと思う。

[1184: 匿名さん]

＞1179
無視するのは別に良いです。
しかし高高ならば室内に排気ガスを出すのは厳禁です、窓を開けて換気すればの話は無理が有ります。
マンションなど気密性の高い建物も同様です。

[1185: 匿名さん]

>1181
>結果的にはオール電化が結露には強いとされていますが、地域によって、
>家の造りによって、オール電化でも結露でお悩みの方はたくさんいらっしゃいますよ

何だかんだ言っても、同じ条件ならオール電化の方が結露は少ないですから。

[1186: 匿名さん]

エアコンを使ってお部屋を暖めれば、乾燥するし、結露しません。
ガスコンロをお使いのご家庭でも、エアコンで暖房したら大丈夫では？

[1187: 匿名さん]

>家の造りによって、オール電化でも結露でお悩みの方はたくさんいらっしゃいますよ
その家がガスだったら、酷いことになっていたね。

[1188: 匿名さん]

ガスだろうがIHだろうが、焼肉やりゃ煙がでるし、なべやりゃ湯気が出るだろ。オール電化さんの大好きなヘルシオはどうなんだよ。
高校どころか小学でもわかるぞ。　

高校だから窓開けないとかどんだけ馬鹿なんだ？夜だってちょっと暑いぐらいなら窓開けろよ。いくら深夜電力安いからって無理に使うこたねーだろ。

あっわかった。エコキュートの音がうるさいから夜も開けられないんだね。かわいそうに。

[1189: 匿名さん]

＞高校（高高）だから窓開けないとかどんだけ馬鹿なんだ？夜だってちょっと暑いぐらいなら窓開けろよ。
結露は冬の寒ければ寒いほどできます。なにをとんちんかんなことをおっしゃってることやら。

[1190: 匿名さん]

うちは窓開けないなぁ
今の季節は夜中寒いし、真夏は暑いし。
エアコンつけたままでも一定温度になれば止まってますね。
体調壊す方が嫌です。

[1191: 匿名さん]

オール電化なら（だから）結露しないと言ってるあんたのほうがトンチカン。
いい加減気づけ。

[1192: 匿名さん]

普通は体調壊すからって、夜はエアコン消すんだがな。
変わった人だね。

[1193: 匿名さん]

体調壊す？昔の人みたいな事いうね。
エアコンの機種が古い、設定・設置場所か不適切、寝室が狭い、持病がある 。
原因は色々あるだろうけどね。病院を考えるとわかるよ。体調壊すから空調止めてますか？

[1194: 匿名さん]

＞1188
日本の夏は高温多湿です、多少温度が低いときでも湿度が高いので窓を開けると、不快が増します。
夏は湿度が低いのが快適な条件です。

[1195: 匿名さん]

ガスは燃焼により水分が空気中に放出されますから、冬の乾燥防止には良いですよ。
うちはオール電化だけど暖房は石油ファンヒーターで加湿もしています。
夏は27℃のドライ運転で快適です。

[1196: 匿名]

普通に生活しているなら、エアコンがあるところとないところ、外出のさいなどのことも考えて、エアコンを止めたり弱くするのが普通。
基本的にエアコンで空調管理している場所で一日過ごす病院などと比較するのは間違い。

[1197: 脳みそまでオール電化]

エコなんだかエゴなんだかわからん奴だな。
それだけ劣悪なところに住んでるんだろうけど。

オール電化はエコ！とかいいながら、３６５日閉め切ってエアコンつけっぱなしにしてるんだね。
同情するよ。

[1198: 匿名さん]

＞1196
高高ではエアコンは24ｈ運転の方が省エネになります。
車と同じで停止と発進を繰り返すより、同じ速度で運転する方がエネルギ-が少なくなります。
健康のためには、設定温度は高くして湿度を下げるのが良いです、ハワイは快適？と聞いてます。
30℃でも湿度が40％なら快適だそうです、残念ながら今のエアコンでは無理です。
1,2年先に実現できる高性能の徐加湿機が発売されるようです。

[1199: 匿名さん]

