変動金利は怖くない！！その２８

[匿名さん]

前スレ（その２７）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158540/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[727: 匿名さん]

好景気到来ですな

[728: e戸建てファンさん]

お金をいっぱい刷る→市場に流通する。→給料が増える(おそらく個人の額は増えない。もらう人数が増える)→将来不安銀行預金→銀行投資先なし国債に逃げる→デフレ継続。

[729: 匿名]

>728
もらう人が増えれば消費も増えるはずですが？

[730: e戸建てファンさん]

生活保護費・失業手当が給料に変わるだけ。個人の余裕は増えない。

[731: 匿名]

>725 そろそろって思ってる人が多いよ。
「まだ」は「もう」でしょう？

[732: 匿名さん]

円安なのに株価が上がらないのが問題なんですよね

[733: 匿名さん]

そろそろって思ってるなら市場は既に織り込んでるはず。

少なくとも市場参加者は誰一人そんな事は思ってない。

[734: 匿名さん]

日本は純債権国で国債の信用も円の信用も異常に高い。海外で何かあると安全な資産が買われる。それが金と円。

世界中の投資家が日本円と日本国債は安全だと思ってる。危ないっ言ってるのは増税したい財務省だけ。それをマスコミが騒ぎたてて鵜呑みにするバカな国民。

[735: e戸建てファンさん]

そんなにインフレにしたかったら、負担を変えずに年金をいっぱいもらえて、医療費を安くさせればいいんだよ。将来に対する不安がなくなれば、消費するようになるから。

[736: 匿名さん]

年寄りが溜め込んで使わないのが原因。日本は国民一人あたり1650万の貯蓄があるらしい。三人家族なら5000万の貯蓄。国の借金が増えた分、年寄りの貯蓄も増えてる。かたや若者の貯蓄率は下がってる。世代間で格差が広がり、内需が停滞してる。

インフレが起こるわきゃない。

[737: 匿名さん]

>731
君はしつこいな。
君の論理は飽きたよ。
毎日ご苦労だな。

[738: 匿名]

変動君ってリーマンショック前にキャリートレードとかいってユーロ円ロングしてた人たちみたいだな。
リーマンショック前って今の変動君たちみたいな雰囲気だったよ。

「なんでユーロ円ロングしないんだろう？買って持ってるだけで、値段も上がるしスワップいっぱいつくのに」
みたいなね。

今の変動君達ににてるでしょ？
リーマンショックを境にどうなったかはご存知の通り。

グッドラック

[739: 匿名]

いつの時代もそうだよ。

こつこつ儲かってドカンとやられる人たちと。
こつこつ損して、ドカンと儲かる人たち。


その２種類。

精神的には上は楽で下はきつい。
でも、最後はやっぱり下が圧勝するんだ。

ドカンがくるまでは今の変動君たちがやってるようなみたいな発言がつづくことになるんだよ。
「高い金利払ってご苦労様です？」
とか
「ねーねーいつ金利が上がるんですか？」
みたいなね。

面白いだろ人間って

[740: 匿名]

>736
インフレがいつくるかなんて学者でも正確に予測できないんだよ。

それでも「僕にはできるんだ！」と言ってる姿に涙が止まりません。

[741: 匿名]

>733
誰一人ではないけどね

[742: 匿名]

>730 そんなに単純なことですか？ ﾊﾊﾊｯ！
少なくとも働くことによる消費はあるよ。
無理やりデフレ経済論ですね。

[743: 匿名さん]

>738
さようならー。
もう来ないでねー。

[744: 匿名さん]

>739
それで、ここ20年も固定は負け越してるんだ？（笑）
説得力ないなー

[745: e戸建てファンさん]

＞742さん

働くことによる消費がどう消費者物価指数に影響があるのですか？

[746: 匿名]

>744
１９９０前後〜は変動有利だったよね。
そのまえは変動不利っだよね。

君みたいなうすい人って結構多いよな変動君に。

[747: 匿名さん]

そもそも国債暴落しても固定にしとけば安心と思ってるんだろ？

考えが甘すぎるよね。

[748: 匿名]

>747
どう甘いって言ってみな

そもそも言えるのか？
言いそうなことだいたい想像つくけど？

[749: 匿名さん]

固定にしとけば財政破綻しても安心です！

[750: 匿名さん]

