変動金利は怖くない！！その２８

[匿名さん]

前スレ（その２７）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158540/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[801: 匿名さん]

>795
暴言じゃなくて、うけてるだけ。
預金で大儲けの固定君。

[802: 匿名さん]

>798
ホントに来なくて良いよ。
なにしにきてんの？

[803: 匿名さん]

>>800
言ってることに意味がないんでしょ？
わかるほうが凄いよ！

[804: 匿名さん]

反応しなければいいのにね…

必死だなぁ

[805: 匿名さん]

>>801
どうみてもうけているように見えない。
焦りか？

[806: 匿名さん]

しかし驚きだね。

政策金利が１０％になるのに
１万通りくらいあるって説明してる人が
全然説明してないんだよ。全然！

説明する事自体が無意味なんだってさ

どこから情報とってんだろ？
まさかっっっ　ガセってことは・・・

[807: 匿名さん]

よし！オフ会でもして仲直りしようぜ。
オフ会がつまんなかったら利上げして君らの会費は変動するってのでどう？

[808: 匿名さん]

金利が上がるなら上がるなりの
下がるなら下がるなりの説明を
このスレの変動猛者たちはきちんと説明してくれるけど

このスレにくる固定の人って
全然説明してくれないんだね。

[809: 匿名]

>806
どうも理解がとぼしいようなので、もう少しだけ説明してあげる。

１万通りくらいある金利上げのシナリオを一つ一つみていってなんか意味ありますか？

いろんな方向から、想像もしないような方向から金利上げになることだってある。
それは学者だってわからない。

それをあなたが一つ一つみていってなんかいいことがあるんですかといってるんだよ。

わかりましたか？

[810: 匿名]

>808
変動君諸君へ。
金利推移の正確な予想は世界的な学者でもできませんと言う事実を知る事。

それなのにまだ、「金利上げの理由」とか言ってるのが、すごくセクシーだよ。

[811: 匿名さん]

>>809
＞いろんな方向から、想像もしないような方向から金利上げになることだってある。
＞それは学者だってわからない。

それがあなたの説明ですか？

[812: e戸建てファンさん]

＞809さん

そういうのは
「ただちに影響はない」というんですよ。
1万通りは言い過ぎ。

[813: 匿名さん]

>>808

じゃあさ、金利が上がらないシナリオ教えてください。何年間上がらないの？　どうして？

[814: 匿名]

>811
そですけど？
だめならだめな理由を教えてくださいね。

[815: 匿名]

>813
変動君ってこんなにも理解がアレなのか？

[816: 匿名さん]

>>810

８１０の勝利！

[817: 匿名さん]

そうだよ
「変動猛者」は金利は上がないと言ってるんだろ？　じゃあその理由を聞かせろよ

[818: 匿名さん]

>>814
いえいえ、逆に聞きたいんですけど
どうしてここ３年金利が上がらないんですか？

これも想像もしないような方向から金利維持ですかね。

[819: 匿名さん]

見えざる神の手ですよ

[820: 匿名さん]

変動さんはぐうの音も出ないね。

[821: 匿名]

>818
大丈夫か？
どうして？どうして？
ってうるさいよ。
理由はあとづけなんでもOKなんだからさ〜。
その思考パターンやめたほうが君のためだと思うよ。

[822: 匿名さん]

金利が変わらない説明も１万通りくらいあって
いちいち説明することが無意味というわけですね。
なるほど。

どうしてここ３年金利が上がらないのか
不思議に思ってたんですよね。

想像もしないような方向からの金利維持なのかな？

[823: 匿名]

>822
３０個くらいさかのぼって読めばその疑問解決するんじゃないかな。

[824: 匿名さん]

めんどくさいよ～

説明してよ。

[825: 匿名]

変動くんはなんとなく上がらないだろうと思ってるんであって、希望なんだよね。

[826: 匿名さん]

１つわかったことは
金利の推移というのは
想像もしないような方向から変わるってこと。

このスレの固定さんが丁寧に教えてくれたよ～

[827: 匿名さん]

このスレには非常事態宣言が先ほど発令されました。
すれがいつもと｢変｣わった｢動｣きをしておりましので注意して下さい。

繰り返しますスレが変動しておりますが、ただちに返済に影響ありません。

[828: 匿名]

