子供の走る音について

[匿名さん]

二重床と直張り床ではどちらが響かないでしょうか？二歳の子供がよく走るんですが、足音ってどうなんでしょう？まだ注意をしてもなかなか言う事を聞いてくれず心配です。

[62: 匿名さん]

フローリングが問題なのかな？とも思ったりしています。
直床の場合、ふわふわとしたクッション性のあるフローリングなので、音を吸収してくれるのかな？
二重床でも、カーペットを引いてあれば、かなり静かになるんじゃないかと思うのだけど。

[63: 匿名さん]

今回マンション購入を諦めました。
子供二人（就学前）の、部屋の中での行動を見ていたら諦めざるを得ないと思いました。
周囲に必要以上に、気を使いながら生活するのは疲れます。
もちろん今も気を使っていますが、持ち家と賃貸ってやっぱり気持ちが違うのかと思います。
せっかくマイホームを購入しても（上階や隣が）うるさいと、最悪ですよね。
現在賃貸暮らしですが、入居一年ちょっとで家の中はボロボロです。
もう少し子供が大きくなって考えることにしました。
その時は、転校などの問題もありなかなか決断できないかもしれませんが、
今回の購入は見送って良かったと思える日が来ることを願います。

[64: 匿名さん]

＞６３さん
そういう選択もいいかもしれません。
人によって買い時はありますから。
わが家は小学生２人ですがほとんど家に帰るのは夕方です。
ほとんど寝に帰るだけ？みたいなかんじです。（笑）
すぐにそうなりますよ。

[65: 匿名さん]

>64
いいなぁ。ウチも二年生なんだけど、平日5日のうち3日は「お客様」がいらっしゃいます・・・
比較的みんないい子達なんだけど、人数が5人とか6人とかになると、かなりな「騒音」です。
一度上の子と下の子が同時にお友達を呼んじゃって、我が子と合わせて子供10人の大パーティ
になったことがあります(;_;）
今は最上階で階下も空き室なので苦情は来ませんが、新居にてこんなことになったらと思うと
恐ろしいです。うちの子だけでいるときは静かなんだけどな・・・
子供は元気に外で遊びなさ〜い！

[66: 匿名さん]

3歳目前の子供がいます。マンションなので、カーペットなどの防音はしているものの
やはり足音には気をつかいます。子供には「うちの中では忍者歩きだよ」と忍び足で
歩くように言い聞かせていましたが、2ヶ月くらいで忍び足が定着しました。
トイレに急ぐときもすり足です。忍者ごっこのような遊びの延長です。
もちろん、階下の状況はわからないので、万全とは思いませんが、
できることからこつこつと注意したいと思います。

[67: 匿名さん]

うちは二階なのですが、夜十二時を過ぎても、子供の飛び跳ねる音があまりにも酷く、それも何日も続いたので、上の階に文句をいイに生きました。
しかし、上の階の人は子供がいなく、朝早い共働きなので夜9時過ぎに寝てしまうというのです・・・
上の階の音だと思ってたのが、下の階からの音だったんです・・・
下からの音っていうのも、響くものなんですよ。
うちにも小さい子がいるので、上下左右に注意しなくてはいけないな・・・と思いました。

[68: 匿名さん]

下の階の音、うちもする。台所の三角コーナー？だと思うけど、カンカンカーンとゴミをきるのは毎晩。
ドアの開け閉めとか掃除機とか色々。
中学生くらいのお兄ちゃんの部屋だと思われるところはお友達が集まってるらしく、すごい笑い声。
でも全く気にならないです。マンションの構造上、仕方のないことだと思っています。
日頃から仲良くしておくのがポイントです。

[69: 匿名]

＞６５
＞子供は元気に外で遊びなさ〜い！
私も思いますが、外は色々危険がいっぱい。
（遊んで怪我ならいいけど、訳の分からない大人？がいっぱいですから）

うちも来年入居予定すが、上下の部屋の子供の人数と年頃を営業さんに
聞いて見ました。
どうもうちが一番うるさそう？
入居したらすぐに挨拶に行かなくては。

[70: 匿名さん]

確かに挨拶があると感じ方がだいぶ違います。

でも、挨拶だけでなく、
子供が大きくなるまでカーペット敷きにするとか、
屋内運動会や兄弟喧嘩が始まったら窓を閉めるとか、
ちょっとしたことでいいので具体的な対策もお願いします。

[71: 匿名さん]

いっそ、子供のいない家庭向きっていうマンションを建てるようにお願いしてみてはどうでしょう
結局、堂々巡り。
家の中をすり足で歩くように子育てするなんて、何だか可哀想
我が家の上は子供いないご夫婦ですが深夜になると毎日ものすごい音がしています。
子供だけじゃないんですよぉ　音を出してるのって。

[72: 匿名さん]

転勤で現在のマンションに越して一年。一部賃貸のマンション、一階です。
二階の子供さんがスバラシクて、毎日ぷるぷるしてます。
でも、へタレなんで明日こそ明日こそと思いながら、未だに苦情は言えてません。
自分の子供が小さい時は＞６６さんのように忍者ごっこで乗り切りました。（男二人）
でも、皆さんが心配するように、欲求不満とか萎縮とかはしませんでしたよ。
むしろ、一日中走り回り、泣き叫んでわがままし放題の子供さんのほうが、親子共々
学校に入ってから、苦労しそうな気がしますが。