変動さんは論破され続けてますね。　たいしたことないですね。

[751: 匿名さん]

>746
そうだね。
過去を振り返ることでしか満足出来ないのが固定君だもんな（笑）
固定は過去はすごかったんだぞー！

[752: 匿名さん]

>750
ほんとだよね。
流石、高い金利を払いまくる固定だ！

[753: 匿名さん]

レス速・・・
知覚過敏ですね。変動さん。　ご苦労様です。

[754: 匿名]

>749
だれもそんなこといってないのに、さも言ったかのように言ってしまう変動君の君はいったい？
こんなレベル感の人じゃなくて、もっとまともな変動君と話がしたい。

[755: 匿名さん]

>753
そこら辺が限界だな。
いつものパターン。

[756: 匿名さん]

>754
横からだが、ここにまともな固定はいないがな。

[757: 匿名]

>734 毎年40兆円もの国債が自動的に発行される。それが国民資産とされてるわけだが、私からみると紙切れとしか思えない。
支払い能力がない会社が空手形を発行しているのと同じ。
これは永久的に続き、支払い利息も発行額も増え続け間もなく1000兆円越、10年後には2000兆円に迫る。それも国民資産に勘定されるのだから、問題ないと言っても、誰がどう考えてもおかしいだろう。
民間が同じことをやれば、詐欺に当たるでしょう？
そんなことが永久的に続く道理がない。

[758: 匿名さん]

>>740
僕には出来るんだーって、誰が言ってるの？

[759: 匿名さん]

>>757

それと変動金利と何の関係があるの？

[760: 匿名]

>758
「金利はそんなに上がらないよ！だってこうこうだもん！」
みたいなこと言ってる変動君多いでしょ？

もちろん「僕には出来るんだー」とその言葉を一字一句正確に同じようにいってることではないですよ変動君。

異論ありますか？

[761: 匿名さん]

>>747
少なくとも変動よりは安全と思うが。
（いつでも繰り上げで完済できる余力のある変動の方は別よ）

[762: 匿名さん]

>>761

フラットが一番危険だと思うが？そんな状況で誰が金利上昇リスクを負ってくれるの？一括返済の可能性高いよ。

[763: 匿名]

>762
フラットが一番危険？
理由は？
理由も書かずに「うおー」って言ってもね。

>そんな状況で誰が金利上昇リスクを負ってくれるの？
これまた意味不明

>一括返済の可能性高いよ。
それはすばらしい。

[764: 匿名さん]

日銀はデフレにしたい

政府はインフレにしたい


ただそれだけです

[765: 匿名]

>764
説明になってない
そこから展開しないと。

続きをどうぞ。

[766: 匿名さん]

フラットは機関投資家が住宅ローン証券を購入する事によって金利上昇時に投資家がリスクを負う事によって成り立っているので、その投資家自体が破綻したら金利上昇リスクを負ってくれる人がいなくなる。

アメリカのサブプライムは政府が買い取ってしのいだけど国債暴落してる状況ではそれも無理。てことは一括返済の可能性がかなり高い。

[767: 匿名さん]

住宅ローン証券は主に銀行や生保などの機関投資家が買ってる。これらは同じように日本国債も大量に保有しており、国債暴落が起これば確実に破綻する。国債暴落が起きているので政府による救済も出来ない。

フラット利用者も確実に破綻する。

[768: 匿名さん]

国債暴落が起きてもフラットなら安心とか言ってるのは倒産したメーカーの保証書があるから壊れても安心です！って言ってるようなもんだな。

[769: 匿名]

>766
あのさー
比較って言葉を知ってるか？
変動君が自分のメリットを主張する時は、こうなったとき固定はだめになっちゃうけど、変動は大丈夫みたいな流れの話になるんだよ。

金利が上がって機関投資家が破綻するような状況の時は、変動君も同じように苦しんでるはずだよ。

このように両者とも同じような状況になるリスクをいくらあげつらっても、変動君の優位さは照明されませんよ。

[770: 匿名さん]

そんな情勢になったらあなたも確実に破綻するねw

[771: 匿名さん]

>769
誰もんなこと求めてません。
ここは変動板。

[772: 匿名さん]

変動さんは必死に「怖くない」と叫んでいますね。

[773: 匿名さん]

