変動金利は怖くない！！その２８

[匿名さん]

前スレ（その２７）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158540/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[551: 匿名さん]

変動にとって都合の悪い世界とは不況下での金利上昇だけなんですよね。

じゃ、どんな場合にそうなるの？って聞いても誰も答えられない。誰も答えられないほど可能性としては低い事に備えるならば借金自体を早く減らしてしまえって趣旨です。

なんども出てますが好景気での金利上昇は怖く有りません。時代が証明しております。

[552: 匿名さん]

>550
そうだよ、ムキになる固定君。
荒らすためだけに来て、ムキになる（笑）

[553: 匿名さん]

景気が良くなっても自分の会社が良くなるとは限らない

[554: 匿名]

>>530

デフレから脱却はしていないんですよね・・・。


http://www.stat-search.boj.or.jp/
この物価のグラフだと右肩に上がり始めてるんですよ

たぶんですが、輸入に対する物価が上がってるためよ予測されますが
間違ってたらすみません

[555: 匿名]

>551
借りてる額によるね。
所得がいくら上がっても多額のローンを抱えていては金利上昇での金利負担の方が大きくなりますからね。

ただ、注意しないといけないのは、未来は過去のコピーではないってこと。
ご存知の通り中国など進行諸国の安い労働力や労働分配率の低下圧力によって、これから日本の従来のようには給与はあがらないだろうという予測が結構たくさんあります。

それをどう考えるかだと思います。

「いやそんなことない。過去と同じく金利と所得は相関する」と思えば変動を選択するのもありかもしれません。
ただ金利だけ上がって所得があがらなきゃ困ります。

個人的には現在の日本の財政状況から国債を取り巻く状況を見ていると、固定があるのにあえて変動を選択する理由があるのかな？とは個人的には思います。
ただ、リスクをとっても少しでも得したいって人はいつの世の中にもいるのでそれはそれで一つの価値観だとは思います。

[556: 匿名さん]

>>548
　私もいいと思いますよ。
　固定、変動、どちらが正解ということはありません。
　私は変動ですけど。

[557: 匿名さん]

そのー3年後に金利が７％になる想定で備えるってはたして現実的か？って話だけだと思うんだよね。
いやいや、俺は何でも石橋をたたきすぎるほど叩くって人は別に固定でも否定はしないよ。

そもそも変動派は固定を頭から否定する人は少ないと思うんだ。住宅ローンって最初はみんな固定派なんだよね。いろいろ理解してくると変動も有りかな？って思えて来る人がほとんど。
変動スレで固定さんが頭から変動を否定する（しかもちゃんとした理由付けがなく）事を書きこむから対義として固定はってなるだけで。

おそらく固定さんが書きこまなければ固定の話題なんて出ないと思うよ。その証拠にフラットスレには変動は書き込まない。

本当に不思議で仕方ないのはなんで変動スレにわざわざ書きこむのか？本当に理由が分からない。

[558: 匿名]

住宅を購入するのためらいますね

私は賃貸です

[559: 匿名]

>557
いろんな考え方の人間が混じって議論したほうが建設的だと思うんだけど、それはいやなのか？

[560: 匿名さん]

金利だけ上がったら・・・
自分というより会社が心配だ。

[561: 匿名]

>557
>そのー3年後に金利が７％になる想定で備えるってはたして現実的か？って話だけだと思うんだよね。
過去のマーケットを見る限りかなり現実的だと思いますよ。
日本を含め世界各国の金利のチャートをご覧になることをおすすめします。
どういう風に金利って上下するのかを。

[562: 匿名]

>560
社員の給与は上がらなくても、配当はぐんぐん上がっていくっていうのが労働分配率の低下っていうんです。
会社は困りません。
安価な労働力はこれからは世界にいて、
資金調達はマーケットで行えます。

[563: 匿名さん]

日本人の大半が貧乏人になるってことか。

[564: 匿名さん]