[73: 匿名さん]

72さんに賛成。
萎縮ではなく、気配りが出来る子供に育つと思います。

親の、ささいな対策もやりたくないけど、
文句も言われたくないって態度を見て育つ方が、
子供の将来気の毒です。

[74: 匿名さん]

実際、子供の足音ってどんな風に聞こえるんですか?
９月から入居するマンションの上の階に小さいお子さんが３人いるそう
なのですが・・・
なんだか心配になってきました。
共働きなので日中は家に居りませんがそれでも気になるのでしょうか？

[75: 匿名さん]

上階のお子さんたちが、
日中元気に遊んで夜８時までには寝てしまう・・・
と言うようなお子さんなら
日中留守にしている７４さんのような場合はそれほど気にならないでしょう。
ただ、早寝する子どもばかりではないのが問題ですが(^^;)

ちなみに子どもの走る＆歩く音は、踵を落としながら歩くため
「ダカダカダカ・・・」「ドドドド・・・」と言う感じで響きますね。
階下にいても今上階の子がどの部屋にいる、と言うのが大体分かります（苦笑）

[76: 匿名さん]

72です。雨なので今日も朝からデデデデデ・・・とウルサイとです。。。
51さんの様に気がついていない訳じゃないので（ご挨拶に行った時だんな様が「ウチうるさいんで・・・」と
仰っていましたから。ちなみに奥様は出ていらっしゃいませんでした）余計に苦情が言いにくいです。
74さん、一種の賭けですね。上階が良識のある方だと良いですね！

あ〜ぁここのみんなのレス、上の人見てくれないかなー・・・

[77: 匿名さん]

走る音よりも、高いところから飛び降りるような重衝撃音、本当にドキッとするほど驚きます。
上階の子供は、夜中に活発で１２時過ぎまですごいんです。こんな時間にあんなすごい音立ててたら
下のうち以外に、お隣りとか斜め下とかの住民はどうなんだろうかといつも思います。
ちなみに二重床ではないです。

[78: 匿名さん]

うちは同じ学年の子が上階です。生活時間が違い、うちは朝七時起き、八時就寝のところ、
あちらは朝八時起き、九時〜十時就寝。コアタイムはいいのですが、まさにうちがねそうなときに
「どん」という重衝撃音がするとびっくりして子供は泣いて起きてしまいます。
なんとはなしに、生活時間の話とまさにその「音」のことを話題にしたことがあります。
「どん」の正体は布団の山からジャンプする音。さすがにこれはやめてもらいましたが
向こうもとてもうちに気を遣っている事が会話の中でもわかるのでうーんと困ること以外は
お互いさまだと思うことにしています。
向こうにとっては、朝早く（八時ころから）掃除機をかけるうちの音は結構、響いているようですので。
ちなみに二重床二重天井ではありません。

[79: 匿名さん]

子供が大人になってよそのお宅へ行ったとき、どっすんどっすんと
大きな音を立てて歩いたら、どういう育ちなのかと思われますよ。
あとあと自分が苦労するし恥を書きます。

[80: 匿名さん]

戸建てで育ったんだと思われるだけじゃない？
忍者歩きしてたら、大衆マンション育ちだなって思われるだけだろ。

[81: 匿名さん]

>>80
ちょっと違くない？
79は「どういう育ちなのかと思われる」と言ってますよ。
別に戸建てで育ったとかマンションで育ったとかの家の区別の話しはしてないと思われますが・・・

[82: 匿名さん]

大衆ゆうな

[83: 匿名さん]

戸建てでも、父が１階でＴＶを見ているときに２階で兄弟げんかをしていて
すごく怒られたことがあります。どんどん足音立てて歩くのも、叱られましたね。
なので、７９さんと言われるとおり、どこで育ったかというより
どういうしつけをされるかが問題なのだと思いますよ。

[84: 匿名さん]

はぁ？
兄弟喧嘩すれば叱られるだろうし、わざと音たてて歩いたり、走り回れば叱られるだろう。
でも、戸建てで忍者歩きなんかしないよ。
普通に歩いて音がするぐらいで叱られないよ。

躾というなら、スーパーなんぞで走り回らせるの止めてくれ。
近くのマンション(賃貸だけど)の住人のガキたちが走る走る。
家で忍者歩きしてる反動かな。とても躾のいいお子様とは思えないけど。

[85: 匿名さん]

誰も普通に歩いて叱られる話はしていませんが？

[86: 匿名さん]

79です。
大人になって恥をかくんだなと思ったのは、職場で隣の席の女性を見てからなんです。
その女性はデスクの引き出しを開け閉めするのに、毎日凄い音を立てていました。
ある日ついに、もう片方の隣の席に座っている男性から
「・・・っとにガサツだねぇ〜」
と呆れて指摘されてしまい、その時はキレる寸前という顔をしていましたが、
さすがに、少しずつ直す努力をしているように見えました。

でもその後、その女性の家に遊びに行ったら、あまり直っていませんでした・・・
床を踏みしめ全体重をかけて歩き、冷蔵庫の扉もトイレの扉も、豪快に開け閉めしてました。
引越し後だったので、苦情が来るのも時間の問題だなと思いました。
詳細は書けませんが、その女性がどういう環境でどういう風に育ってきたのかを聞いて、
やはり躾って大事なんだなと改めて思ったのです。

一日や二日の努力で変えられるものではないから「育ち」なんですよね。

[87: 匿名さん]