>772
負け越し固定は必死に否定してるね。
無駄なのに（笑）

[774: 匿名]

>767
変動君は金利が上がると２０％とか３０％とか４０％とかにになると思ってるんですか？
１０％とか有りそうな範囲だと機関は破綻なんてしないんじゃないっすか？

金利が上がっても保険かけてる固定君のメリットをつぶしたいのはわかりますが、それは暴論というものだと思うな。

もちろん可能性がないとまではいわないけどね。

[775: 匿名]

>771
いろんな事書いていいんだよ。
知らなかった？

[776: 匿名さん]

>774
固定の方がよっぽど暴論。
荒らしまくって、何言ってんだか。

[777: 匿名]

>776
どの話が暴論かいってみなよ。

言えないならそんな子供みたいなこといっちゃだめだよ。

[778: 匿名さん]

>>774
いつもその裏付けを説明できてないじゃんｗ

＞１０％とか有りそうな範囲

君はいつも言われてるけど
どうやったら１０％になるの？
まずは説明願うよｗ

[779: 匿名さん]

>>774

長期金利が1%上昇すると金融機関の損失がいくらになるか知ってる？

暴落して破綻しないところはないよ。

[780: 購入検討中さん]

やっぱり変動かな・・・

とりあえずは、ここ10年以上はほとんど

金利変わってないし。

[781: 匿名さん]

まあまあ、そんなに熱くならないでさ。　ここは変動版で、怖くないって呪文のように繰り返し言う場所ですから。あんまり固定が発言すると変動はムキになるからそろそろ固定の書き込みはやめたら？

[782: 匿名]

>778
裏付けを説明？
何の裏付けですか？


１０％の説明してほしいとの依頼がきたので説明を今からするよのよく聞いておくように。

５年後とか１０年後の金利推移の正確な予測はできないというのが事実なんだから１０％の可能性を消すほうが間違い。
どうなったら１０％になるかなんて１万通りくらいあるだろうからそれを一つ一つ説明することに意味はないだろう。

以上

[783: 匿名さん]

高度成長期＋バブルの時代で
７％台・優遇なしでしょ？

変動１０％の時代ってすげ～な！
保険とはいえ、それにかけてる人もすげ～な！

そりゃあ一世一代の大博打だわ！

[784: 匿名さん]

＞１０％になるかなんて１万通りくらいあるだろうから
＞それを一つ一つ説明することに意味はないだろう。

１０通りくらいは説明できるでしょ。

どうぞ！

[785: 匿名さん]

電光石化のはやいレス。
必死だな。

[786: 匿名]

>783
またでた創作する人。
だれも１０％にかけてるなんて言ってねーよ。
例えばのはなしで１０％って言っただけなのがもしかしてわからなかったのか？

６％でも５％でもいいんじゃないいか？

[787: 匿名さん]

>>786

そうそう、わけのわからない論理になって勝利宣言するからね。ここの人たちは。

[788: 匿名さん]

ていうか仕事は？

[789: 匿名さん]

>783
全くだなー。
じゃあ、預金したら皆で大儲けだ！
すげー！
けど、くだらねー（笑）

[790: 匿名さん]

変動の人は必死ですね

[791: 匿名]

>784
１万通りくらいあるから説明する事自体が無意味っていってるのがわからんのか。
説明が無意味って言ってる人に説明してって言うのはどういうことなんだ？
説明が無意味というのを切り崩してからじゃないと先に進まないんじゃないか？

はいどうぞ。
君の番。

[792: 匿名さん]

>787
じゃあ、来なければ？
なんで来んの？
高い金利払いまくってことを誇りに。

[793: 匿名さん]

このスレでこの躍動感溢れる流れって久しぶりだね。
いっつも居もしない固定をこき下ろしているから天罰としてこうなるっていう見本だな。

[794: 匿名さん]

>>789
頑張りすぎだよ、きみ…
もう少し落ち着いて。

[795: 匿名さん]

ほんとだ、変動の人ムキになってる。
暴言を浴びせるしかなくなってきてるね。

[796: 匿名さん]

>787
だから、固定にしとけば良いじゃん。

[797: 匿名さん]

>>791
えっ？　説明が無意味なんだ。
では君の言ってることが無意味ってことじゃ・・・

はいどうぞ。
君の番。

[798: 匿名さん]

