変動金利は怖くない！！その２８

[匿名さん]

前スレ（その２７）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158540/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[667: 匿名さん]

>>664
>>665
これはコンセンサスで、ただその事実を書いているだけ。個人の予想ではない。
コンセンサスを外れることはもちろんあるけど、大きく外れることはまずない。

例えば震災で想定よりも利上げが遠のいた（予想が外れた）のは事実だけど、
反対に利上げペースが上がるのは難しい。足元は利上げできない材料ばかりだから。

[668: 匿名さん]

>>665

茶化さないで下さい。

政策金利に限って言えば学者だけでなく経済アナリストでもほぼ当ててますよ？予想が難しいのは市場売買で決まる長期金利。

経済と物価情勢で人間が決める政策金利は予想がしやすいし、変更の条件が分かりやすいですので。

[669: 匿名]

>667
コンセンサス？
え？
面白い事を言う人ですね。
どう見ても個人の予想にみえたけど、コンセンサスでしたか。
どこを見れば「利上げはないだろうってみんな思ってます！」っていうコンセンサスを確認できるんでしょうか？

>反対に利上げペースが上がるのは難しい。足元は利上げできない材料ばかりだから。
これもコンセンサスっていうんですか？

[670: 匿名]

>668
>政策金利に限って言えば学者だけでなく経済アナリストでもほぼ当ててますよ？
だったら大儲けができそうですね？
ぜひどこをみるとそれを確認できますか？

[671: 匿名さん]

>>669

申し訳無いが日銀の金融政策決定会合、その後の総裁会見、財務大臣の発言、G7の共同声明、そのへんを見てれば（新聞くらい読んでれば）金利上昇が必要な経済情勢では無い事くらい分かるよね？

世界中の金融当局の思惑が低金利政策の継続なのに逆張りする事もなかろうに。
それをコンセンサスと言うんだよ。

[672: 匿名さん]

>>670

http://www.boj.or.jp/mopo/mpmsche_minu/minu_2011/index.htm/

上見るといいよ。

そもそも政策金利が当分上がらないと大半の人が予想してますがそれでどうやって大儲け出来るんですか？是非聞きたい。

[673: 匿名]

>671
とんちんかんにも程がある。
マーケットにコンセンサスがあるってことだと思うけど、本当に面白いことを言うだな。

[674: 匿名]

>672
これ日銀発表じゃねーかよ
当事者が当事者の予測をしたものを、普通、世間は予測とは言わないと思うよ。
それを世間では希望という。

[675: 匿名さん]

政策決定権のある総裁が物価が1%超えないと政策金利上げないと言ってたり、資源高に起因する物価上昇では利上げしないと言ってるのにそれは嘘だと言いたいわけ?

[676: 匿名]

>675
子供手当てってどうなったの？

[677: 匿名さん]

http://www.bk.mufg.jp/report/mksc2011/market_273.pdf

金利って資金需要が無いと上がらないんだぜ？
資金需要が上がるという事がどういう事か理解出来てる？

[678: 匿名さん]

>>676

ギャグ？
金融政策と民主党のマニュフェストを一緒に考えてるとかｗ

[679: 匿名]

>672
普通はねFX会社の経済指標のページをみるといいよ！ってアドバイスするものなんだよ。
たぶん言ってるのはこういうページででいている予想を言ってるんでしょ？

って話をふった俺がなんで教えてるんだよ。

日銀HPをチョイスするそのセンスがきらりと光った瞬間だったよ。

[680: 匿名]

>678
おいおい

[681: 匿名さん]

子供手当てがなくなったので金利が上がる可能性が有ります！

[682: 匿名さん]

>>678
固定君は長期金利との区別もついてなかったんだんだから、マジで言ってるだろうよ

[683: 匿名さん]

>>679

FX？金利は為替変動のひとつの要因だけどそれだけで儲けられないでしょ？

政策金利で今の円高進行を説明してみ

[684: 匿名さん]

政策金利読めると何故大儲けできるのか教えてえらいひと

[685: 匿名さん]

>>669
>どこを見れば「利上げはないだろうってみんな思ってます！」っていう
>コンセンサスを確認できるんでしょうか？
新聞を読んでれば定期的に載ってるよ。
当の日銀のHPにも載っているけど。