>>84のレスでいきなり「はぁ？」という書き込み見て、
きちんと躾されて育たなかったんだなと悲しくなりました。

[88: 通りすがり]

親戚がマンションに住んでいます。
4歳と2歳の女の子がいるのですが、パタパタドタドタと
ものすごい勢いで走り回って追いかけっこしていたり、
この間、4歳の子が家の中でヒールがあるサンダルを履いて
カツカツいわせながら歩いているので、さすがに注意しました。
（ここは日本だし・・・）
が、母親がいいと言ったらしくて、返す言葉がありませんでした。
絨毯などひいておらず、フローリングなので階下の方は
さぞかしうるさいだろうとこちらがハラハラします。
子供を伸び伸び育てるのと「躾」は違いますよね。
階下の方が気を悪くして、子供に危害を加えないとは
言い切れないし。

[89: 匿名さん]

>88通りすがりさん
>階下の方が気を悪くして、子供に危害を加えないとは
>言い切れないし。
と親戚の方に言ってみてはどうでしょうか？
最近、騒音の問題でトラブルが多いみたいよとか。。。

[90: 匿名さん]

「だいじょぶよ〜」と一蹴されるに一票！

[91: 匿名さん]

注意するなんて凄い・・・自分だったら絶対に出来ないと思います。
階下の方が爆発したら、それまで我慢している分、大事になるかもしれないですね。
階下の方が黙っているのは、データを取って粗相準備をしているせいかも知れないですし。

音って個人によって感じ方が違うので、専門家に公正なデータをあげてもらう必要があるそうです。

[92: 匿名さん]

>>88さんのレスを読んで・・・
まだまだ私んちなど甘いと。その階下の方に比べれば、まだマシだとつくづく思ってしまった。
でもねー、時々限界越えそうになりますよ、マジで。まあ、根性無しなんで何も言えませんが。
こんな時間になって、やっとほっとする毎日です。

[93: 匿名さん]

子供が走り回る音もうるさいですが、音楽を大音量でかけているらしく
その音も気になります。非常識の人が住む上も非常識の人であればいちばんいい
のですが、そうならないのが悲しいところです。非常識を挟んで上下は常識人
であるパターンが多い。上の人が気をつかって静かに暮らしているのを
音が伝わりにくい造りと都合のいい解釈をしている人が多いと思う。
新築マンションに入居して5カ月経ちますが、そろそろ限界にきています。

[94: 匿名さん]

怒！【騒音問題】 で書き込みをした者ですが、
こちらのスレのほうが、合っていると思いましたので、
再度書き込みます。
私は今年マンションを購入しました。以前に音のトラブルがあり、リスクを避けるた

め
最上階角を購入したんです。ところが、真下の子供が走り回ったりドアをバタンと
閉めたりとにかくすべての行動が無神経で粗雑なんです。
最初は管理人さんを通して苦情を言ってもらいました。そのときビックリしたのは
真下のその下の住人からも苦情が管理人さんに出ていたんです。真下は板ばさみ
にあったようなものですね。でも一向に改善されないんです。
意を決して苦情を言いに行きました。ところがその奥さんは逆ギレして、
うちの子は「走り回ったりしていません。子供にはつま先立ちで歩かせています。」
なんてシャーシャーとこんなことを言うんです。隣、斜め下には子供はいない
住戸なんです。ウソを言い張るなんて最低ですよ。
この前なんか、土曜日の早朝（6時40分頃）にドタドタドタと何度も音がしたので、
今度は妻が苦情を言いに行ったんです。そしたら「何ですか！！ウチは普通の生活を
しているだけですから」とインタフォン越しに一方的に切られました。
自己中心なのもここまでくると、開いた口がふさがらなかったですよ。

[95: 匿名さん]

94-パート2（続き）
その後そこのご主人も我が家に来て、「どこがうるさいんですか？」
「子供が走ったりする音です。」「うちは子供には夜8時には寝かせているし、
早朝も起きることはない。よく注意しているしつま先立ちで歩かせている」
奥さんと同じことを言うんですよ。明らかにウソをついているんです。
夜も毎日ではありませんが、夜の10、11時くらいまでドタドタやってますし、
12時を越える時もあります。私が推察するには、本人たちは音に関して
非常に鈍感で、自分たちが発している音はうるさいはずがないと思い込んでいる
と思うんです。ただ下の階からも苦情が来ているということが、
わかっているのに、この図々しさはなんなんでしょうか？
こんな非常識な家族（馬鹿親）はどうしたらいいと皆さんはお考えになりますか？

まあこういう経緯で3ヶ月ほど経ちましたが、騒いだモン勝ちみたいな
ことが、世の中通っていいはずがありません。
皆さんも悩んでおられると思いますが、
こういう経緯を経てもダメな場合、裁判を起こすか（現実はそこまで気力
がありません）、引っ越す（購入したばかりなので踏ん切りが・・・）
かでしょう。でもウチは今「目には目を歯には歯を」を実践しています。
ウチのルールとしては、こちらから絶対に騒音を出さない。
相手が断続的に長時間（1-2時間）または早朝（6時台）、夜の十時以降の騒音
を発した場合のみ素足で十回ほど床を踵（かかと）落としで、ドンドンやるんです。
こんなことで静かになるような輩じゃありません。静かになるのならもうとっくの前

に
静かになっていますよね。

[96: 匿名さん]