>824
金利がたいして変化ないのも、言おうと思えばいろんな理由を言えると思うよ。
日経平均の上下に関しても高収入のストラテジストさんたちが驚くほど正反対の理由をいろんな角度から理由づけしてるよね。
同じだよ。
金利の上下に理由を考えてもぐるぐる回るだけだと僕は思うよ。

[829: 匿名さん]

面白いよね～
変動金利って言うのに
３年も金利が変動してないなんて。
これじゃ固定金利じゃないかｗ

あっ　だから固定金利の方が
このスレに来て固定の説明してくれるのかなぁ

[830: 匿名さん]

ではでは、来月から変動金利２００％でお願いします。
想像もしないような方向から変わってしまえぇ～

[831: 匿名]

>759は>757が財政破綻しても変動金利に影響ないって言ってるよ。

なんと力強いお言葉ですね。

0.775%は不滅だそうです。

みんな変動に借り替えしましょう！

[832: 匿名さん]

「変動は不滅です！」
どこかのスターの言葉だそうです

[833: 匿名さん]

>>831

まじかっ　0.775は不滅なのか？
じゃあ、この世のすべての人は変動金利で借りるべきではないか！　すごい。

金利が上がらない理由は？

[834: 匿名さん]

もういいよ。
結局変動さんが希望的観測で叫ぶスレなんだから、まともに相手するだけムダ。　もううるさい変動さんをほっておいてあげましょう。

[835: 匿名さん]

今、スタイリッシュな人達を中心に変動が売れている。
そう、そのスリリングさ。その一瞬たりとも気の抜けない感覚が人生に緊張感を生み、
クリエイティブなアイデアを生み出す原動力になるそうだ。

今日からあなたもアグレッシブな変動という選択をしてみませんか。
お問い合わせは各金融機関まで。

[836: 匿名さん]

言い返せなくなるとすぐに逃げたり、「出ていけ」だからね、変動は・・・
つまらないスレだね、ここ

[837: 匿名さん]

変動金利が今後上がらない理由を教えてください。
0.775を維持する理由を教えてください。
それがわかれば変動に借り換えます。

どうぞ！

[838: 匿名]

まぁ、いつ財政破綻してもおかしくない状況であることは確かだよ。
預貯金の80%が国債に変わってるということだからね。
皆が金使わないで預金しているから、辛うじてキープされてるだけ。

その時がきたらハイパー確定だね。

[839: 匿名さん]

すみません、　変動猛者の方。
金利が0.775をずっと維持する理由を教えてください。よろしくお願いします。

さあ、どうぞ！！

[840: 匿名]

ハイパーは借金してる人は勝ち組だが、変動は超高金利だね。

[841: 匿名さん]

質問に答えられなかったら、逃げたとみなされますよ…

はい　どうぞ！

[842: 匿名]

>839 理由？
それは 希望？、あるいは期待かな？

[843: 匿名さん]

いつも論破されてますね、変動さんは。
それでいて、なぜか上から目線で、「変動で借りれる＝偉い」みたいなこと言ってしまいますからね。

で、0.775がずっと続く理由をどうぞ！

[844: 匿名さん]

日銀がデフレ政策してるからでしょ？

財政破綻するのわかってて

[845: e戸建てファンさん]

日銀は日本より円の方が大事なんだよ。

[846: 匿名さん]

何だこれ？
荒らししかいないじゃん。

[847: 匿名さん]

>>837
　現状では上がる理由が見あたらない、よって当面上がらない。
　その当面の間で十分にヘッジできると思うなら変動も怖くない。
　別に固定でいたい人は固定で良いのでそのままでどうぞ。

[848: 匿名さん]

>>843
願望だよ

[849: 匿名さん]

見てましたが、ここは固定の憂さ晴らしの場所だね。

[850: 匿名さん]

そもそも固定さんは荒らし目的の書き込みなんだからこちらがどんな正論書いても無意味だよな。

相手にしないのが一番。

一番可哀想なのは真面目に変動を検討してる人。フラットSも早期終了が濃厚になってきてるからこれから変動を検討する人は増えるだろうにこんなにスレが汚れてれば相談も出来ないだろうに。

[851: 匿名さん]

とりあえず荒らしてるのは一人っぽいからみんなで削除依頼しましょう。

アク禁になればしずかになるよ。

[852: 匿名さん]