要は日本人の所得を下げないと
国際社会で生き残れないってことでしょ？

安価な労働力は世界中にいて
日本の政策金利は７％ってこと言ってるんでしょ？

中国に出稼ぎに行くしかないじゃん。
そんなんで高い金利組んでて保険とか言ってるけど大丈夫なのか？
会社も配当が上がる前に
資金調達できなくなって破産続出。リストラの嵐の予感。

[565: 匿名さん]

>>562
かなりの労働者が首切られるってこと。
そしたら固定、変動関係ないね。

[566: 匿名さん]

>>555

所得とは人件費という物価なわけで、そしてその所得の上昇が個人消費、（GDPの6割）に大きく影響するワケです。この個人消費が振るわなければGDPは成長しないし、景気も良くならないはずです。

>「いやそんなことない。過去と同じく金利と所得は相関する」

これでいいと思います。2006年の戦後最長の好景気時、企業は90年代バブル期以上の史上最高益を出していました。しかも世界的なバブル時代。おろらくあのような世界的にバブルにわくような時代が再び来るのは難しいと思います。そんな中でさえ、日本だけは所得があまり上がらなかったばかりに戦後で一番長い好景気の期間だったにも関わらず、個人消費が伸びず、デフレ脱却にすら至らず、金利は0.5まで上げるのがやっとでしいた。

2007年の原油価格150ドル超え、資源や食料品が高騰した時期が有りましたが同じように原料価格がいくら上昇しても所得が増えなければ景気はよくならず、上がったのは長期金利が少しだけであとは逆に下がっております。

そもそも不況下や所得が伸び悩むような状況下で日銀が金利を上げる理由が思いつきません。

それと、中国などの新興国人件費の話をされていますが今は逆にどんどん高騰しいてきておおります。アメリカは人民元の切上げ要請をして圧力を強めていますし、日本が生き抜く為にはむしろさらなる金融緩和を行い、低金利政策を維持し、円高を是正する事が必須項目だと思います。

ようするに利上げはなんのメリットもなく、日本経済に悪影響しか及ぼしません。このような状況は日本の構造的な問題であり、簡単に解決する事は非常に難しいと思います。よって国策として低金利路線を突き進むしか選択しが現状では無いわけです。

現状を見渡せば変動を今選ぶメリットは十分あると思います。それでも固定にしたければそれはそれで否定はしません。なのにあなたたちは何故変動完全否定なのですか？

なぜそこまで完全否定を繰り返す必要があるのでしょうか？とても不思議です。

[567: 匿名]

どうしても変動だと金利が固定より低く、また借り入れの総額が日常生活とはかけ離れた額になるので、ちょっとの金利差でも額にするとすごく損した気になるのはわかります。
だからこそ変動で借りる人が多いというのもわかります。

ただ、見るべき数字は額ではなく金利の％の方。

その金利が７％とかもしくはそれ以上になったらそれは我が家にとっての危機でもあります！って子供や嫁さんに言えるかどうかってところですかね。

言えるなら変動。（７％なんてありえないんだよという予測はあくまでも予測にすぎません）
言えないなら固定（現在のような低金利が続く限りは保険代をはらいつづけることになります）

って感じでしょうか。

[568: 匿名さん]

日本人の所得を下げないと国際社会で競争力が下がるってのは分かるけどなぜそこで金利を上昇させるんだよ？

国際社会で日本を有利にする為には低金利を続けて円安誘導したほうがいいだろ？

>>561

チャートだけ見たら現実的に見えるかもしれないが、背景を理解してる？2005年のアメリカ政策金利5.5時代地価は1年で倍、アメリカ人は普通の人が2件目3件目の家を投機目的で買っていたり、本来ローンなんて組めるはずの無い人がサブプライムローンでバンバン買っていた時代。90年代日本は、10年で所得が倍になっていたような時代。

オレも否定しないよ。そんなバブリーな時代になれば金利は高騰する。だが財政難少子高齢化のこの日本に当てはめるとそれが現実的か？って事。

[569: 匿名さん]