94-パート3
ただ日によってはドンドンやった後は静かになる場合もあります。
みなさん！やるべきことはやって、それでも相手に逆切れされて困っている方は
精神衛生上、耐えるだけではなく攻撃しましょう。最初は「こんなことしたら
下の住人と同じレベルの人間になっちゃうよ。」と妻に言われましたが、
最近では妻が率先してドンドンやってます（笑）。
ただウチは最上階だから攻撃しやすいかもしれません。
階上がウルサイ場合は棒かなにかでドンドン突っついてやりましょう。
このくらいしてもわからないと思いますが、ストレスはある程度軽減されるし
相手によってはこのくらいマンションって響くんだと悟らせることができれば
しめたものです。この考え方は間違っているでしょうか？

[97: 匿名さん]

[98: 匿名さん]

[99: 匿名さん]

[100: 匿名さん]

真下ではなく斜め下の家かもしれませんよ。
うるさすぎる家族も迷惑だけど、94のように決めつけて攻撃してくる家族も困りもんです。
お互い冷静になってよく確認されたほうがいいですよ。

[101: 匿名さん]

>100
同感です。
そこまで言い張るのなら本当に違うのでは？
長文を読んでも確固たる証拠がないように感じます。決め付けているように感じます。
そうであったら、長文の94さんは逆に恐ろしい人になってしまいますよ。

[102: 匿名さん]

小町で、勘違いされて、文句言われてノイローゼになった人みかけたな。
そのときは、ご主人が、自分の家でないことを証明したみたいだけど。
確か、自分が出張のときに、妻を実家にやって、それを内緒にして、その期間に騒音がしたら
記録して管理会社にいってもらうようにして。
結果、誰もいない部屋から騒音が・・・ｗ

94は決め付けてるし、反撃してるし、かかわりたくないね。

[103: 匿名さん]

>94 その後そこのご主人も我が家に来て、「どこがうるさいんですか？」
>「子供が走ったりする音です。」「うちは子供には夜8時には寝かせているし、
>早朝も起きることはない。よく注意しているしつま先立ちで歩かせている」
>奥さんと同じことを言うんですよ。明らかにウソをついているんです。

ここだけを読むと「明らかにウソをついているんです」という結論ではなく
「もしかしたら、階下の音ではないのでは？」という考えになるのが普通では？

それともここに書かれていない確固たる証拠があるのかも？いや、あるとしか
思えない。そうでなければここまで確信しないと思う。証拠の提示を所望します。

[104: 匿名さん]

94です。
証拠の提示ですか。わかりました。
まず、仕事が終わり（19時頃）リビングの明かりがついている
住戸は自分の住戸近辺では真下（Ａさん）だけでした。
そして私の家に入ると明らかに子供が走る音（歩幅が小さくドタドタドタ）
という音が聞こえるんです。一度や二度じゃありません。
いまは暑いので、真下は窓を普段開けているんですが、窓が閉まっているとき（出か

けている）
は全然音はしません。
真下はご夫婦と幼稚園児の男の子が二人です。
私の斜め下は子供がいません。お隣はディンクスで共働きです。

また騒音源のお宅の下の方（Ｂさん）と話し合ったこともあるんですが、
間違いなく真上から音がするとおっしゃていました。
その方がおっしゃていたのは「うるさくて子供が勉強できない」
と悩んでおられました。

私を疑う前に長文で申し訳ないですけど、ちゃんと文章を読んでください。
同時に騒音発生源のお宅の上下から管理人さんに苦情が出たんですよ。
そこことだけでも十分な証拠じゃないですか？
私の住戸は最上階角なんです。お隣と斜め下にお子さんがいないというだけで
立派な証拠じゃないですか？
Ｂさんも間違いなく子供の走る音だと断言しているし、
ウチも真下の子供（クソガキ）がキャーキャーとわめきちらしながら、
騒いでいるのを、窓から聞こえるし、それと同時にドンドンドン、ドスンドスンと
聞こえます。
真下の方もウチじゃないの一点張りですが、もしかして自分の家かもとか
小さい子供がいて、ウチじゃないと言い張る神経がわかりません。

[105: 匿名さん]

104-パート2
94です。
Ｂさんから聞いた話ですが、Ａさん（騒音源）はＢさんより少し遅れて
入居したんですが、挨拶にも来なかったというんです。これって常識ですか？
子供が二人もいて迷惑をかけるかもしれない相手に挨拶もしない
大人がとる態度じゃありませんよね。

またＡさんは管理人さんに苦情を言われて、なぜ「そんなにうるさいですか？」
とかウチじゃないと思うんです。」とか何かしらの確認をしないんでしょうね。
私のことろにもＢさんのところにも一切来ていません。

[106: 匿名さん]

94です。
今思い出したので、補足します。
Ａさんは購入時に担当営業マンから、このマンションは丈夫な造りだから
子供がいても大丈夫と言われたそうです。
そんなことを言う営業マンは法律に触れるんじゃないでしょうか？
仮に言われたとしても、それを鵜呑みにしますか？踵落とし歩きをすれば、
大人・子供関係なく響くのは、集合住宅に住むのであれば、そのくらい
普通常識として分かってますよね。

いろいろ書きましたが、Ａさんはジコチューの非常識だと言いたいんです。

[107: 匿名さん]