日銀は市場に低金利の長期化を理解させたいから、あの手この手で低金利継続をアピールしてる。

新聞も読まない程度の人に政策金利を語って欲しくないな。

[686: 匿名]

>683
だれがFXで儲けられるって言ったの？
教えてくれよ。まじで。

もうやだこの人たちと話するの。

[687: 匿名さん]

>>684
無理。だってほとんど全員が「低金利継続」を予想しているんだから。
賭けが成り立たない。

[688: 匿名さん]

>>687
そんなはずないよ。だって固定さんが儲けられるって言ってるんだもの。
そろそろ披露してくれるはずだよ。

[689: 匿名]

>685
面白半分で聞いてみますが、新聞のどこにそのコンセンサスとやらがかいてあるんでしょうか？
最近の新聞の何面とかわかれば是非。

[690: 匿名さん]

テンプレすら読まなかったのに（笑）

[691: 匿名さん]

>>689

新聞読んでないと自ら言ってる事になるぞ？
最近では先週会合が有ったばかりじゃないか

http://mainichi.jp/life/money/news/20110521k0000m020131000c.html

日銀が２０日の金融政策決定会合で政策金利（無担保コール翌日物）を現行の年０～０．１％程度に据え置き、実質ゼロ金利政策を維持することを全会一致で決めたのは、東日本大震災の影響で生産や消費が低迷しており、景気の動向を注視する必要があると判断したためだ。白川方明総裁は会合後の会見で、原発停止に伴う電力不足を中長期的な「リスク要因」と指摘した。ただし景気の先行きについて日銀は、「１１年度後半以降、緩やかな回復経路に戻る」との見方を変えていない。

　日銀は会合後の発表文で、景気の現状について「生産面を中心に下押し圧力の強い状態にある」との認識を表明した。東京電力管内での電力不足の懸念は、電力供給力の向上などで後退したが、新たなリスク要因として浮上したのが、中部電力浜岡原発の停止問題だ。白川総裁は「他の原発への影響は大きな論点で、（電力の需給の）不確実性が従来に比べて増している。長い目で見ると楽観できる状況ではない」と指摘した。

[692: 匿名]

>687
どこまで視野が視野が狭いんだよ。
ほとんど全員が低金利継続を予想してる？って
ローン組む人の多くが変動を選択してるのをほとんど全員がと拡大解釈してるんですか？

仮に君が言ううほとんど全員がって言う状態になった時、つまりポジションの偏りが何を意味するか知ってんのか？

[693: 匿名さん]

>>689
日経新聞の3面。1枚めくって左側。
海外の金利は国際面。日銀関係は4面かな。

1-3ヶ月毎日読んでれば、そのうちその記事に当たるんじゃないか。

[694: 匿名さん]

>>686

FXじゃないとすると政策金利を予想出来る事でどうやって大儲けするの？

[695: 匿名]

>691
いつの時代の人ですか？
さっき言ったよ。もう。

それはコンセンサスって言わないよ。
白川のおっちゃんが声高らかに言いましたってだけの話なんだよ。
なんで白川のおっちゃんが言ったらそれがコンセンサスになるんだよ。
教えてください。

[696: 匿名さん]

>>692
君がおっちょこちょい、あるいは馬鹿なのは分かった。

「政策金利の低金利継続はコンセンサス」

決定権限を持った日銀がそう言っているし、市場もそれを受け入れている。

それを逆張りしたら、大敗確定じゃないか。

[697: 匿名さん]

>>692

政策金利は市場売買では決まらないから誰もポジションなんて持って無いんだけど。そもそも政策金利自体は中央銀行次第なんだから中央銀行の発表を信じないでいったいどうしろと？

仮に中銀の発表が希望的観測でも各経済指標は嘘つかないから政策金利はある程度予測出来るでしょ？デフレなのに金利上げないし失業率が悪化してるのに金利上げないでしょ？それくらいは分かるよね？

[698: 匿名さん]

>>688
居たよ！見つかったよ！

>>695
>白川のおっちゃんが声高らかに言いましたってだけの話なんだよ。
>なんで白川のおっちゃんが言ったらそれがコンセンサスになるんだよ。

この人が政策金利の利上げに賭けてくれるみたい。

[699: 匿名]