>850,851
全くですね。
スルーしましょう。
しかし、今日の荒らし方は酷いですね。

[853: 匿名さん]

論理的に返答ができないと、荒らし扱いをするのが変動さんのいつものパターンですね。
完全な捨て台詞でガッカリしました。

ところで0.775がずっと継続する根拠はまだ教えてくれないんですか？

どうぞ！

[854: 匿名さん]

>>851

>とりあえず荒らしてるのは一人っぽいからみんなで削除依頼しましょう。

すごく残念です。質問に答えないで、苦しくなると排除しようとするのが。
さらにこの
>みんなで
っていうのが、本当に情けないですね。子どものいじめと一緒に見えるのですが。

[855: 匿名]

どこぞのニートが随分必死に張りついてるな…ご苦労様です。

[857: 匿名さん]

固定派の理屈だと、固定金利が５％だろうが１０％だろうが固定選んだほうが良いってことになるのでしょうか？

[858: 匿名さん]

>>855
アナタモネ

[859: 匿名さん]

>>853
だから現状で上がる根拠が無いから当面このままで上がらない。

[860: 匿名さん]

>>850

>一番可哀想なのは真面目に変動を検討してる人。

ほんとですよね。これから金利は絶対あがらない的な誤解を生むような表現が連発したり、さらに「固定＝審査に通らない貧乏人が使うものだからやめとけ」みたいな差別的な発言をしては、まじめに検討している人がかわいそうですね。さらに金利0.775で借りるのは普通と誤解を招くような表現もあるので困ってしまいます。属性と頭金等の条件がクリアしないとできないのに。デペの人が書き込んでいると思ってしまいます。

[861: 匿名さん]

>>859

>だから現状で上がる根拠が無いから当面このままで上がらない。

放射性物質は“ただちに”健康への影響はありません
と一緒だねw

[862: 匿名さん]

>>859

当面は上がらなくてもその後はわからない。

[863: 匿名]

固定さん、>>857に答えて下さい

[864: 匿名さん]

>>851さん
是非とも削除依頼やってみてください。
ここで固定派が「変動金利は怖い！」と言うことが荒らしに該当すると管理人さんが判断するか否か、見物です。

[865: 匿名さん]

固定選択者の妬みは凄いね。ゼニカネへの執着がものすごい。
借り換えしちゃえばいいのに☆

[866: 匿名さん]

>>865
論破されるといつもこれだ。　もうこのパターンは飽きました。

[867: 匿名]

>859
＞だから現状で上がる根拠が無いから当面このままで上がらない。


日本の経済状況だけしか見えてない全く極普通の人が考えることですね。
デフレ経済が続く状況の中で、政策金利を上げることはないという感覚しか持ち合わせてない。

その可能性もあるが、逆の可能性もある。
社会状況はちょっとしたことで一変することをしらない。

変動さんは現在の社会不安は全てデフレに結びつける片寄った感覚の集合体です。

[868: 匿名]

固定派は頭悪い奴ばかりなのか？このスレに来てる固定派だけ頭悪いのか？

[869: 匿名]

固定派は頭悪い奴ばかりなのか？このスレに来てる固定派だけ頭悪いのか？

[870: 匿名さん]

もう完全スルーでいいんじゃないですかね。
相手をするからダメなんです。

それでもしつこく荒らすようならひたすら削除依頼でいいと思います。
一日何回投稿しているのかわかりませんがここまで酷い人は2ちゃんねるでもそういないと思います。

申し訳ないですがもう、病気なのかな？と思ってしまいます。

[871: 匿名さん]

>>870

>もう完全スルーでいいんじゃないですかね。

本当にそう思うのなら余計なコメントせずスルーしてください。

[872: 匿名さん]

すごいですね。完全に大悪党扱いです。
0.775がずっと続くっていう主張に対する質問をしているだけなのに、削除依頼という手段で論点をそらすのは残念です。

>申し訳ないですがもう、病気なのかな？と思ってしまいます。

丁寧な言葉ですが、完全に否定の言葉です。これを荒らしというのではないのですかね？

[873: 匿名さん]

融資組んでないけど色々なスレ暇つぶしに見てるだけだけど、
いつも固定のことを貧乏だとか無知だとかこき下ろしてる天罰じゃないか？
フラットスレでいつも変動をこき下ろしてるか？