以下あるかもしれない想定です。

----------------------------------------
例えばお金を５０００万円固定金利で借りました。
５年後には金利が７％に上がり「あ〜変動にしなくてよかった〜」思っていました。
７年後のある日、いやな事が始まります。
日本経済が破綻し始め、日銀が金利政策を抑えきれず、急激な金利あげの方向に動き出しました。
ある日突然、銀行から約款の記載事項にのっとり、固定金利が解除となり上昇することになりました。
繰り上げするにも、貯蓄は２００万程度しかないので、元本の目減りもたかがしれてます。

----------------------------------------

以上想定の話は終わりです。
例えば、こうなった場合でも大丈夫なんですか？

[570: 匿名さん]

>>559

建設的な議論っは大いに結構。議論する事はむしろ望ましい。
しかし固定さんの書き込みはテンプレ読みたくないから反論出来ないとか、どうせおまえらはギリギリだとか、そんな事を繰り返すだけでとても建設的な書き込みをしているとは思えない。

[571: 匿名]

>566
所得の上方硬直性が予想される日本では内需関連企業は厳しいでしょうね。
だから外需関連企業がどれだけがんばれるかで日本の状況も変わるでしょう。
楽天とかも社内公用語の英語化にシフトしましたがこれがまさしく内需依存に危機感を抱いた証です。
所得の上がらなそうな日本人相手に商売しても、これからはしょうがないなって思ったってことです。

[572: 匿名さん]

意味ないね、この書き込み。
特に固定の。

[573: 匿名]

>568
いやいや金利が上がるかどうかはわかりませんよ。
でも少なくとも上がると変動君は困ります。
固定君は金利がどうなろうと関係ないです。

金利が上がるか下がるかの理由は個人それぞれ違うのでここで議論しても意味ないのでは。
どうせ未来のことなんかノーベル経済学賞受賞の先生でもわからないんだから。
それでも金利の予測を君にはできるというのか？

[574: 匿名さん]

>>569

>日本経済が破綻し始め、日銀が金利政策を抑えきれず、急激な金利あげの方向に動き出しました。

日銀が政策金利をコントロール出来なくなってもフラットなどの固定にしておけば安心という自信はどこから現れるのでしょうか？フラットは投資家が金利上昇リスクを負っており、中央銀行が金利をコントロロール出来ないような状況下ではたして投資家がリスクを負いきれるのでしょうか？もしその投資家達が破たんしたらフラットはどうなるのでしょうか？現実にアメリカでそれが起きています。アメリカは中央銀行が住宅ローン証券を買い取ったり、金融機関に資金を注入して乗り切りましたがあなたは中央銀行が政策をコントロール出来なくなる事が前提になってる。もちろん国も助けてくれません。そのような状況下で変動だけが危険でフラットは安心と本当に言い切れるのでしょうか？

もうすでに変動が危険かどうかを通り抜けて国家全体の危機になってるとは思いませんか？

[575: 匿名]

>569
この場合は固定君も変動君もアボーンだね。
でも約款適用が必要なくらいまで金利があがらなかったら困るのはやっぱり変動君だけだよ。

金利上昇に関しては異論なく変動君が不利なのになんでゴネるのかな？

[576: 匿名さん]

>>573

金利が上がるか下がるか分からないにしても何故金利を上げるのか下げるのかは議論出来るでしょ？

基本に戻って下さい。何故中央銀行は政策金利を上げるのか？何故日本は今低金利政策を10年以上続けているのか？

そのへんを理解した上で3年後に金利が７％になるには日本がどうなっているかを説明してみてください。

[577: 匿名]

>566
金利ってどうやって決まってるかご存知ですか？

超短期の金利に限定していうならば日銀のコントロール下にあります。

しかし、長期金利はマーケットで決まるのですよ。
これまでいくつもの国がこのマーケットに戦いを挑み敗退しているのをご存知でしょう。

いつ日本国債をガンガンに売り込んでやろうかと目論むソロスのようなファンドがいない理由がどこにありますか？

[578: 匿名さん]