>694
５年後なのか１０年後なのかわかりませんが将来の金利がわかるわけないと思うけど、わかるって言う人がいるらしいから、それで儲ける方法もわからない人とおしゃべりするほどひまじゃないよ。

[700: 匿名]

>697
創作しないように。
だれも政策金利のポジションだなんていってねーぞ。

その他はマーケットでもまれたことない人の典型的な意見って感じがするよ。

[701: 匿名さん]

>>695

中央銀行総裁の発言って影響力がすごいじゃん。バーナンキがアメリカヤバいって去年8月に言ったら市場がこりゃ当分アメリカの利上げ無いなって判断されてドル円８０円割ったんだぜ？白川のおっちゃんは慌てて日程斬り上げて帰国してゼロ金利にしたんだよ。

で、政策金利を予想出来るとどうやって大儲け出来んの？早く教えれ

[702: 匿名さん]

>>700

いやいや、あなたは皆が変動というポジションを取るからヤバいと言ってるんでしょ？変動高騰＝政策金利高騰だから。

本当にあなたはマーケットで揉まれた事あんの？市場参加者に近い将来日本の政策金利が高騰するって言ってみ？気でも狂ったかと思われるから。

[703: 匿名さん]

>>699

将来の金利が分かるなんて誰も言ってないし。
金利高騰にはそれなりの条件が必要だと言ってるだけ

[704: 匿名さん]

国の借金が返済不能になる→インフレが始まる→政策金利が上昇
の流れでいいのかな？

[705: 匿名さん]

>704
（笑）
何だそれ？

[706: e戸建てファンさん]

成長を伴わないインフレでは政策金利上げれないでしょ。

[707: 匿名さん]

>>704
非常に大まかではあるが外れてはいない。

[708: 匿名さん]

>>704/>>707
大まかって・・・
変動金利のスレでそれ言ってどうしろと？
非常に大まかに言ったらスレ違いかと。

[709: 匿名さん]

>>706
財政インフレ

[710: 匿名さん]

>>704
＞国の借金が返済不能になる

この時点で「政策金利」と言わないかと
政策がとれない状態

[711: 匿名さん]

国の借金が返済不能になるような事態が起きたらフラットは一括返済しなきゃならないから変動より危険だよ。

[712: 匿名さん]

そして
＞国の借金が返済不能になる

多くの銀行が国債のデフォルトにより破産
住宅ローン持ちは一括返済か自己破産を迫られると思うけど。
その後に金利高騰→日本円は紙くずに

当然ほとんどの日本人が無職からスタート

[713: 匿名さん]

わざわざ変動スレで
成長を伴わないインフレを議論しても意味ない。

[714: 匿名さん]

>709
固定インフレ（笑）
>712
デフォルト起こした国も無職のやつなんか知れてるよ。
しかも、日本が？
その辺で、街頭演説でもしてろよ。

[715: 匿名さん]

共産党じゃあるまいし

[716: 匿名さん]

このスレ面白いね。ちなみに固定ではないぞ。
口調からして24時間レスしてる人がいるけど、興味本位だがなんの仕事なの？

例えば>>714さんは？

[717: 匿名さん]

去年7月にフラット35s契約

変動にすればよかった・・・今後悔

[718: 匿名さん]

国債発行は問題ないというが、実際にはそろそろやばいと思ってる人が大半。でなければ復興国債を日銀が買い取る話なんか出てこないはずだ。
日銀が数十兆円もの金を刷れば、なんとなくやばい気がするね。財政インフレの可能性ありだよ。
貨幣価値が減るわけだから金利は当然上がると思うが？

[719: 匿名さん]

それで上がる金利は長期固定なのでは？
（すでに固定金利で組んでる人には関係ないですが）

政策金利は反対に下げ圧力がかかります。

[720: 匿名さん]

>718
単なる憶測ですよね？
何がどうヤバイのかわかりませんな。
しかも、お金刷ったって、それがきちんと市場に回らなきゃ、貨幣価値は落ちないよ。
それが日本の構造的問題じゃん。
だから、国債発行しまくるようにある時からし始めたわけじゃないの。

