シティテラス武蔵境ってどうですか？

[購入検討中さん]

シティテラス武蔵境についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：東京都武蔵野市境南町2丁目582-1、582-4、582-5（地番）
交通：
中央線 「武蔵境」駅 徒歩2分
西武多摩川線 「武蔵境」駅 徒歩2分
間取：2LDK・3LDK
面積：54.60平米～71.55平米
売主：住友不動産

物件URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/musashisakai/
施工会社：西松建設株式会社関東建築支社
管理会社：住友不動産建物サービス

[349: 匿名さん]

>ここは3車線の武蔵境だよ、バカ（笑）

レベル低っw
もはや反論すら出来てないし、ここまで来るとアク禁なんじゃないですか？

[350: 匿名さん]

>347
小金井公園は東西に長く、武蔵小金井、東小金井、武蔵境、どの駅からも徒歩20分以上かかります。

たてもの園は武蔵小金井の北に位置する場所なので、歩きだとかなり遠いですよ。

[351: 匿名]

３４８

面白い。笑える。ほんと。
さっきから２車線だの３車線だのと言ってますが、まず前提としてさ

・３車線（１つ右折レーン）と２車線では必ず騒音は３車線（１つ右折レーン）の方が騒音が大きい。

ということ前提として話されてますよね？

その根拠をみんな教えてほしいんです。はっきりと、データで、比較とかではなく、
交通量でもなく「デシベル」で教えてほしいんです。

それが示せないのであればあなたが言っていることは「憶測」ということになります。
となれば、みなさんから「妄想」て言われても仕方がないですわ。

だって言っていることの「論拠」がないのですから。
そこを示してくださいな。

私のあなたに対する質問はただ一つ。
・３車線（１つ右折レーン）と２車線では必ず騒音は３車線（１つ右折レーン）の方が騒音が大きい。
という前提が成り立つ論拠を教えてください。

私にはどうしてもそれが成り立つとは思えないのです。
その理由は「地域によって交通量も条件も異なるので車線数で比較はできない」からです。
また地価と騒音レベルの関係性も考えにくいと思うのです。
その理由は「地価が高くても閑静な住宅街（成城など）もあるから比較できない」からです。

さて、どうでしょうか？
・３車線（１つ右折レーン）と２車線では必ず騒音は３車線（１つ右折レーン）の方が騒音が大きい。
の根拠を是非ともご享受ください。

[352: 匿名さん]

武蔵境の住民って紳士ですね。
言い掛かり的な意見に対しても冷静に反論してるのを見て感じました。
武蔵野市の教育環境が良いと評判なのが伝わってきます。
きちんと理由を説明して反省させる。
駄々を捏ねてもただ怒鳴るのではなく、理解できるように何度も丁寧に説明して分からせる。
子供の教育と同じですね。
まだ駄々を捏ねてるアンチ武蔵境さんがどちらに居住しているのか気になります。（笑）

[353: 匿名さん]

新春初売りマンションセールとかないの？
松の内からは３０％オフとか…

[354: 周辺住民さん]

＞新春初売りマンションセール
ありますよ。元旦の分厚い新聞折込広告に混じってきます。
でも、竣工後長期売残り物件ですからね。
億ションと呼ばれた超有名物件も４５００万円引きとかありました。
営業は新品とは言いますが、現地モデルルームに使用したりして実態は限りなく中古です。

[355: 匿名さん]

>億ションと呼ばれた超有名物件も４５００万円引きとかありました。
どの物件？
武蔵野タワーズもネガレスばかりだったのに売り切った。
今週何かの雑誌をチラっとみたら、中古物件でも5％しか値下がりしてない優良物件だった。
武蔵野市は値が下がりにくいと聞いたけど、
モデルルームで使用しただけで30％引きするような物件が武蔵野市であるなら買いたい。

[356: 購入経験者さん]