>>792

>なんで来んの？

ほんとは来てほしいくせに。
暴言浴びせて自己正当化をして気持ちよくなりたいだけなんだよね？

[799: 匿名]

今、無職
仕事してません。

だからローンも組めないんじゃないかな。

[800: 匿名]

>797
よくわかりません。言ってる事が。

[801: 匿名さん]

>795
暴言じゃなくて、うけてるだけ。
預金で大儲けの固定君。

[802: 匿名さん]

>798
ホントに来なくて良いよ。
なにしにきてんの？

[803: 匿名さん]

>>800
言ってることに意味がないんでしょ？
わかるほうが凄いよ！

[804: 匿名さん]

反応しなければいいのにね…

必死だなぁ

[805: 匿名さん]

>>801
どうみてもうけているように見えない。
焦りか？

[806: 匿名さん]

しかし驚きだね。

政策金利が１０％になるのに
１万通りくらいあるって説明してる人が
全然説明してないんだよ。全然！

説明する事自体が無意味なんだってさ

どこから情報とってんだろ？
まさかっっっ　ガセってことは・・・

[807: 匿名さん]

よし！オフ会でもして仲直りしようぜ。
オフ会がつまんなかったら利上げして君らの会費は変動するってのでどう？

[808: 匿名さん]

金利が上がるなら上がるなりの
下がるなら下がるなりの説明を
このスレの変動猛者たちはきちんと説明してくれるけど

このスレにくる固定の人って
全然説明してくれないんだね。

[809: 匿名]

>806
どうも理解がとぼしいようなので、もう少しだけ説明してあげる。

１万通りくらいある金利上げのシナリオを一つ一つみていってなんか意味ありますか？

いろんな方向から、想像もしないような方向から金利上げになることだってある。
それは学者だってわからない。

それをあなたが一つ一つみていってなんかいいことがあるんですかといってるんだよ。

わかりましたか？

[810: 匿名]

>808
変動君諸君へ。
金利推移の正確な予想は世界的な学者でもできませんと言う事実を知る事。

それなのにまだ、「金利上げの理由」とか言ってるのが、すごくセクシーだよ。

[811: 匿名さん]

>>809
＞いろんな方向から、想像もしないような方向から金利上げになることだってある。
＞それは学者だってわからない。

それがあなたの説明ですか？

[812: e戸建てファンさん]

＞809さん

そういうのは
「ただちに影響はない」というんですよ。
1万通りは言い過ぎ。

[813: 匿名さん]

>>808

じゃあさ、金利が上がらないシナリオ教えてください。何年間上がらないの？　どうして？

[814: 匿名]

>811
そですけど？
だめならだめな理由を教えてくださいね。

[815: 匿名]

>813
変動君ってこんなにも理解がアレなのか？

[816: 匿名さん]

>>810

８１０の勝利！

[817: 匿名さん]

そうだよ
「変動猛者」は金利は上がないと言ってるんだろ？　じゃあその理由を聞かせろよ

[818: 匿名さん]

>>814
いえいえ、逆に聞きたいんですけど
どうしてここ３年金利が上がらないんですか？

これも想像もしないような方向から金利維持ですかね。

[819: 匿名さん]

見えざる神の手ですよ

[820: 匿名さん]

変動さんはぐうの音も出ないね。

[821: 匿名]

>818
大丈夫か？
どうして？どうして？
ってうるさいよ。
理由はあとづけなんでもOKなんだからさ〜。
その思考パターンやめたほうが君のためだと思うよ。

[822: 匿名さん]

金利が変わらない説明も１万通りくらいあって
いちいち説明することが無意味というわけですね。
なるほど。

どうしてここ３年金利が上がらないのか
不思議に思ってたんですよね。

想像もしないような方向からの金利維持なのかな？

[823: 匿名]

>822
３０個くらいさかのぼって読めばその疑問解決するんじゃないかな。

[824: 匿名さん]

めんどくさいよ～

説明してよ。

[825: 匿名]

変動くんはなんとなく上がらないだろうと思ってるんであって、希望なんだよね。

[826: 匿名さん]

１つわかったことは
金利の推移というのは
想像もしないような方向から変わるってこと。

このスレの固定さんが丁寧に教えてくれたよ～