[721: 匿名さん]

>>718
日銀が数十兆円もの金を刷って、それが市場に流通した結果
政策金利が上がるのであればいいのではないでしょうか？
貨幣価値は下がるが、所得は上がるので。

[722: 匿名]

ヤバいと思ってることがヤバいんじゃないの？
国債の買い手がいなくなるからね。

[723: 匿名さん]

日銀は去年から既に60兆円規模のお金刷ってるよ。それとは別に震災直後に100兆円。


で、いつインフレになるの？

[724: 匿名さん]

両方パターンの意見がでてますね。

・日銀がお金を刷っても、それがきちんと市場に回らなければ貨幣価値は落ちない
・日銀がお金を刷って、それが市場に流通すれば貨幣価値が下がって政策金利が上がっても
　所得も上がるため問題ない。

[725: 匿名さん]

長期金利が歴史的な低水準で国債大人気なのに買い手がいなくなるって？

市場はそんな気配すらないが？

[726: e戸建てファンさん]

政策金利が上がる前に円安に振れ始めるでしょ。

[727: 匿名さん]

好景気到来ですな

[728: e戸建てファンさん]

お金をいっぱい刷る→市場に流通する。→給料が増える(おそらく個人の額は増えない。もらう人数が増える)→将来不安銀行預金→銀行投資先なし国債に逃げる→デフレ継続。

[729: 匿名]

>728
もらう人が増えれば消費も増えるはずですが？

[730: e戸建てファンさん]

生活保護費・失業手当が給料に変わるだけ。個人の余裕は増えない。

[731: 匿名]

>725 そろそろって思ってる人が多いよ。
「まだ」は「もう」でしょう？

[732: 匿名さん]

円安なのに株価が上がらないのが問題なんですよね

[733: 匿名さん]

そろそろって思ってるなら市場は既に織り込んでるはず。

少なくとも市場参加者は誰一人そんな事は思ってない。

[734: 匿名さん]

日本は純債権国で国債の信用も円の信用も異常に高い。海外で何かあると安全な資産が買われる。それが金と円。

世界中の投資家が日本円と日本国債は安全だと思ってる。危ないっ言ってるのは増税したい財務省だけ。それをマスコミが騒ぎたてて鵜呑みにするバカな国民。

[735: e戸建てファンさん]

そんなにインフレにしたかったら、負担を変えずに年金をいっぱいもらえて、医療費を安くさせればいいんだよ。将来に対する不安がなくなれば、消費するようになるから。

[736: 匿名さん]

年寄りが溜め込んで使わないのが原因。日本は国民一人あたり1650万の貯蓄があるらしい。三人家族なら5000万の貯蓄。国の借金が増えた分、年寄りの貯蓄も増えてる。かたや若者の貯蓄率は下がってる。世代間で格差が広がり、内需が停滞してる。

インフレが起こるわきゃない。

[737: 匿名さん]

>731
君はしつこいな。
君の論理は飽きたよ。
毎日ご苦労だな。

[738: 匿名]

変動君ってリーマンショック前にキャリートレードとかいってユーロ円ロングしてた人たちみたいだな。
リーマンショック前って今の変動君たちみたいな雰囲気だったよ。

「なんでユーロ円ロングしないんだろう？買って持ってるだけで、値段も上がるしスワップいっぱいつくのに」
みたいなね。

今の変動君達ににてるでしょ？
リーマンショックを境にどうなったかはご存知の通り。

グッドラック

[739: 匿名]

いつの時代もそうだよ。

こつこつ儲かってドカンとやられる人たちと。
こつこつ損して、ドカンと儲かる人たち。


その２種類。

精神的には上は楽で下はきつい。
でも、最後はやっぱり下が圧勝するんだ。

ドカンがくるまでは今の変動君たちがやってるようなみたいな発言がつづくことになるんだよ。
「高い金利払ってご苦労様です？」
とか
「ねーねーいつ金利が上がるんですか？」
みたいなね。

面白いだろ人間って

[740: 匿名]

>736
インフレがいつくるかなんて学者でも正確に予測できないんだよ。

それでも「僕にはできるんだ！」と言ってる姿に涙が止まりません。

[741: 匿名]