確かに94さんの下の階の人は非常識だと思います！
しかし、幼稚園児の男の子が二人・・・。これはゴジラが二匹並の騒音元と推測します。
94さんはお子さんはいないんでしょうか？
このくらいの年の男の子はものすごいパワフルですよ。
なので、そこのお母さんは毎日が戦争のような状況だと思います。
対策は難しいかも。だって親が非常識な人だもんね。
防音カーペットを２重に敷いてもらってその子たちが大きく成長するのを
待つしか方法はないかも・・・。（ちなみに我が家は防音カーペット２重敷きです。）
でも、２重にカーペットを敷くのをどうやって容認してもらったらいいのか？
小学生になったら今よりは早めに寝てくれるんではないでしょうか？
って、そんなに待てませんか？

[108: 匿名さん]

【不適切な表現がありましたので削除させて頂きました。管理人】

[109: 匿名さん]

・自分の家が大きな音を出しているとは思っていない
・コミュニケーション不可能

これって、引越ーし引越ーしバンバンバン♪の人と一緒ですね。
異常者には共通点があると思います。
中途半端な反撃は相手に知恵を与えて逆効果なので、
叩き潰すときは一気にやったほうがいいんではないでしょうか。

[110: 匿名さん]

幼稚園児の男の子二人って、お母さんは（お父さんも）大変だと思いますよ。
小さな子が二人でも揃うと、はしゃいで走るし、喧嘩するし、ふざけあるし、親の言うことなんて
あんまり聞かないし。
お母さんは子供の喧嘩の仲裁に入ったり、まとわりつかれながら家事をして、子供のこぼしたジュースや
ご飯の後片付けをしながら洗濯物をたたんで、お風呂の用意、寝かしつけ。
毎日毎日戦場みたいに過ごしているはずです。
子供のいない夫婦には想像はできても体験してないし、わかんないでしょ？
躾だとか簡単にいうけど、やったこともないのに分かったように言わないで。
下の人は引越しの挨拶もないし、一方的に話しを断ち切ったで、常識のある人とは思わないけど、
あんまり責めていると追い込まれちゃいますよ！
心身共に壊れちゃいますよ！
ストレスが子供にあたって幼児虐待に変化していきますから。

[111: 匿名さん]

っていうか、なんで直接やりとりしちゃうの？
こじれるのが当たり前じゃないですか。

管理組合とか理事通すでしょ？　普通。
そっちのほうが、ひょっとしたら頭数で相手抑えることも可能
だったかもしれないのに・・・

手順間違ってます。組合活動を軽視してるんではないですか？
だとした、後はご自分で改善すべきですね。ここで意見聞いても
たぶん話しは先進まないですよ。

[112: 匿名さん]

>お母さんは子供の喧嘩の仲裁に入ったり、まとわりつかれながら家事をして、子供のこぼしたジュースや
>ご飯の後片付けをしながら洗濯物をたたんで、お風呂の用意、寝かしつけ。
>毎日毎日戦場みたいに過ごしているはずです。

子供がいてもしっかり躾をして集合住宅での生活に支障を出してない人は沢山います。
戦争みたいに過ごしているかどうかなんて、よその家には無関係です。
子供がいてもいなくても、集合住宅で騒音は出しちゃいけないのです。

>子供のいない夫婦には想像はできても体験してないし、わかんないでしょ？

毎日騒音にさらされてる状態なんて、想像はできても体験してないし、わかんないでしょ？

子供がいるからしょうがないでしょって人がいる限り
こういう問題はなくならないでしょう。

[113: 匿名さん]

管理会社や組合を通してもダメならば、それなりの証拠を収集して
相手に提示するしかないのでは？
証拠といっても、「部屋の明かりがついているのは下だけだ」とか
そういうものではなく、騒音などを調べてくれる業者に頼んで
データをとってもらったり・・・。
第三者にお願いするしかないんじゃ？

[114: 匿名さん]

94は攻撃的過ぎます。
それが関係悪化の原因です。
全てにおいて自分が正しいとしか思えないのでしょう。
最初の書き込みの長文いくら読んでも下の部屋が発生源とは断定できません。
もう少し大人になりましょう。

[115: 匿名さん]

>>94

あのー　このBBSで熱く語る労力より、組合とかに働きかけるとか
業者頼んで証拠集める方が懸命かと....
ここに書くことによって、「なんかスッキリする」というならそれも
BBSの利用の仕方ですけどね。

なんかみていて痛々しくなります。

[116: 匿名さん]

＞94
もう修復不可能でしょうね。
いい迷惑なのがおたくらの隣のおうち・・・
上下だけに音するわけではないのだから。
周りにしてみたら今ではどちらも悪の根源ですよね。
奥さんのドンドンがどの家庭まで響いているのか・・・
あぁ、悪いのは下の家でしたね。

[117: 匿名さん]

>以前に音のトラブルがあり、リスクを避けるため最上階角を購入したんです。

我慢の許容範囲って個人差あるとは思いますが、前科者ということは
かなり過敏（病的？）な方なんでしょうね。

多分「そりゃー大変だ。頑張って戦って平穏を勝ち取って下さい」とでも
皆に賛同して欲しいのでしょうね。（「賛同＝常識」とはなんか異様^^ゞ）

残念ながら、相手を狂わすか、ご自分が狂うしかない状況のように思います。＞現状
また、下の階の騒音がそんなに上がってくるということは、構造上の欠陥という
線は考えれられませんか？もしかしたら、ポルターガイスト現象かもしれません！！

状況証拠だけで「これが証拠だ」とは言えないと思いますよ＞客観的にみて
組合通して、双方合意で業者でもいれて計測してはいかがかでしょうか？

ただ、マンションに住むということは「我慢「も」必要」とは思いませんか？
度合いはありますが、共同生活なんですから...

