これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[678: 匿名]

地球温暖化の話は日本だけじゃないよ。

少なくても家庭レベルでは必要ないな。
ガス機器も結局電気がないと動かないし
これからどんどん増えていく省エネ住宅はガスは危なくて常用は出来ないし。

ガスは発電や工場で使っていく方向だろうね。

[679: 匿名]

>677
いやいや、このままですぐにクリーンエネルギーになるとは思ってないですよ。
だからこそ、家庭でガス使って発電することを考えるより、燃料要らずの太陽光発電とかをもっと考えなければならないのでは？と言ってるのです。
ハッキリ言って現状都市ガス地域はかなり狭いです、その狭い地域でならエネルギー多様化という太陽光＋ガス発電も出来るでしょう。
が、現在のプロパン地域でまでやるとなると、アスファルト剥がしガス管埋めて、仮舗装してまた剥がし本舗装…一体どれだけの資源や資金を費やして各家庭に都市ガスを送るのか？その結果得られるのはガスという有限の資源を消費する機会を増やすだけでしょう？
そんなことに資金や労力を費やすくらいなら、日本全国出来る所・乗せられる屋根全部に太陽光パネル乗せたほうがマシじゃないですか？
大袈裟に言えば昼間は発電所稼働しなくて済むくらいを目標にするぐらいの勢いで。
雨天曇天夜間は発電所でガス消費、晴天昼間は太陽光で賄うぐらいで良いと思いますよ。

[680: 匿名さん]

＞679
太陽光は雪が積もったら使えない、曇ったら使えない。
エネルギ-使用量の民生用割合は少ないので太陽光は補助にしかなりません。
太陽光の商業用も土地代の高い日本では採算が取れない。
　化石燃料が主です。
化石燃料の確認埋蔵量は40年と言われてます、何十年も前から変わっていません。
確認埋蔵量の情報はエネルギ－を握っているメジャ－からだけです。
発見から商業化まで30年くらいですから40年の確認埋蔵量で充分ですからメジャ－は探しません。
推定埋蔵量は1万年とも言われています、その1割でも半永久的に有ります。
現在有る火力発電所（50万ｋｗ級以上）は昼間だけ運転、夜停止など簡単に出来ません。
重油なども液体と思っていると思いますが実際は半固まりです（アスファルトみたいな感じ）予め暖めて置かないと液体になりません、石炭も燃やすためには予め粉にしなければなりません、粉塵爆発の恐れが高いなどの理由で粉の貯蔵もしません。
比較的容易く運転停止が出来るのはガスタ－ビン発電です、ただし発電量は小さいです。
ガス配管網ができれば地方にガスタ－ビン発電所を作ることができます。
太陽光等のクリ－ンエネルギ－はまだまだ夢なのです。

[681: 匿名さん]

>680
わざとなのかな？全く話がかみ合ってないね
発電所の話なんかしてない相手に発電所の話をゴリ押ししてるように見えるよ

>662の発言を受けて（太陽光とエコキュートでW発電とかかいてあるけど）
要するにエネファームの話をしてるんじゃないかな？

[682: 匿名さん]

うちも現在建替えの打ち合わせをすすめているのですが、オール電化の判断に迷っています。
家電製品で出来る事の全てをガス機器で行う事はできませんが、逆にオール電化をする事は既に出来ていますよね。
そう考えると、家で使うエネルギーを単一化するのも良いのかなぁ。。。とは思うのですが、実際に家計として考えると得なのか？ソコがいまひとつ判断出来ないのですね。

エコキュートの事一つをみても、電力会社の発電は深夜もされていますし、その電力を有効かつ効率良く貯めく確定的な手段が無いそうです。
そうなると、仮に余剰分（？）となる深夜電力が安いのなら、それを使ってお湯を沸かす事は経済的にみえます。
しかし深夜料金を使うそのエコキュートも、意外と消費電力は多い、とも聞きます。
またガスコンロからIHコンロに替えた場合、ガス代vs電気代　といった構図で電気代の方が得なのか。。。この点もはっきりしないのですよね。。。

一応は太陽光発電を含めたオール電化のシミュレーションも出してもらっていますが、結果の数値をみるとやはり電気の買取分は発生する、といった内容でした。
まぁ太陽光の発電でプラス・マイナスがゼロになる、とはいかないだろうと思ってはいましたが、意外と買い取り分も多いのだなぁ、というのが実感です。
うーん・・・でもシミュレーションでは、不足分買取量が今使っている電気量の2/3にまで減る月もあるんです。そうなると、ガス代がゼロなので得なのかなぁ、とも思えてきます。。。

温暖化とか原発問題といった地球や世界や国や経済といった大きな背景はこの際全て横に置いておくとして（？）、個人宅の財布に本当に優しいのか？
その判断がなかなか難しく、決断に迷うところなのですよね。

[684: 匿名さん]

冬だけ考えると、
深夜電力を活用した暖房器具が充実しているので、
オール電化がお得感あるが、

夏を考えると、
深夜電力を使用した冷房装置はないので、
オール電化にして日中冷房をつけるのは経済的ではない。

深夜電力で冷凍庫に氷を作り、
日中氷柱でも部屋に置けば涼しくなるかな。

[685: 匿名さん]

>>684
知らないと思うけど、高気密高断熱住宅だと、冷房は、暖房と違って、ほとんど電気を食わないよ。
23時から7時まで冷房しておくだけで、日中は冷房不要。
床や壁、家具が冷気を保持してくれるので、昼に窓を開けるより涼しい。
涼しくなった夕方以降は窓を開けて扇風機で。熱帯夜なら窓を開けない方がいいね。

[686: 匿名さん]