>>575

だから金利が上がったら変動不利ってのは皆承知して変動で借りてるって言ってるじゃん。
しかも金利がずっと上がらないなんて事も言ってない。

日本の低金利政策はしばらく続きそうだからその間に利払いを押さえて元本減らそうって言ってるだけ。

「日本の低金利政策はしばらく続きそうだ」が外れたら固定にしとけば良かったと後悔するだろうね。
それも認める。だけど当たれば借金が早く減って変動にしといて良かったなになる。

[579: 匿名]

>576
いるんですよ。
こういうタイプ。
理由ががっちりついてれば安心するタイプ。

それでも金利は動きたいように動くって言うのがまだわからんのでしょうか。
金利が上がるか下がるかはわかりませんのその理由を知りたければアナリストとかに聞けばいくらでも教えてくれますよ。

[580: 匿名さん]

>>577

変動は短プラ連動。短プラは政策金利連動。ソロスが国債空売りして長期金利が上昇しても日銀が利上げしなきゃ変動金利は変わりませんが？

[581: 匿名]

>578
そりゃそうですね。
でも目論みと逆に言った時にの影響が全く違いますね。

これが固定か変動かの肝です。

例えるなら、変動君は保険入らず車を運転するみたいな感じかな。

[582: 匿名]

>580
金利をもっと勉強したほうがよいと思う。

[583: 匿名さん]

>>579

政策金利は金融政策の元、きっちり管理されておりますが？政策金利は変動金利と連動しているのですから考えるのは当たり前です。

過去に日銀が政策金利をコントロール出来なくなった例があるのならば別ですが。

[584: 匿名さん]

>>582

国債が暴落したら政策金利も上がると？で、その国債利払いは誰がどうやって払うの？

[585: 匿名]

>584
そこからですか？
長期金利が仮に１０％になったとして、短期金利が１％にとどまることがあるんですか？

はいどうぞ。

[586: 匿名さん]

>例えるなら、変動君は保険入らず車を運転するみたいな感じかな。

保険には入ってるよ。物価が上昇すれば利払いは増えるが負債は目減りするので問題なし。
景気が上昇すれば利払いは増えるが所得も増えるので問題なし。

物価や金利が上がってるのに所得だけが上がらないような極めてレアーなケースにまで保険掛けるくらいならばその分繰り上げして元本減らしたほうがより現実的だと思うから変動なんだよ。保険も過剰だと無駄以外何者でもない。

[587: 匿名さん]

国債が暴落したら中央銀行は国債を買いオペするんだから政策金利はゼロに貼りつくんじゃないか？

[588: 匿名さん]

>>585
あるに決まってるでしょ。
何で無いと思うかが分からない。

そして政府が増税を発表すれば、長期金利は急低下する。

[589: 匿名]

>587
変動君ってこんな感じなんですか？

[590: 匿名]

>588
よく言った。

[591: 匿名さん]

固定は長期金利と政策金利の区別が付いてないのか？

そりゃ話が咬み合わないわけだ

[592: 匿名]

長期金利が仮に１０％になったとして、短期金利が１％にとどまることがあるんですか？
すごいですね。
変動君の力って。

[593: 匿名さん]

（笑）

[594: 匿名さん]

>581
例えは？？ですね。

ですが、金利が上がった時のリスクは否定してないですよ。
だからこそ、このスレではテンプレに書かれている通り、変動で借りる人は３％基準の繰り上げ前提でリスクを減らそうと話している訳です。

固定は安心だと思う人は固定にすれば良い。

変動で繰り上げを考えられる人は変動にすれば良い。

固定にしても変動にしても、メリット・デメリットあるので、将来のリスクを考えてどちらを取るか、又はミックスにするか、
人それぞれでいいのではないですか？

[595: 匿名]

＞５９４
でました変動君お得意の「３％基準の繰り上げでリスク限定」

[596: 匿名さん]

>>592

なんで長期金利が１０％になると日銀が利上げするんだ？そもそも長期金利が何%とか直接は関係無いだろ。

逆に聞くがユーロ圏のギリシャやポルトガルは長期金利が１５％超えてるがなんで政策金利は上がらないんだ？

アメリカの長期金利は４．５～５．５くらいあるけどなんでゼロ金利政策を継続しているんだ？

おまえの論理だとどちらも短期金利が上がってなきゃおかしいだろ。

[597: 匿名さん]