[118: 匿名さん]

でも、「つま先立ちで歩かせている」って答えるあたりが
逆ギレの典型としか思えないんだけど、どうなのかな。
早く解決するといいですね。。。

[119: 匿名さん]

>>117さんの言うとおりでしょう。
状況がわからないまま安易なことは言うべきではありませんが、一般論として
同じ問題が場所を変えても発生しているということは、かく言う自分に原因が
あると思ってもよいでしょう。
階下にも問題があるのでしょうが、自分にも問題があると認識すべきでしょう。
少なくとも集合住宅に住む「素質」はないようです。自分の常識が世間の常識では
ありませんから。

[120: 匿名さん]

静かになっちゃったね

[121: 匿名さん]

夏休みでこれからが盛り上がると思っていたのに・・・残念。
早くネタを作ってもらいたいですね。

[122: 匿名さん]

自分の考えに合うものだけを常識的なレスとしか言えない人だったからね。
世の中非常識な奴ばかりだ！プンプン！
とか思ってるんじゃない？

[123: 115]

きっと「スッキリ」したのでしょう（笑）

[124: 匿名さん]

1

[125: 匿名さん]

94です。なぜか投稿できませんでした。エラーが出るんですよ。
まっ気を取り直して・・・。
94です。
いろいろな意見があるもんですね。
＞109さん
おばさんと一緒にされちゃいましたね（笑）。
＞自分の家が大きな音を出しているとは思っていない
＞コミュニケーション不可能
Ａさんと話し合った時、ウチがうるさいとは一言もなかったです。
こちらが強く言っているのですから、Ａさんがウチがうるさくないから言えなかったのです。
コミュニュケーション不可能は言い過ぎかもしれませんが、相手が挨拶もしなくなりこちらからは
とり難い状況です。
異常者扱いですか・・・。こちらがなにか法に触れることしましたか？
自分が子供がいるからって、感情的になるなんて恥ずかしくないですか？

＞110
あなたのような専業主婦の代表のような意見を述べる人が一番タチが悪いですね。
ジコチューということに気づいていないんですよね。
相手がどのくらい悩んでいるかイメージすることも出来ない。
あなたの言い分は世の中では通りませんよ。

＞111さん
管理人さんにまずお話したんですが、当事者または三者でお話されたほうが話は早いですよ、
と言われ私もそう思いこういう経緯になったわけです。管理組合ですと、差し障りのない
掲示板に掲示されるくらいであまり効果がないと思いました。
でもこれから前が塞がった状態ですので、前向きに検討したいと思います。

[126: 匿名さん]

94です。パート2
＞112さん
良き理解者で感謝します。
そうなんです。他の家庭の育児ノイローゼなんか、
ウチには関係ないんです。それと騒音を結びつけるなんてどうかしてますよね。
大変！大変！子供は大変ですか・・・。私も妻もサラリーマンですから、それなりに
大変ですよ。会社から帰ってきて、又土日のゆっくりしたい時に、ドンドンドスンドスンされたら
頭にきますよ。相手のことも考えろっていうんですよ。
必ずこういうスレッドは当事者が神経質扱いされ、子供がいる
奥さん連中が勝手な理屈を言い張るという構図が出来てますよね。
このケースの場合は何度も言ってますけど、私だけがクレームを言っているわけじゃ
ないですから。

＞114さん
理解力がないようですね。もっと日本語を勉強しましょうね。

＞115さん
余計なお世話ありがとう

＞116さん
それは気になっています。今後攻撃は控えたいと思っています。

＞117さん
＞我慢の許容範囲って個人差あるとは思いますが、前科者ということは
かなり過敏（病的？）な方なんでしょうね。
病的？前科者ですって。あなたに言われたくないですね。
以前の状況も分からずに勝手なことを言わないでください。
私がＡさんに対して攻撃しているといっても、相手が無神経で
普通のコミュニケーションがとれないから、やっているわけで、
異常者と決めつけるあたり、あなたも同類ですね。

[127: 匿名さん]

94です。パート3
＞118さん
そうなんです。
＞、「つま先立ちで歩かせている」
というのが許せないんです。子供なら突発的に走る事だってあるでしょ？
そんなことを私は責めているんじゃないんです。断続的に1-2時間もやられると
神経が参るから止めて下さいと言っているだけなんです。
それを「そんなに響くのなら欠陥住宅なんじゃないかしら」とかウチではないの
主張を繰り返し、神経を逆なでするような（つま先立ちで歩かせている）ことを
言うから頭にくるんです。

＞119さん
＞同じ問題が場所を変えても発生しているということは、かく言う自分に原因が
あると思ってもよいでしょう。
私は今まで、賃貸は6度経験がありますが、確立では6分の1です。
安易なこととは言うもんじゃありませんよね。

[128: 匿名さん]

94です。
＞122さん
＞自分の考えに合うものだけを常識的なレスとしか言えない人だったからね。
＞世の中非常識な奴ばかりだ！プンプン！
＞とか思ってるんじゃない？
上下の階から苦情が出ているＡさんをなぜ擁護するんでしょうか？
あなたに子供がいるから？まあそんなもんでしょうな（笑）。