＞685
冷房の電気は少ないですが、換気で湿気が入るので除湿が必要です。
冷房ですぐ冷え設定温度になるため除湿できません。
再熱除湿運転で電気代が高いです。

[687: 匿名さん]

>683

深夜に発電量を大幅に調節しているのなら、深夜でも電気を使わない方がそれだけ節電になりますが、発電所はそうした稼動をしているんでしょうか？

もし深夜でも日中と大差無い発電の稼動を続けているのだとしたら、やはり無駄に捨てている分が多くなる、という事にみえます。
エネファームは深夜の無駄になる分を利用できる設備、といった点では違いないと思いますよ。

[688: 購入検討中さん]

＞685
686の言う通り、よほど乾燥した日でないと、
除湿のための冷房が必要で、日中運転しないというのは難しい。
どちらかと言うと冬季のほうが運転が少なくて済むような。

[689: 匿名さん]

>685

朝起きて調理をしたりシャワーを浴びたり、といった生活に必要な設備を使い出すと、家の中で自然と熱を発生させる事になります。
それに出かける時の玄関の開閉だけでも熱交換が起きますよね。
更に最近の夏は日中外では35度超える暑さです。いくら深夜に冷房をガンガン効かせても、その猛暑まで1日中凌げる程に冷気を保つのは無理ですね。
家の中で家電も使わず、一切の活動をしないと言うのならまだ話しも別ですが、そんな夏眠的生活をしている人なんていませんよ。

[690: 匿名さん]

温暖化防止の観点からガスは出来るだけ使わない時代です。

[691: 匿名さん]

>>690

>>682より引用、
「温暖化とか原発問題といった地球や世界や国や経済といった大きな背景はこの際全て横に置いておくとして（？）、個人宅の財布に本当に優しいのか？」

[692: 匿名さん]

＞684
＞深夜電力で冷凍庫に氷を作り、日中氷柱でも部屋に置けば涼しくなるかな。
＞689
温度だけならばできます。
蓄熱式床下エアコンを実施してます。
深夜電力8時間で基礎のコンクリに蓄熱した熱で24時間暖房してます。
冷房もできますし、冬と異なり温度差も少ないので電力量も少ないです。
しかし昼間止めていると室温は殆ど上がりませんが湿度が朝60％が夕方には75％になります。
温度が低いので不快では有りませんがカビのリスクが有りますので夏は再熱除湿24H運転です。
湿度も急には変化しませんからピ－ク電力対策はタイマ－でできます。

[693: 匿名さん]

火力発電は、燃料の量を調整すれば簡単に発電量を調整できるけど、
原発は、一度、発電（＝核分裂）を始めたら簡単には止められません。

だから、原発は、昼も夜も同じだけ発電してしまいします。

そして、原発の発電量は昼のピーク時にあわせて設定されるため、
消費電力の少ない夜間に余った電力は、全て捨てることになります。

電力会社は、
「夜間電力を捨てるのはもったいないので、半額でもいいから売りたい」
と考え、メーカーと共同して
（昼間の給湯熱源に夜間電力を利用する）「エコキュート」を作ったのでしょう。

一般家庭のユーザーが「オール電化」かどうか選択する際の、
具体的な選択肢は、
１：給湯熱源をガスではなく、電気（＝夜間電力）にするか
２：調理用熱源をガス（コンロ）ではなく、電気（IH）にするか
だと思いますが、

１の給湯熱源については、
前述の通り、夜間電力がこのまま格安で販売され続けるかは、
原発が再稼働するかにかかっています。

２の調理用熱源については、
昼間の家庭電気料金が今後値上がりするかどうかですが、
先日、東電より10％の値上げが発表されちゃいました。
発表では3年間の期限付きでしたが、恐らく、
今後、（安価に発電できる）原発の大半が再稼働しない限り、
一旦値上げされた料金が下がることはないと思います。


ちなみに、一昨年まで某女優がしきりに宣伝していた
オール電化の「Switch!」のCMが、この１年、一切流れなくなったのは、

原発が停止した状態で、
現状の昼間・夜間電力料金体系のままだと、
オール電化が進めば進むほど電力会社が赤字になってしまうからでしょう。


ですので、主さんは、
＞大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。
と書かれておりますが、

将来的にオール電化の方が得になるかどうかを予想することは、
将来的に大半の原発が再稼働するかどうかを予想するのと同じことだと思います。

原発が再稼働するかどうかは、
政治や、経済、様々な利権闘争の果てに決まることだと思いますので、
予想するのはとても難しいですね。。。

[694: 匿名さん]

>692

>685は
>知らないと思うけど、高気密高断熱住宅だと、冷房は、暖房と違って、ほとんど電気を食わないよ。

って言ってるけれど、


>蓄熱式床下エアコンを実施してます。

じゃ、高気密高断熱といった基本の住宅性能だけで実現できてないじゃん。結局、一般家庭にあるエアコン以上の設備投資をしないとイケナイ、って事なんだね。

[695: 匿名さん]

＞６９３
＞６９１から引用

>>682より引用、
「温暖化とか原発問題といった地球や世界や国や経済といった大きな背景はこの際全て横に置いておくとして（？）、個人宅の財布に本当に優しいのか？」

[696: 匿名さん]

>693
事故前の原発の電力はベース電力で深夜でも需用はベースを上回ってるから原発の電力を捨ててるって事はないんじゃないの？

深夜の需用が少ない時間に使って欲しい理由は平準化で効率の良い発電でコストを下げたいからでしょ。

[697: 入居済み住民さん]

> 個人宅の財布に本当に優しいのか？
優しいと思います。
庶民にとって、大事なのは、エネルギーの有効活用でなく、光熱費です。

[698: 契約済みさん]

いまどきガスの新築あるの？