４５００万円引きが出たのは、吉祥寺レジデンシア。
武蔵野タワーズも３０％引きの、１１４５０万円が８０００万円。
どちらも最後まで売残り続けた不人気間取りでした。

[357: 匿名さん]

関西のスーモ冊子版とか見ると、3割引きぐらいは当たり前で
ひどいのだと半額近いのもあるよ。関東は仮にそれぐらい値引きしてても
出来るだけ表には出したがらない。文化の違いなのかな。

[358: 匿名さん]

>356
355の雑誌は某有名経済雑誌だったんですが、どちらが本当なんでしょうか。
吉祥寺レジデンシアはネット上では問題物件みたいですね。

[359: 匿名]

＞341
＞342

１つのレス分断して営業認定と同意すんのやめてくれる？

みんなでこの欝陶しい道路女アク禁に追い込めばいいと思う。

[360: 匿名さん]

年末なのにゆっくり休めずにいろいろがんばってるね（笑）
やっぱ可哀そうｗ

シティハウス武蔵境のメリットとデメリットの総括。


メリット
●駅2分
●武蔵野プレイスやヨーカドーに近い
●大手デベロッパー


デメリット
●車騒音１：すぐ北側に3本も車線がついてて、トラックとかが走るような交通量が多いところ。
●車騒音２：早朝4時前後に、サンクス、松屋、ヨーカドー、ケンタッキーなどからの荷卸しのトラックが遠慮なく騒音を放って夜中何度も目が覚める。
●車騒音３：
桜堤に750世帯分の巨大マンションができる予定で、その一部は都心から車で通勤し、駅前のここを通る可能性が大きいため、更に交通量が増える。
●車騒音４：近くに埼玉から神奈川までもを結ぶ調布保谷線という巨大路線が誕生予定であり、それにくっついてて道路で、国内3位のヨーカドーを持ってるここの道路は寄り道してくる車でいっぱいになる。
●車騒音５：三鷹駅からここの車道を結ぼうとする計画が構想されており、発表と同時に暴落と開通と同時に飛躍的な交通量が予想されている。

●排気ガス：すぐ前面の3本車線もさることながら、調布保谷線や天文台通りの開通によってＨ字のど真ん中に立地してるここは窓を開けて新鮮な空気を吸うことができない。特に子供の時期から排気ガスを吸い続けると、大人になってから肺がんになるリスクが高まる。子持ち家庭には要注意。
●混雑電車：上記の桜堤とこのマンションの170世帯を合わせた約1000世帯弱が一気に中央線に流れ込み、共働きや私立通学を含めて昭和並みの大混雑。
●「駅2分」だから歩く時間は明らかに少なくなり、歩かない現代人には健康に大きなダメージを与える。さらに、ここを買ったら「歩かないことが得」という自己正当意識を持ってしまうため、ちょっとした階段でもエレベーターに乗りたがるようになる。60平米台だから運動器具を置くスペースもなく、100%運動不足になる。
●近くに公園がない：ただの空き地ではなく鬼ごっこぐらいできる公園までいくには信号を何個も渡らないとたどり着けないため、数か月すれば行くのが億劫になり、子供の運動不足につながる。
●狭い：全戸70平米以下。何かの冗談ですか？プラレールのおもちゃ一つ安心して買えない。通販でほしいと思ったことがあっても、置くスペースがあるかないかで安心して買えない。金があってもみじめ。狭いから子供が家でも遊べず更に運動不足になる。
●高い：「総武線の三鷹まで」という範囲を超えた郊外物件なのに、なぜ高いのか理解できない。中央線・総武線と丸の内始発であり、23区内である2本車線のクラッシィハウス荻窪でさえ売れ残るのに、ここはほぼ中央線のみでトラックが走ってる交通量多い駅前3本車線なのに、荻窪より坪単価が高い・・・。さすが勘違い価格で竣工後も数年間売れ残りが多いスミフ。
●立地が郊外：都心からすーごく遠く、ここの駅名を知らない人もすーごく多い。中央線ともう一つなんとかしか使えない、どこにでもあるような郊外立地。