変動のスレだからっていつも固定をこき下ろしていいってルールはないよな？
フラットスレでも変動さんが来て固定をバカにしたこと言う時もあるけど、
皆スルーで、つまり立ち回り方が大人なんじゃないの？

ネタが無いからって固定の侮辱で自我を保とうとするスレ運営に限界が来てるんだよ。

あらためて原点に立ち返って有効な情報交換のスレにするためのチャンスを貰ったと
思えるかどうかが問われてるわな。

[874: 匿名]

イギリスの今後の動向を注視しましょう。
インフレと不況に悩んでいますが、政策金利は上げられずにいます。
ただ、少しずつ利上論者も出てきている様子。
イギリスは利上げに踏み切るのか、踏み切った結果どうなるか。

それから判断しても良いのでは。

[875: 匿名さん]

>>874

イギリスですか？日本とはちょっと状況が違うと思いますよ。

まず、日本はインフレでは有りませんし、イギリス自体、目立った産業がなく、リーマンショック前までは金融立国でした。そして何よりもポンド安です。リーマン前と後では100円近くポンドは下落しています。金融緩和の日本と比べ物にならないくらい行っており、セントラルバンクのバランスシートは肥大しております。

日本は経常収支が大きく黒字であり、常に円高に悩まされています。イギリスとはかなり状況が違うかと。

[876: 匿名]

だから、今の日本の状態じゃ利上げなんて無理だし、今後もし円安になってインフレになったとしても、今のイギリスみたいに簡単には利上げできないんじやない？って事でしょ？

[877: 匿名]

いつからやりあってんだか知らないし、どっちが悪いのかしらんけど、ムキになんなって。

[878: 匿名]

病気だから仕方ないのよ

[879: 匿名さん]

立ち回り方も知らずにいつもチンピラみたいに無抵抗な固定を威嚇してるから、
逆襲に対して振り上げた拳の降ろし方も知らないし、オロオロ無様な姿を晒すことに
なるという教訓を教えてくれたという印象。

[880: 匿名]

日銀が国債を引き受け、銀行で融資先が見つからず、金がだぶついた時は、貨幣価値は下がりますよ。

[881: 匿名]

固定さんが皆、病気なわけじゃないのに、このスレで奇声を発する一部の固定さんのおかげで、固定派が病気と思われてる。
健常な固定さんが可哀想だ。

[882: 匿名]

面白いね。俺に言わせればどっちもどっち。

[883: 匿名さん]

テンプレを読まず、読もうともせず
金利が上がると思われる根拠も示さない。

少なくとも、この変動スレでは
将来上がるかもしれない金利にどう対応するか
どうしたら金利が上がるのかを前提に
固定との比較でローンの優位性を考えている
（ローンが固定と変動しかないから、損得と考えてもいい）

固定の反論も大いに結構。誰かも言ってるが
基本どんな書き込みもＯＫだから。
ただ、反論するなら反論するなりに
それなりの論拠を示すのがマナーではないかと。

お互いただの煽り行為の連続だが
いまのスレ流れは、言ったもの勝ちのなんでもアリになってる。

[884: 匿名さん]

いいですか、みなさん、スルーですよ。おそらく一人が自作自演ですからね。相手しちゃダメですよ。

[885: 匿名さん]

>>867
　 だったら上がる根拠を述べよ。

　ちょっとした社会情勢の変化・・・

　だけではすまんよ

[886: 匿名]

最初は国債暴落で金利上昇も十分考えられたけど、
最近の国民に大アマな世の中の動きを見ると、
国債が暴落して金利が上がりそうになると、大増税して、意地でも金利は上げてこなさそうな気がしてきた・・・

変動金利組んでる人が多すぎるのが理由とか言ってそうしそうな気が多いにする。

もしそうなったら、
まじめに固定金利組んで変動よりも高い金利払っていくのがばからしくなるね。

[887: 匿名さん]

>>883
同感。

[888: 匿名さん]

ちなみに紙幣発行（市場への資金供給）が先進国でどの程度かのグラフです。

実は日本は他国と比べて全然紙幣発行してません。
もし、紙幣発行によるインフレが来るというならば他先進国の動向を見極めてからでも遅くないと思います。

[889: 匿名さん]

随分遠まわしなゴングの鳴らし方だな(笑)