>733
誰一人ではないけどね

[742: 匿名]

>730 そんなに単純なことですか？ ﾊﾊﾊｯ！
少なくとも働くことによる消費はあるよ。
無理やりデフレ経済論ですね。

[743: 匿名さん]

>738
さようならー。
もう来ないでねー。

[744: 匿名さん]

>739
それで、ここ20年も固定は負け越してるんだ？（笑）
説得力ないなー

[745: e戸建てファンさん]

＞742さん

働くことによる消費がどう消費者物価指数に影響があるのですか？

[746: 匿名]

>744
１９９０前後〜は変動有利だったよね。
そのまえは変動不利っだよね。

君みたいなうすい人って結構多いよな変動君に。

[747: 匿名さん]

そもそも国債暴落しても固定にしとけば安心と思ってるんだろ？

考えが甘すぎるよね。

[748: 匿名]

>747
どう甘いって言ってみな

そもそも言えるのか？
言いそうなことだいたい想像つくけど？

[749: 匿名さん]

固定にしとけば財政破綻しても安心です！

[750: 匿名さん]

変動さんは論破され続けてますね。　たいしたことないですね。

[751: 匿名さん]

>746
そうだね。
過去を振り返ることでしか満足出来ないのが固定君だもんな（笑）
固定は過去はすごかったんだぞー！

[752: 匿名さん]

>750
ほんとだよね。
流石、高い金利を払いまくる固定だ！

[753: 匿名さん]

レス速・・・
知覚過敏ですね。変動さん。　ご苦労様です。

[754: 匿名]

>749
だれもそんなこといってないのに、さも言ったかのように言ってしまう変動君の君はいったい？
こんなレベル感の人じゃなくて、もっとまともな変動君と話がしたい。

[755: 匿名さん]

>753
そこら辺が限界だな。
いつものパターン。

[756: 匿名さん]

>754
横からだが、ここにまともな固定はいないがな。

[757: 匿名]

>734 毎年40兆円もの国債が自動的に発行される。それが国民資産とされてるわけだが、私からみると紙切れとしか思えない。
支払い能力がない会社が空手形を発行しているのと同じ。
これは永久的に続き、支払い利息も発行額も増え続け間もなく1000兆円越、10年後には2000兆円に迫る。それも国民資産に勘定されるのだから、問題ないと言っても、誰がどう考えてもおかしいだろう。
民間が同じことをやれば、詐欺に当たるでしょう？
そんなことが永久的に続く道理がない。

[758: 匿名さん]

>>740
僕には出来るんだーって、誰が言ってるの？

[759: 匿名さん]

>>757

それと変動金利と何の関係があるの？

[760: 匿名]

>758
「金利はそんなに上がらないよ！だってこうこうだもん！」
みたいなこと言ってる変動君多いでしょ？

もちろん「僕には出来るんだー」とその言葉を一字一句正確に同じようにいってることではないですよ変動君。

異論ありますか？

[761: 匿名さん]

>>747
少なくとも変動よりは安全と思うが。
（いつでも繰り上げで完済できる余力のある変動の方は別よ）

[762: 匿名さん]

>>761

フラットが一番危険だと思うが？そんな状況で誰が金利上昇リスクを負ってくれるの？一括返済の可能性高いよ。

[763: 匿名]

>762
フラットが一番危険？
理由は？
理由も書かずに「うおー」って言ってもね。

>そんな状況で誰が金利上昇リスクを負ってくれるの？
これまた意味不明

>一括返済の可能性高いよ。
それはすばらしい。

[764: 匿名さん]

日銀はデフレにしたい

政府はインフレにしたい


ただそれだけです

[765: 匿名]

>764
説明になってない
そこから展開しないと。

続きをどうぞ。

[766: 匿名さん]

フラットは機関投資家が住宅ローン証券を購入する事によって金利上昇時に投資家がリスクを負う事によって成り立っているので、その投資家自体が破綻したら金利上昇リスクを負ってくれる人がいなくなる。

アメリカのサブプライムは政府が買い取ってしのいだけど国債暴落してる状況ではそれも無理。てことは一括返済の可能性がかなり高い。