[129: 匿名さん]

94です。
確立→確率

[130: 匿名さん]

109です。
異常って言うのは、騒音を出しておいて逆切れしている相手のことです。
94さんのことではありません。書き方が悪かったかも、ごめんなさいね・・・

[131: 94]

>109さん
申し訳ありません。私も日本語勉強したほうがいいですね。
気が小さいものですから、一気にというのは性格的にどうかな？
でもやる時はやります。騒音の録音はとりあえず、やろうかなと
思っています。アドバイスありがとうございました。

[132: 122]

お〜っとぉ？
騒音の主を擁護なんてしてませんよ。
日本語勉強とかじゃなくて、まずカーッとなって冷静に考えられない部分を直したほうがいいのでは？ｗ

大方の人は（子供を育ててる人も）マンションで騒音を出しちゃいけないとは思っているでしょう。
でも、あなたみたいにムキーッ！ってなっても何も解決しないということ。
自分に賛同してくれる人のレスばかり求めて、他の意見聞こうとしてないように見えますよ。

まぁいいや。疲れた。

[133: 匿名さん]

>気が小さいものですから、一気にというのは性格的にどうかな？
十分一気にという性格してると思いますよ。。。

[134: 匿名さん]

？１：複数で何じゃれあってんだよ、
しかしすごいね複数に順番に回答するところ
肝が座ってるよ、その肝が副作用しないよう
頑張ってくれ。それと人間時には一歩下がる
事も必要になるから頭の隅にとどめておいて
くれ。

[135: 匿名さん]

連続カキコはマナー違反。
こんな人が常識云々なんて書き込んでもね。

[136: 匿名さん]

134さん
＞間時には一歩下がる
＞事も必要になるから頭の隅にとどめておいてくれ。
ご忠告ありがとう。一歩も二歩も下がっていますよ。
もう反撃はお隣もあるので、控えたいと思っていますって書いてますよね。

135さん
掲示板のルールはあまり知りませんが、書ききれなかったので、
複数になりました。マナー違反ならもうしません。

[137: 匿名さん]

馬耳東風とはまさに・・・

[138: 匿名さん]

なんか、凄い流れになってますねえ。
94さんになかなか厳しい意見が出ているようですが、
そのご意見さんの中に果たして何人、実際に騒音で悩んだ事のある人が
居るのでしょうか？
一日中階上の音に耐えている私は、94さんの予備軍です。
たくさんの予備軍がこのスレを見ていると思いますが・・・。

[139: 匿名さん]

>138
騒音の発生源に対して攻撃しているのなら問題ないのですが
書き込みを読む限りそうでない可能性があるのに犯人を決め付けて
問答無用っていう部分で反感を買っているのではないでしょうか。

[140: 110]

私は残念ながら、専業主婦ではないです。フルタイムで会社で働いて二人の子供を育てているのですよ。
私は別に子供がいるから騒音を出してもいいでしょ！なんて考えはないですよ。
子供には口をすっぱくして走るな、騒ぐなと言ってますよ。下の階の人に迷惑かけたくないですから。
94さんは、なんだかあまりにも攻撃的で自分だけがマンションに住んでると思ってるのかな〜と思ったから。
色んな家族がいるんですよ、と言いたかっただけですよ。
他の家庭の育児ノイローゼが関係ないんですか？
ずいぶん冷たい人なんですね。

[141: 匿名さん]

横ですが、他の家庭の育児ノイローゼが、何故関係あるんですか・・・？意味不明〜
いろんな家庭があるといいつつ、94さんの事は駄目なんですねぇ

94さんも、専門の方にちゃんと調べてもらったほうがいいと思います。
反撃なんかしたら、相手と同じとみなされるので止めて正解ですね。

[142: 匿名さん]

他の家庭の育児ノイローゼは、はっきり言って関係ない。
そこまで気にして生活しなきゃいけない？

[143: 匿名さん]

上の音・・・というのはよくある話ですが
下の音なんで。
相手に「つま先で・・・」とまで言わせるのがある意味すごいなぁと。
相手の下の人のクレームがどの程度されているのかによってになりますよね。
94さんの反撃の度合いも。
発生源の下の人以上に94さんがクレームをするとやはり立場悪くなります。
下の人の代わりに94さんが〜でも発生源の人は面白くないですよね。
本当に騒音を軽減させたいのが目的なら
発生源の上下左右で協力しないと状況は改善されないと思います。
相手に開き直らせないようにさせるのもクレームの出し方次第だと思うのですが・・・。
心配なのが94さんのＭＳで94さんがクレーマーとのレッテルを貼られてしまわないかと。
気がついたらなぜか自分が悪者に・・・なんていうのはよくある話。
気をつけてください。

[144: 94]

>139さん
＞書き込みを読む限りそうでない可能性があるのに犯人を決め付けて
＞問答無用っていう部分で反感を買っているのではないでしょうか。
そうでない可能性は0.1％くらいあるかもしれませんが、その確立で
断定してはいけませんか？どこが不確定要素なのか教えてくれませんか？
私の過去の書き込みをちゃんと読んでくださいね。