[361: 匿名さん]

●不明（２本車線）、日大通り【青梅街道×環八、の一部の細い道】←-------------クラッシーハウス荻窪
●現在すでに8000台以上（交通量多い駅前３本車線）、将来調布保谷線と三鷹駅まで道路が開通したら爆発的に増える予定【境南通り×駅と駅を結ぶ駅前車道】←------------シティハウス武蔵境

紅白も終わったし、やはり今年の〆はこれでしょう（笑）
では、よくないお年を。

[362: 匿名さん]

>361
反対方向からの風景。
http://maps.google.co.jp/?ll=35.700768,139.54379&spn=0.000009,0.00478&t=h&z=18&vpsrc=6&brcurrent=3,0x6018ef997b72205d:0xfe89b91599cfda70,1&layer=c&cbll=35.700768,139.54379&panoid=xsJHS1Wj6vsV1V5VSC6dkQ&cbp=12,85.39,,0,0
そのトラック以外に車が無いんだけど、これが3車線道路の実態？
武蔵野プレイスの建設真っ最中の時期だから、ここの土砂を搬出する車両なんだろうけど。

[363: 匿名]

すご・・・笑える・・・

想像もここまでくるとえげつないですな。

もう、都内に住むのは無理ですね。あなた。

[364: 匿名さん]

>361
新年のカウントダウンを一家団欒で過ごすことなく、ネットで妄想話をカキコするなんて悲しくない？
少しは疑問に答えてよw

>●車騒音１：すぐ北側に3本も車線がついてて、トラックとかが走るような交通量が多いところ。
3車線取れるくらい広い通りというのはメリット。
交通量は見た感じ少ないけど、多いというソースは？
>●車騒音２：早朝4時前後に、サンクス、松屋、ヨーカドー、ケンタッキーなどからの荷卸しのトラックが遠慮なく騒音を放って夜中何度も目が覚める。
松屋、ヨーカドー、ケンタッキーに早朝4時の納品なんて見た事ないよ（近所に住んでて、たまに始発を使うから分かる）
>●車騒音３：
桜堤に750世帯分の巨大マンションができる予定で、その一部は都心から車で通勤し、駅前のここを通る可能性が大きいため、更に交通量が増える。
都心から桜堤の通勤なら井の頭通りや五日市線街道が便利なのに、境南通りを通ると思う理由は何？
>●車騒音４：近くに埼玉から神奈川までもを結ぶ調布保谷線という巨大路線が誕生予定であり、それにくっついてて道路で、国内3位のヨーカドーを持ってるここの道路は寄り道してくる車でいっぱいになる。
神奈川や埼玉から武蔵境のヨーカドーに大挙して押し寄せてくるという発想はどこから？
普通は吉祥寺じゃない？
>●車騒音５：三鷹駅からここの車道を結ぼうとする計画が構想されており、発表と同時に暴落と開通と同時に飛躍的な交通量が予想されている。
何を根拠に？
三鷹駅直近も大暴落？
>●排気ガス：すぐ前面の3本車線もさることながら、調布保谷線や天文台通りの開通によってＨ字のど真ん中に立地してるここは窓を開けて新鮮な空気を吸うことができない。特に子供の時期から排気ガスを吸い続けると、大人になってから肺がんになるリスクが高まる。子持ち家庭には要注意。
天文台通りや調布保谷線は離れてるけど。
都心で右折レーン付道路に面したマンション住民は肺がんだらけ？
>●混雑電車：上記の桜堤とこのマンションの170世帯を合わせた約1000世帯弱が一気に中央線に流れ込み、共働きや私立通学を含めて昭和並みの大混雑。
計算すると電車1両につき1名増えるかどうかという程度の増加だけど。
>●「駅2分」だから歩く時間は明らかに少なくなり、歩かない現代人には健康に大きなダメージを与える。さらに、ここを買ったら「歩かないことが得」という自己正当意識を持ってしまうため、ちょっとした階段でもエレベーターに乗りたがるようになる。60平米台だから運動器具を置くスペースもなく、100%運動不足になる。
あなたが住んだら運動不足になるという想定話でしょう。
駅直近のマンション住民はデブや病人だらけというデータでもあるの？
駅前にはフィットネスクラブがあるし。
>●近くに公園がない：ただの空き地ではなく鬼ごっこぐらいできる公園までいくには信号を何個も渡らないとたどり着けないため、数か月すれば行くのが億劫になり、子供の運動不足につながる。
武蔵野プレイス前に公園があって子供が走り回ってるけど。
杵築神社の境内も格好の遊び場になるし。
>●狭い：全戸70平米以下。何かの冗談ですか？プラレールのおもちゃ一つ安心して買えない。通販でほしいと思ったことがあっても、置くスペースがあるかないかで安心して買えない。金があってもみじめ。狭いから子供が家でも遊べず更に運動不足になる。
子供がいない人、子供が一人しかいない人等色々いるから。
>●高い：「総武線の三鷹まで」という範囲を超えた郊外物件なのに、なぜ高いのか理解できない。中央線・総武線と丸の内始発であり、23区内である2本車線のクラッシィハウス荻窪でさえ売れ残るのに、ここはほぼ中央線のみでトラックが走ってる交通量多い駅前3本車線なのに、荻窪より坪単価が高い・・・。さすが勘違い価格で竣工後も数年間売れ残りが多いスミフ。
地価は需給によって決まるから、あなたのような意見が多ければもっと安くなるけど、そうでないから高止まりする。
>●立地が郊外：都心からすーごく遠く、ここの駅名を知らない人もすーごく多い。中央線ともう一つなんとかしか使えない、どこにでもあるような郊外立地。
あなたの個人的感想は分かったけど、知名度もなく都心から離れた武蔵境の道路事情に執着してるのは何で？