>>595

そういう事はテンプレを論破してから言えよ。なんの反論も出来ないのはみとめたのと一緒。

[598: 匿名]

>596
ギリシャと日本をいっしょにするならなんでもありだな。

[599: 匿名さん]

そもそも変動金利７％とか長期金利１０％とかの時点で何でも有りだろ。
まだギリシャのが現実なんだからマシ

[600: 匿名]

３％基準の繰り上げでリスク限定ってさんざんたたかれて、これを信じて実行できる人はそんなに多くないって感じだと思うんだけど、それでもこれをたよりにしてる人が多いのか？

[601: 匿名さん]

>>600

そのくらいの繰り上げってみんな普通にやってると思うけど？自分もやってるし、そんな細かい計算してなくても皆普通に繰り上げしてるよ？だいたい３％差額って借入額によるけど２，３万とかでしょ？この程度を厳しいなんて人いるとはとても思えないんですが。そもそも審査は４％想定だし。

固定さんって繰り上げとかしないの？しないのならそんなに余裕の無い人ばかりなの？

それに仮に出来ない人がいたとしてもそれでの借入は変動は厳しいって事は皆が認めている事。

[602: 匿名さん]

固定は高い金利払ってる上に超粘着質。

[603: 匿名]

>600
頼りにしてる？
さんざんたたかれてる？
実行出来る人はそんなに多くないって感じたと思う？

↑どこを見ての意見なの？
テンプレちゃんと読んだ？テンプレも読まずに難癖付けてるだけじゃないの？


別にこのスレでは、信じて実行出来るかどうかを話合っている訳ではないよ？

実行出来るなら変動は怖くないというスレなんだけど。
誰も変動で借りた全ての人に当てはまるという話をしている訳じゃない。

先ずはテンプレを読んで理解してからまた書き込んでね。

[604: 匿名]

間違いなく変動が固定を煽ってるな


同じ変動として恥ずかしいから辞めろ

無事に返済できれば御の字じゃないか


今の国政をみる限り、金利は４％ぐらいにはなってほしいけどな

[605: 匿名さん]

＞＞６０４

なりすましはやめなされ。
荒らしてるのは明らかに固定だし、ここは変動スレ。いやなら書きこまなきゃいい。

今の国政と金利を考えたらなるべく金利は下げて利払いを減らして国の借金を減らすようにしたほうがいいと思うけど？

今の日本で金利が上がって喜ぶのは固定さんだけ

[606: 匿名さん]

荒らし君は恐ろしく無知だな。
長短金利の決定方法も知らないとは。

そろそろ思い込みで書き込むのは止めにしてもらえないか。

[607: 匿名]

いやいや誰がどう見ても固定さん、もしくはただ面白がっている人の煽りでしょ。

そもそも、ここは変動金利は怖くないってスレなんだから。

[608: 匿名さん]

いやー「匿名」さん、頑張ってますねー。
けど、あんまり頑張り過ぎない方がいいですよ。
言い負かしたところでローンは1円も減らんしね（笑）。

そもそも価値観が合わない人とは言葉が通じないことが多い。
しかし、一部の良識ある変動さんに日本語について伺いたい。

スレタイ：フラット金利はどうなる？
に対し、
「変動の方がいいよ！」
文句なしに荒らしだと思うんですが、

スレタイ：変動金利は怖くない！！（元は？？）
に対し
「変動金利は怖い！」
これって荒らしですか？

変動の皆さんの大半が荒らしだと思うなら、同じ日本人でも言葉が全く通じないってあるんだなぁ、なんて思います。

久しぶりの固定勇者を見て、その13（だったかな？）以来久しぶりに書き込んだ、現在10年固定住宅ローンレンジャーでした。

[609: 匿名さん]