＞1197
＞オール電化はエコ！とかいいながら、３６５日閉め切ってエアコンつけっぱなしにしてるんだね。
＞同情するよ。
同情感謝します、田舎暮らしをしてます、閉塞感有ると思い季節の良い時期には開放感が欲しいので、家に隣接して、雑木林の中に別棟を建てました、4方を網戸の風通しの良い開放感が有るものです。見た目鳥小屋？
実際に暮らして見ると別棟は時々しか使用しません、開放感は有りますが丁度良い温度、丁度良い風などは、なかなかないです。
良い季節でも快適な高高に居る方が多くなります。

[1200: 匿名]

>1191
同じ条件ならオール電化の方が結露は出ないって言ってんだよ。
>1166読めばわかんだろ。悔しいのはわかるけどさぁ。

[1201: 匿名さん]

要するに空気のいい田舎なのにエアコンが必要ない時期でも閉め切ってる方が快適ってこと？。
自然が趣味の俺にはわからんわ。

[1202: 匿名さん]

>1200
どんな条件しらんが、まともな家ならガスでも結露なんかしないんだよ。
大体、一日ガスコンロを３時間動かしたとしても煮炊きで出る水蒸気（これは当然IHもかわらない）やら人間からでるものやらに較べりゃ屁みたいなもんだ。大体、普通はむしろ乾燥するから加湿器かけるだろ。
悔しいのはわかるけどもうちょっと利口になれよ。

[1203: 匿名さん]

自然が趣味って不自然ですね。

[1204: ビギナーさん]

北国でもなければエアコンはどの家庭でも使うんだから、節約以上の話しは他のスレで宜しく。

個人的にはオール電化でもガスでもいいが、オール電化機器の消費電力がエアコンよりも低いなら
実質それほどの社会負担とはならないと思う。

[1205: 匿名さん]

うちは高高でガスだけど、結露なんかしないよ。
きちんと換気計画してるし、グラスウールとかのインチキ断熱材じゃないからね。

まあ、省エネにこだわるなら、給湯設備どうするかより、家の性能を上げた方が良いけどね。

[1206: 匿名さん]

グラスウールってインチキだったんだ・・・・知らなかったなぁ・・・・稚内の伯母の家はインチキであんなに断熱してたのね・・・それならホンモノは南極でも通用しそうですね

[1207: 匿名さん]

＞1201
私も自然は好きです、風は熱いと感じてる時に吹くと気持ち良いのです。
家も熱い外から帰って来た時だけ涼しいと感じるのが良く、普段は暑さ、寒さを感じない状態が快適になります。

[1208: 匿名さん]

>1207
至極当然だが、１年中エアコンつけるのとどう関係が？
自然の風で充分涼を得られる時に無理にエアコン付ける必要はなしってだけの話。

[1209: 匿名さん]

誰か一年中エアコン稼働させるなんて書いてた？
今の時期だったら窓閉めて丁度よいよ。エアコンなしでしす。

[1210: 匿名さん]

うちはもうオーバーヒートしてる

[1213: 匿名さん]

今回の東京電力の値上げ
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...

電化上手の夜間電力は２割を大きく上回る値上げがすべてに課される。
実現したら、オール電化の経済的メリットはかなり薄くなる。

[1214: 匿名さん]

なんだ、結露云々って冬場のことだったの？
そんなもの、むしろ乾燥が問題になるんだから水蒸気が出るくらいが丁度いいじゃない。
それに結露なんてよっぽど断熱が悪いところで起こるものではないのかな。

IHを否定しないけど、
「ガスで調理したいけど結露が嫌だからIHにしようかな」なんてのは無駄な考えのようだね。

[1215: 匿名さん]

東電の値上げひどいね。
オール電化狙い撃ちじゃない。

[1216: 匿名さん]

>1214
一生懸命リンク張ってた奴って相当頭弱いな。ｗ

ところで、
今回値上げしたけどそれでもまだオール電化の方が月々の使用料は安いのかな。ただし、ガスの方が設備投資は安いから難しいところ。

ハウスメーカーで家を建てるとオール電化か都市ガスか標準プラン内で選ぶことになると思うけど、同一価格で選ぶんならIHの方がお得と感じるかも。

別宅持ってる人が出てきたけど、うちも検討中。ただ田舎に建てるしオール電化にします。

[1217: 匿名さん]

