これから家を建てます。オール電化がガスが迷ってます。

[困ったさん]

３月に地元工務店と契約しましたが、
オール電化にするかガスにするか迷ってます。

一応高気密高断熱の住宅で、蓄熱暖房機を使う仕様になっています。
工務店の話だと震災前は８割がオール電化だったが、震災後は半分くらいになったそうです。

オール電化にした場合、電気代の値上げや夏の日中のエアコン使用時の電気代が気になります。
また、ガスにしておいて、後でオール電化にするのは簡単だが、
オール電化で建ててしまうと後でガスに変更するのは大変だそうです。

そろそろ決断しなければならず、困ってます。

同じような境遇の方や、すでに決断された方のご意見をいただきたいです。

なお、大きなテーマ（原発の問題、エネルギー問題）とかはあえて抜きでお願いします。

[2822: 匿名さん]

＞２８２１

ここのオール電化派はエコキュート仕様も蓄電型も同等の『オール電化』だと思っている。

そのくせオール電化の過半数を占める電気温水器は別物と考えている都合のいい輩なのよ。

[2823: 匿名さん]

>2821
現実的な意見。に対してソースを求めているんだけど？

あとエコキュートってヒートポンプで効率がいいと思ってたけど効率が悪いと言う理由は？

[2824: 匿名さん]

日本語を読めない、読めても意味が分からない、意味が分かっても理解ができない、理解できても勘違いする、そのくせ偉そうにソースを求める、そんな人が多いですね

単なる外野席からの感想ですが

[2825: 匿名さん]

偉そうに間違った事を言い張ってソースを求められてトンズラする、そんな人が多いですね

同じく外野からの感想ですが

[2826: 匿名さん]

>>2823
なるほど・・・エコキュートも電気温水器も蓄電もみんな同じ扱いなのか。
しょ～もないレスするわけだな。

＞現実的な意見。に対してソースを求めているんだけど？
おまえ、『意見』の意味わかってるのか？
おれの『意見』なんだよ？
わかる？

＞あとエコキュートってヒートポンプで効率がいいと思ってたけど効率が悪いと言う理由は？
お湯を沸かす効率がいいってだけの話だろ？
エネルギーを蓄積して使うことの効率がいいのかよ？
いいのなら蓄電なんて必要ないんだが？
それに、お湯でしか使えない熱エネルギーと
家電全部に使える電気、使う際にどちらが効率いいのかすら分からない？

[2827: 匿名さん]

>2826
お前の個人的な意見を現実的とするソースは？って事なんだけど、わかる？

[2828: 匿名さん]

オール電化さんは後戻りできないから必死。
ガスさんは、いつでもオール電化に移れるから余裕がある。まあ、都市ガスあるなら、今オール電化にするのは得策ではないよね。

[2829: 匿名さん]

>2826
>お湯でしか使えない熱エネルギー

実際お湯として使う分だけ沸かすんだから問題ないけど

[2830: 契約済みさん]

いまのやり取りって、蓄電とエコキュートとを比較したら、って話なんでしょ？それでも電化派の人はエコキュート指示するんだ・・・現実的って、もう商品として販売していることがすでに現実的だと思うし、実際お湯として使う分だけ沸かすんだから問題ないってのも、エネルギーを蓄積することでの比較ではなんの意味もなさないと思うけど？お湯を全部使うわけでもないし、結局使わなかったら熱エネルギーの無駄だし。なんでも使える電気で貯めて使うほうが効率いいにきまってるじゃない。それが普及するだろうっていうのもきわめて現実的だし、こんなものにソースいるわけ？しかも個人の意見で（笑

[2831: 匿名さん]

>>2827

＞お前の個人的な意見を現実的とするソースは？って事なんだけど、わかる？
こいつ、大丈夫か？
蓄電のシステムができればエコキュートなどより普及するって、現実的と思えないわけ？
そんなものにソースが必要なのか、おまえさんの現実世界は？

ほかの人も書いているとおり、すでに販売されているし、
使い方でも電気をそのまま使う形で貯められたほうがきわめて現実的・・・これにソースが必要なのか？

[2832: 匿名さん]

質問させてください。

クール暖
https://www.tsc-jp.com/shizai/cool.html

ヒートポンプと組み合わせたふく射冷暖房だそうですが、使ってるかたいます？

すごく魅力的だなと。ちなみに６０坪くらいの新築で場所は北東北です。

[2833: 匿名さん]

>2830
>お湯を全部使うわけでもないし、結局使わなかったら熱エネルギーの無駄だし。なんでも使える電気で貯めて使うほうが効率いいにきまってる

本当にそうなのか？
電気を貯めて使うということは、充放電することになるのだが、ここにもロスがあり熱が発生してしまう。
蓄電池に100の電気を投入して、100の電気を取り出せれば完璧なのだが、現実はそんなことはない。
このロスとエコキュートの貯湯のロスってどっちがどの程度なのか誰か定量的に示せる数値を持っていないか？

[2834: 匿名さん]

>2831
>蓄電のシステムができればエコキュートなどより普及するって、現実的と思えないわけ？
>そんなものにソースが必要なのか、おまえさんの現実世界は？

蓄電池とエコキュート両方使えばいいと思うけど給湯はどうするの？

[2835: 匿名さん]

＞２８３２
クール暖は、夏場の湿度が処理できていません。
すなわち、単に夏場の温度を下げるだけでは、湿度が高くなり、結露が生じます。
湿り空気線図を検索し、住む地域の夏場の温度と湿度を気象庁ＨＰから把握し、自分でシミュレーションすれば分かると思います。

[2836: 匿名さん]

>蓄電池とエコキュート両方使えばいいと思うけど給湯はどうするの？
この組み合わせはあまり意味ないし、
（エネルギーを蓄積するシステムを２つもいらない）
前に出ていた東京都が挙げていた事例の多くは
ハイブリットタイプ（エコキュート＋ガス給湯器）ではなかったかと・・・
ためることに関しては蓄電池がやるので、エコキュートは単純にお湯を作るだけの機器となるが
寸簡的にお湯を作れるわけではないので併用するのではないのかな？
でもそうなるとガスは必要になるね。

[2837: 匿名さん]

蓄電すると電気の2～3割が蓄電ロスでなくなる場合もある事は、分かっての論議ですよね・・・。

それに蓄電池が高価で長持ちしない事実を考えると、実用化されているものの実用的ではありません。

蓄電するよりそのまま使ったほうがエコなのは事実だが・・・。

エコキュートは高効率で十分実用的である事は常識ですし・・・。

[2838: 匿名さん]

>2836
ガスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

[2839: 匿名さん]

>2821
>ここのオール電化派とかいうのは
>今後も自分たちが使っているようなシステムが普及していくとか思っているのか？
>すでに都心のマンション部門では総撤退が始まっているようなシステムなのに？
>それこそ妄想なんじゃないのか？

オール電化マンション結構売ってますけど
http://house.goo.ne.jp/buy/shuto_bm/th/tokyo/indexma.html?la=shuto&...

[2840: 匿名さん]

>オール電化マンション結構売ってますけど

あなたはこのレベルで満足なのでしょうけど・・・
先着順の売れ残りかタワーしかないし、財閥系の新規供給ないし・・・

へ～これで結構売ってますけどっていうんだ。
田舎は平和だね。

[2841: 匿名さん]

えっ？総撤退が始まってるんじゃないの？