また荒れるのが嫌だったら最後の言い回しの
>まじめに固定金利組んで変動よりも高い金利払っていくのがばからしくなるね
の｢ばからしく｣を｢少々勿体無く｣に変えて書くというマナーから常連さんは
勉強した方がいいかもね。

[891: 匿名]

固定さんの理屈だと、固定金利が５％だろうが１０％だろうが固定選んだほうが良いってことになるのでしょうか？

[892: 匿名]

繰り上げで大丈夫と思っている変動君の多くは金利はこの辺までしか上がらないだろうという希望が多分に含まれている場合が多い。
最初の金利の低い（と変動君が期待している）数年の返済で元本を減らしうんぬんいってる人も結構多いんだけど、元本がどんだけ減ろうが、たった２０００万の残金に対してでも、たかだか７％程度の金利の世界になってしまっただけで結構きついっていう事実を忘れないようにしましょう。
こういうと「７％？本気？」みたいなことをいう変動君が必ず登場するのですが、彼らはリスクに対しての対応の方法を知らない場合が多い。
震災でもそうですが、国家の危機管理対策がどのように決定されるべきかを考えれば、結構ありえないシナリオにあわせて対策をうつべきなのは明白なのです。
変動君はリスクを確率で見る人が多いのですが、「確率」ではなく「起きた時の影響の大きさ」でみるべきだと思います。
余裕を気取る発言が変動君には多いですが金利上昇リスクっていうのは確率が低いかもしれないが起きてしまったら影響が本当に大きい怖いリスクなんだと認識してください。
また、将来の５年後１０年後の金利の推移は偉い先生でも正確に予測できないってことを前提において金利の変動を考えてください。
ここで変動君が「金利はこう動くなぜならこうこう！」と偉そうに書いてても、そんなの信じてはいけません。
多額の借金ですので、ご自分のご家族の人生がかかっているといっても過言ではありません。
僕は固定がよくて変動がだめと言っているのではないです。
変動を選ぶ際はそれだけのリスクがありますよということを理解しておいてくださいということです。
どうか慎重に考えてください。

[893: 匿名さん]

>884
同じく。以前はこんなに酷くなかった。

[894: 匿名さん]

>>886

それはちょっと違うと思うな。住宅ローンなんかより企業への影響の方が大きいと思いませんか？高金利に日本の企業が耐えられるか？日本の9割は中小零細企業です。そして実は日本経済はその中小零細企業が支えている部分が大きいです。今回の地震で東北の小さな工場が生産不能になっただけでサプライチェーンが寸断されました。

日本ってすごいんだなーと改めて思った瞬間でした。最近完成品での日本劣勢が聞こえるようになったけど部品レベルでは日本にしか無い技術がまだまだあるんだなーと。

がんばれ！日本！

[895: 匿名さん]

>>889
馬鹿に馬鹿と言って何が悪いんだ？

少々どころじゃないほど勿体無い。
金をドブに捨てても良いなら良いが。

[896: 匿名さん]

ここ連日書き込みをしている固定の方にお聞きしますが
政策（変動）金利が５～１０％、もしくはそれ以上に上がる
可能性を示唆されてますよね？まあ、根拠はいいです。

その結果、固定のあなたに何かしら影響があると
考えたからこのスレに書き込んだんですよね？
もしくは変動から固定への罵りともとれる煽り行為を
見かねての書き込みでしょうか？

[897: 匿名]

>896
そこに山があるから

[898: 匿名さん]

「未来の金利は予想できないから、住宅ローンは固定」と言っている人間に、
「金利が上がる根拠を述べよ」

うーん、理解不能。

>>851さん
>>870さん
頑張って削除依頼していますか？
ここの管理人さんは、明確な荒らし行為は「みんなで」依頼せずともキッチリ削除してくれますよ。
一向に固定派と思われる書き込みが削除されないのはこれいかに？

なお、>>870さんに至っては、もし私が削除依頼すれば、100％削除されます。
まあ、わかってて書いてるんでしょうけどね。

>>884さん
この掲示板はIDもないので、他人を自作自演とこき下ろすのも簡単ですが、文章を読めばわかることでしょう。
少なくとも私とそれ以外の計二人以上の固定派がいますよ。
失礼な言い草もほどほどにして下さい。

[899: 匿名]

>895
悪くありません

[900: 匿名]

>>892
固定さんの理屈だと、固定金利が５％だろうが１０％だろうが固定選んだほうが良いってことになるのでしょうか？