[365: 匿名さん]

>●不明（２本車線）、日大通り【青梅街道×環八、の一部の細い道】←-------------クラッシーハウス荻窪
>●現在すでに8000台以上（交通量多い駅前３本車線）、将来調布保谷線と三鷹駅まで道路が開通したら爆発的に増える予定【境南通り×駅と駅を結ぶ駅前車道】←------------シティハウス武蔵境

8000台以上、これも想像でしょ？
境南通りも西側の都道部分は日大通りみたいに細いけど、あなたの思考だと西側の狭い部分のほうが快適で騒音も少なくて評価高いの？
爆発的に増える車は一体どこからどこへ向かうという想定？
グーグルマップ見たけど、中央線の高架化工事、武蔵野プレイスの工事をやってた頃だから、トラックいてもおかしくない。
普段は境南通りにトラックはあまり通らないけど、今はシティテラス武蔵境の工事でトラックが出入りしてるかもw

[366: 匿名]

ここまで行くとなんかもう・・・いや
もういいか、この辺は言っても無駄ですから。

一つ一つ検証しましょうか？
・車騒音１について
　是非データを見せて。364さんと同意見

・車騒音２について
　364さんの言うとおりなんですが、一応あると仮定してですね。
　そもそも、運送トラック（まぁ2tショートくらいかな？）が来て止まる
　時の音ってそんなにうるさいですか？
　車というのは99dB以下でないと車検が通りません。つまり、一番大きくても
　電車のガード下位の騒音なわけですが、さて、窓もあって、階下で、
　しかも止まっている状態でこれ何デシベルです？100歩譲って止まる時だとしても
　エンジン全開ではないのでせいぜい75dB程度でしょう。となると電車の車内程度の
　騒音です。あくまで仮定の話ですが、窓や階下ごしなのでせいぜい大きくて60dBです。
　これは普通の会話位の音です。
　さて、もう一回聞きますね？「うるさい」です？
　あ、ちなみに４台が同時に来としても音は４倍にはなりません。そのへんはご自身で
　お調べください。目が覚めるのは個人の問題ですね。人によるので論にはしません。