あ、それから「匿名」さん、老婆心ながら。
「匿名」という名前とアンカーの打ち方に特徴が出てます。
もしなりすましをやられているなら止めた方が良いかと。
まっとうなことを言われているのが台無しになります。
もし変動さんによる「なりすましのなりすまし」だったら、ご無礼お許し下さい。

[610: 匿名さん]

固定が書き込みやめれば、何も起きないな。

[611: 匿名さん]

>>608

建設的な議論、意見なら固定さんの書き込みは代歓迎ですよ。議論しあうのならば。
でも現実は

テンプレなんてどうせ実現無理だろ

とか、

変動３年後に７％あり得るよ

とか、

どう考えても荒らしだと思いますが。

[612: 匿名さん]

今日も変動粘着な固定さんががんばってますね。
そんなに悔しいの？

[613: 匿名さん]

>>611さん
>テンプレなんてどうせ実現無理だろ
は、「匿名」さんは変動契約者みんなが無理とは言ってませんし、
>変動３年後に７％あり得るよ
は、それのみ取ってレスとして荒らしとは考えられません。
この掲示板の規約のどこに触れるのでしょうか？

>建設的な議論、意見なら固定さんの書き込みは代歓迎ですよ。議論しあうのならば。
そういう貴方は「匿名」さんが仰っている大事な部分を全く読み取っていません。
それでは建設的な議論を放棄しているようにしか見えません。

しかしこの掲示板、IDすらない完全匿名のせいで、2ch以下の掲示板になってしまいましたね。
同じ住宅ローンを背負う身、仲良く話が出来ればいいですのに。
管理人さんはいい加減何か対策しないのかな・・・？

あまり長居すると、固定派がいるだけで荒らしと言って来る人が沢山いますので、一度このスレリタイアしたローンレンジャーは退散します。

[614: 匿名さん]

もう一度最後に>>611さん
本来のインターネット掲示板のマナーで言うのなら、
>>610
>>612
こういうのを荒らしと言うのではないですか？

それではほんとにさようなら。
「匿名」さん。ほどほどにねー！

[615: 匿名さん]

ようやく荒らしもいなくなりましたね。

[616: 匿名さん]

>614
ホントに来んなよ

[617: 匿名]

まぁ、0%台の金利が続いてるから、金利が上がることなんて想像出来ないよね。4～5年前に金利上昇気配があった時は、長期固定を選択した人が多かった。
みんなその時の雰囲気で決めるんだよ。
結局サブプライムの破綻、リーマンで金利は更に下がった。失敗したと変動に借り替えした人もいる。

今は雰囲気だけでみると、上がりそうもない。
この雰囲気と目前の低い支払い額で変動を選択したんだろうね。

それは正解かもしれないが、大失敗かもしれないね。

先のことは誰にも全く分からないです。
正直、明日、明後日のことめ読めません。
ローンは長～い超長期戦です。
変動さんは、ず～と心配し続けてください。

頑張って預金と繰り上げしてね！

[618: 匿名さん]

変動スレに平和が戻ったのである＾＾

[619: 匿名さん]

私の事を｢匿名｣さんと言っているのかな？
なりすましって、何になりすましてるっていうのかな？

変な事書き込んだつもりないんだけどなぁ。
このスレの主旨を理解した上で書き込んでるつもり。
私自身始めはフラットを検討していたから、固定を馬鹿にするつもりも無いし。

それから、このスレで変動が怖いと書き込む事自体は荒らしでは無いと思う。
ただ、テンプレも読まず、このスレの主旨も理解せずに書き込むのは荒らしだと受け取られても仕方が無いと思う。

[620: 匿名さん]

617って、昨日から何回も同じこと繰り返して結局、張り付くんだな。
普段の様子が知れるな。
だから、固定なんか選んで、悔しがるんだな。

[621: 匿名さん]

一体誰と戦ってるんだ･･･(AA略

[622: 匿名さん]

繰り上げ返済をしたほうが良いかについて、教えてください。
現在4500万ほど0.975変動で借りています。
今の収入だと住宅ローン減税1％はフルに返ってきています。
（ローンが4500万だとして45万税金が返ってきています。）
繰り上げ手数料は無料なのですが、まめに繰り上げ返済したほうが良いのでしょうか？
それとも金利が低いうちは繰り上げ返済はしないほうが良いのでしょうか？