＞141さん
そうですね。140さんはまともですよ。そうではなく違う方向（逆切れ）
にいく人もけっこういるんじゃないでしょうか。私は運悪くそういう人に
当たったというだけです。私は騒音問題は育った環境とかその人の人間性
に関わってくるんだと思います。問題が起こってからちゃんと話し合える
問題解決能力とかが欠如しているんでしょうね。Ａさんに限って言えば、
プライドが相当高そうな感じでした。人から言われることに対して、それだけで
抵抗があるんでしょう。集合住宅では気を使っても使いすぎることはない！と肝に銘じて欲しいですね。
「普通の生活をしているだけですから」で全て終わらせてしまう、子供じみた態度は
すべてを物語っています。

[145: 94]

＞143さん
＞発生源の下の人以上に94さんがクレームをするとやはり立場悪くなります。
＞下の人の代わりに94さんが〜でも発生源の人は面白くないですよね。
そうなんです。ですから三者会談をやりましょうという話にＡさんとなったんですが、
「都合のいい日時を教えてください」と言っても未だに返事がありません。
いま考えているのは、Ｂさんとは一度お会いしているんです。
三者会談をしましょうという話と1-4月は特にうるさかったとおっしゃてました。
我慢できなくて4月上旬に管理人さんに苦情を言ったのが私と同時期だったというわけです。
その後あまりコンタクトは取っていませんので、これから協力しあっていくのが
最善の方法かなと思っています。

[146: 94]

続き
私は4月上旬の入居で、4-5日でもう耐えられなかったですね。
Ｂさんは子供がいらっしゃるので、相手の立場（子供が二人いて大変）は
よ〜くわかっているけど我慢できなかったとおっしゃてました。
Ｂさんのお子さんは学校の関係で土日だけこのマンションに帰ってくるんですが、
うるさくて勉強ができない！というのが苦情を言う決め手になったと思います。

このマンションが響きやすいのは違うと思うんです。お隣の声や足音はまったく
聞こえませんし、Ａさんからも足音以外は聞こえません。窓を開けてベランダで
遊ばせている時は聞こえます。私も下階からの騒音は想定外でした。
上階からのそれよりはマシだと思いますが、熟睡中に夫婦二人とも同時に起きてしまうくらい
やはり響きますね。
子供が加減をしないで、走り回ればどんなマンションでも普通の感覚なら
うるさいんだと勉強させてもらいました。
3-5年で転居を考えていますが、今度は下階の家族構成もチェックしたいと
思っています。またファミリータイプのマンションはもう懲りました。
戸建ても含めてこれからじっくり物件を検討したいと思っています。

[147: 匿名さん]

94さんとはもともにやりあわない方が懸命と思いますよ。
詳細は
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41748/
こちらを参照

[148: 匿名さん]

うわー・・・
子供と犬と同列に扱う方だったんですね。
こりゃ話し合いにもならんわな。

[149: 94]

148さん
どっちが話し合いにならないんですかね。
論点をすり替えていることに気が付いてください。

[150: 匿名さん]

まぁ「自分が正しい」「自分が被害者」と思い込んでる＊＊な方に
「客観的にみると...」みたいな話しても「事情もわからずに」みたいな
水かけ論になるばかりですな^^

チルといい勝負だ（＾−＾）にっこり

[151: 匿名さん]

110＝140さんは育児ノイローゼだったのですね。
お大事に・・・

[152: 匿名さん]

不思議。
何度も嫌な思いをしてるのに、何故マンションなのかってこと。
集合住宅に住む限り、こういう問題ってついて回るんじゃないんですか？
音に関しては、個人差があるってよく言いますよね　９４さんは敏感な方なんでしょ？
以前住んでたとこでも困ってたんですよね？
わかんないなぁ・・
そこまでしてマンションに住みたいのであれば、自分の部屋を防音仕様にしてみたら？
自分が出す音が周りに聞こえないということは、外の音も聞こえないんじゃないの？
こういう神経質な人が今度引越す所にいないことを祈りたいです

[153: 匿名さん]

同意。
そもそもこういう神経質な方は住宅取得しちゃいけない。
周辺住民に迷惑ですから賃貸で問題のないところを点々としていただく方がいいかと。

[154: 匿名さん]

おれだってこんな住民とは三者会談やりたくない。
殴ってしまいそうだ。

[155: 匿名さん]

＞152さん
＞何度も嫌な思いをしてるのに、何故マンションなのかってこと
何度もしてません。127をお読みください。

＞153さん
悩んでいる人に対してそんな乱暴な言い方をする人に言われたくないな〜。
神経質扱いするだけの思考力の浅い人間ですね。
建設的な話ができないのは騒音に悩んだことがないのか、想像力に乏しい人ですね。

＞154さん
こちらも殴ってしまいそうです。

[156: 匿名さん]

盛り上がってまいりました

[157: 匿名さん]

夏休みですからね

[158: 152]

94に書いてあった「以前に音のトラブルがあり、リスクを避けるため・・」という書き込みを見たので
そう思っただけです。
もめている原因は、音の問題だけじゃないかも？
そんなに噛み付いてくるようでは、解決の糸口は見つからないですね

[159: 匿名さん]

155は94？

[160: 匿名さん]

多分・・・
てっきり154が94かと思っていたら
155が94だから
「こんな住民」は94のことで
てことは「おれ」は下の人？
94さん、名前入れるの忘れないでね。

[161: 154]

前のほうで三者会談断られたと書いてあったので。私の家にこんなのが苦情にきて
三者会談になったらと思うと...という意味です。