低低ならガス。
高高ならオール電化。

空気が汚れて危険だし、換気量増やすなら高高のメリットはなし。

[1218: 匿名さん]

被災地の為に３年間の値上げくらいいいんじゃない？
深夜電力安いし、太陽光付けちゃえば高い昼間は関係ないし。

[1219: 匿名さん]

>1218

太陽光発電にかかる数百万円といった金額はダレか払ってくれますか？
付けちゃえば、と簡単に言える程、皆そんなにポンポンと何百万円といった額を支払えるんですかね？

[1220: 匿名さん]

都市部はガス併用、田舎はオール電化。
どっちが優れているとかいう問題ではない。
都市がほとんどのマンションならオール電化はもうメリットないが
戸建ての場合は原野のような場所にガス管ひいても無駄になるだけ。

おまけに今回のとうきょう電力の値上げは
夜間電力の値上げ率が最も高く、使用量に関係なく一律でアップする。
都内ではオール電化は廃れていくだろうな。

[1221: 匿名さん]

>1219
皆さん、10年前後で元は取れるようです。
今回の昼間の値上げで、昼の使用分だけ元を取るまでの期間が短縮しますね。

[1222: 匿名さん]

オール電化の５％割引はそのままじゃん。

[1223: 匿名さん]

>オール電化の５％割引はそのままじゃん
割引率はそのままだから値上げが重くなるんじゃないの？

それに、オール電化は実質夜間電力が大半でしょ？
その単価が最も値上げ率が高いのだから、
太陽光発電が設置しにくい都市圏ではオール電化は廃れていくだろうよ。

いいんじゃないの？
どのみち田舎の戸建仕様なんだからさ、オール電化は。

[1224: 匿名さん]

夜間が上がったといっても朝夕の半額以下だからね。
オール電化の優位性は変わらないんじゃないかな？

[1225: 匿名]

都市ガス屋の考えとは逆に今回の値上げプランみたら
深夜電力をメインで使えるオール電化にしようと思う人の方が多いでしょ。

[1226: 匿名さん]

深夜電力のアップは1割どころじゃないでしょう。
日中の割高もさらにアップ。

これから夏場どうすんの？

[1227: 匿名]

>1226
深夜電力上がったといっても朝夕と比べて価格の差はどうよ？
日中は高いけどオール電化もガス併用も変わらないんじゃない？

[1228: 匿名さん]

オール電化は深夜電力派手に利用して生活するんでしょ。
この値上げはまずくない？

深夜電力の優遇の代わりに、日中は通常の契約より割高だよね。
それがさらに上がるのはまずくないかい？

[1229: 入居済み住民さん]

標準モデルにおける電気料金の値上げは月額480円、年額5760円の値上げのようだ。
http://news.mynavi.jp/news/2012/05/11/121/
オール電化では、どのぐらいの値上げになるんだろうか。
http://www.tepco.co.jp/e-rates/individual/kaitei2012/chargelist/charge...
これをみると、オール電化の方が影響が大きいようだけど。
深夜料金は25%も値上げされている。
それに、気になるのは、おトクなナイト10、5時間通電機器割引などが新規加入の申し込み終了になっている。
それでも、プロパン地域は、オール電化だと思うけど、今後はどうなっていくんでしょうか。
しばらくすれば、もとに戻るだけで、一時的なものでしょうか。

[1230: 匿名さん]

３年だけだから後でオール電化にリフォームするより最初からオール電化の方がいいよね？
次世代省エネ住宅ならオール電化しかないけど。

[1231: 匿名さん]

ただ言えるのはオール電化設置のバックマージンや宣伝費用は電気代にオンされてるって事。
利用する側にとってはある意味メリットだけど微妙ではある。

[1232: 入居済み住民さん]

> 次世代省エネ住宅ならオール電化しかないけど。
意味不明。訳分からないこと言わないように。
> それでも、プロパン地域は、オール電化だと思うけど
これは、そのとおり。