・車騒音３について
　これは・・・んーまぁじゃあ増えるってことにしましょう。
　では交通量と騒音の関係ってあるのですか？実際ほんとに？
　こんな論文があります。http://ci.nii.ac.jp/naid/110003110902
　交通量が減少しても音は車の速度に大きく影響を受けるため、
　騒音レベルが殆ど低下しないそうです。
　さて、交通量が増えると騒音が増えるって論拠はどこにあるのですか？
　しかも交差点ですから、速度はもっと遅くなるし・・・

・車騒音４について
　前述の通りです。交通量と騒音レベルの関係が薄いので、ある程度の交通量のある
　場所であれば、そんなに変わらないってことです。

・車騒音５について
　おかしいなぁ・・・この計画が発表されると暴落するって書いてますけど、
　なぜです？計画の発表が暴落の原因になるのですか？全然わからないです。
　論理としておかしくないですか？

・排ガスについて
　これはそうかもしれないですね。ってことにしておいて。
　そうすると、この辺での交通量もう8000ってことにしますか？
　その量の場所って山ほどありますけど、そこ全部アウトってことです？
　大分おかしくないですか？それ。

・混雑電車について
　データ的に見ても。http://www.jreast.co.jp/passenger/2008.html
　あとは364さんと同じ。ちゃんと計算したデータで示してね。

・駅２分について
　駅が近いと健康被害起こる。という論理ですよねこれ。
　すごいなこの論理・・・反論する気も起きない。。。
　マジで言ってます？本当に？ってことでいいですか？
　
・近くに公園がない
　ほんとにないの？364さんはあると言っている。ちゃんと具体名を示している
　ので地図で確認しました。さて、ないという根拠を教えてね。

・狭い
　確かにデメリットですが家族構成によりけりですよ。
　ただプラレールうんぬんは・・・別に７０平米以下でもプラレール買えるよ。
　ちょっと面白かった。惨めとか個人によるし・・・運動不足とか・・・
　そもそも、狭かろうが広かろうが、部屋で運動しないでしょ？
　それこそ「騒音」になりますよ。

・高い
　これは価値観ですね。主観ですので、論にならないです。
　高いと感じるか？安いと思うか？それは人によります。
　相場としてどうか？というのであれば、別ですが、ほんとに相場より高いのですか？
　是非データで示してね。

・立地が郊外
　え？ちょっと待ってくれ、すごーく遠いってどの程度のことを？
　武蔵境から普通の快速に乗ったとしよう。新宿まで遅くても３５分程度で
　着きますが、すごーく遠いの？マジで言ってるの？
　ってことはあなたの近いって・・・新宿まで電車で１５分以内とか？
　わぁお・・・・そりゃすげー。


以上です。
ちゃんと「客観的事実」と「データ」でお話してください。
妄想って言われても仕方がないと思いますよ。
って真面目に書くとこうなるんだけど・・・
普通に「言ってることがおかしい」ことくらい誰でもわかりますよ？
ぶっちゃけこの１文で事足りたな(笑)

[367: 匿名さん]

>360
>年末なのにゆっくり休めずにいろいろがんばってるね（笑）
>やっぱ可哀そうｗ
> [2011-12-31 23:58:26]

自分自身に言ってるのか？

コイツが執着する理由を360のように妄想力を働かせて考えてみた
・ライバル物件の営業
・住友不動産の入社試験不合格
・武蔵境の物件が高くて手が出ず買えなかった
・武蔵境在住の異性にフラれた
・武蔵境所在の大学の入試で不合格
・武蔵野プレイス前で家族が仲良く遊んでる姿に嫉妬
・武蔵境周辺の道路が整備されてるのに交通量が少ないので嫉妬

[368: 匿名]

スミフは近い将来本格的な不況になったら営業スタイル変えるのかな。