3年間だけというより、深夜料金の値上げ幅が大きいのが気になる。
ピークカットのこと考えたら、逆のような気がするけど。

[1233: 匿名さん]

本当に3年なのかな。
東電以外の会社が電力供給に参加して、競争が生まれるようになればいいのに。

[1234: 入居済み住民さん]

>>1233
全く同感。言い値で買っているようなものですから。

[1235: 匿名]

とりあえず３年って、そのあとも値上げのほうが可能性高いよ。
それに夜間電力の値上げは率が一番高くて、オール電化はこの部分をもっとも使うんだろ？
どうみたってオール電化狙い打ちの値上げ。
うちは３００キロワット切る月の方が多いから１割負担くらいなら仕方ないと割り切る。
オール電化の場合は夜間の値上げも一律だし、併用より負担増大は間違いなし。

[1236: 入居済み住民さん]

>>1235
うちは３００キロワット切る月の方が多いから１割負担くらいなら仕方ないと割り切る。
何アンペア契約ですか。

[1237: 匿名さん]

次世代省エネ住宅ならオール電化しかないけど。
気密性が高い部屋の中でガス使うと空気は汚れるし水蒸気は一杯出て結露の元。
その分換気する？次世代省エネにする意味ないね。

[1238: 匿名さん]

＞1237
台所の換気は風量が多いため問題が有ります。
IH用に循環型発売されています。
http://mbp-kobe.com/okamura/column/26383/

[1239: 匿名さん]

まあ、オール電化の人もこれ位の値上げは想定の範囲でしょう。
まだガス併用よりお得なんじゃないかな？

[1240: 匿名さん]

次世代省エネと言うのも敷居が低い基準だね。
しかもオール電化しかできないとか。

性能にこだわるならもっとちゃんとしたところで建てた方がいいよ。

[1241: 入居済み住民さん]

>>1239
想定の範囲内なんかじゃないですよ。
東電のＨＰには、ご丁寧に改定料金で料金をシミュレーションできるようになっている。
実際にやってみたら、年間で２万円ぐらい高くなった。
別スレで言っている人いたけど、原発再稼働させるから値上げを認めないってことにして欲しい。

[1242: 匿名さん]

>1241
３年で６万円ですね。
でもオール電化にリフォームしたら100万くらいかかる訳ですから仕方ないですよね。

[1243: 匿名さん]

これでもこれからオール電化を選ぶ人っているの？
ばかなの？

[1244: 入居済み住民さん]

これでもプロパン地域はオール電化しかない。
ばかじゃない！

[1245: 匿名さん]

地球温暖化防止を考えてる人はオール電化ですよ。
自宅が温暖化工場になるのは嫌ですから。
電気は再生可能エネルギーで作れますし国の方針ですから。

[1246: 匿名さん]

発電と機械の製造にどれだけ石油を使ってるのかわからんらしい。
電気ならエコという短絡的な思考は哀れすぎる。　強いて言えば使わないことはエコだと思うが。
そんなにCO2排出がいやなら自分の首でもつってくれた方が全然排出を抑えられるんだけどな。

[1247: 匿名さん]

↑
＞自分の首でもつってくれた方が全然排出を抑えられる
ひでぇこと書くよなぁ。エコを信奉してるのかナニか知らないけど、昼間から酔っ払っているの？
経済活動に石油を使っていたけれど、公害問題やら何やらで電力にシフトしたのは時代の流れで
やむを得ないこと。電力を原発に頼らないで経済活動を続ける方法論を見付けるしかない。
その選択肢のひとつに、CO2を出さないことがあるというのは、自明ではないのか？
家庭でオール電化にしてCO2を出さないようにする、というのは、小さなことかも知れないけれど
大きな一歩だ。

[1248: 匿名さん]

>1240
「ちゃんとしたところ」ってどこですか？

[1249: 匿名さん]

金に余裕の無い人たちは、オール電化にしたくても出来ないんですね。

[1250: 匿名]

原発事故後、こうなることは想定内。

事故後、オール電化にしたやつはどんだけ情弱なんだか。