住宅ローン減税のほうが金利より大きいので繰り上げ返済しないほうが得のような気がして、これまで預金をだいぶ貯めてしまいました。
（変動だと金利が安くて返済額が小さいのでどんどん貯まってしまいますね。当たり前ですが。）
金利がある程度上がったら一気に繰り上げ返済をしようと考えているんですが、何か盲点などありましたら教えてください。

[623: 匿名さん]

>>622

好きにして下さい。例えば100万円繰り上げした所で帰ってくる減税分は1%の1万円。それが惜しいと思うなら繰り上げは10年後か金利上昇時にすればいい。

[624: 匿名]

原子力廃止で石油急騰なんて有りえる話だよ。

ネｯ、>620 >621

[625: 匿名さん]

>>624

エネルギー価格の急騰で景気低迷の長期化、低金利長期化要因ですね。

[626: 匿名]

物価上昇！
膨張！
金利急騰！
かもよ。

[627: 匿名さん]

>626
そんなに、悔しいか？
ホントにかわいそうだな。

[628: 匿名さん]

>624
ここから、消えるんだろ？

[629: 匿名さん]

荒れるキッカケを作ってるのはいつも固定さんですよ。
変動自ら固定さんを批判するような発言は今まで見た事有りません。必ず固定さんの釣り的な発言から荒れます。

よく読み返してみて下さい。荒れる原因がどちらにあるのか。本当に勘弁して欲しいです。

[630: 匿名さん]

>629
ほんとだよね。
まともに、議論する気にもならないよね。

[631: 匿名]

議論って？

どんな？

仲間内の議論なんていい加減出尽くしたでしょう？

変動が怖くないというから、こんな心配もあるよって言ってるだけでしょう？

[632: 匿名]

まぁ、先よりも目前の変動さんとビビりの固定さん。完済した時じゃないと分からないね。

ちょっとビビりのミックスさんもいたね。

[633: 匿名さん]

>631
誰も相手にしないよ。

[634: 匿名さん]

>>631
>変動が怖くないというから、こんな心配もあるよって言ってるだけでしょう？
これがただの言いがかりにしかなっていない。

あなたの主張に対する反論も十分に出たし、もう終わりで良いのでは。

あなた：変動は危ないかもしれない、危ない可能性がある。
変動派：その可能性は極めて低い。借り始めの元本減少でリスクはコントロールできる。
　　　　そもそも所得減などへの対応も考える必要がある。

[635: 匿名]

>634
＞変動は危ないかもしれない、危ない可能性がある。
変動派：その可能性は極めて低い。借り始めの元本減少でリスクはコントロールできる。
そもそも所得減などへの対応も考える必要がある。

そう結論が出てるなら、議論する必要もないね。
スレ締めたら？

[636: 匿名]

>634
>借り始めの元本減少でリスクはコントロールできる
例えば５０００万借りたとして、あなたのいう借り始めの元本減少ってどの位の期間でどの位減った事を言うのでしょうか？
とてもリスクコントロールなんてできないと思うのですが。

[637: 匿名さん]

議論に固定が必要ないだけ。
固定が荒せない＝掲示板閉鎖じゃないよ。
いい加減にしたら？

[638: 匿名さん]

>>636
>例えば５０００万借りたとして、あなたのいう借り始めの元本減少って
>どの位の期間でどの位減った事を言うのでしょうか？
返済能力に個人差があるから一概には言えない。

が、3％なりの金利水準を仮置きして、それ以上のペースで繰上げ返済
すれば良いんじゃないの。（テンプレ参照）
散々言われたことだけど、変動の支払額がフラットを上回るには、早期の金利上昇と維持が不可欠。

そもそも現在の変動金利の水準が、フラットレベルに上がること自体に無理が
あると思うけどね。

[639: 購入経験者さん]

ひさしぶりにアクセス

変動金利で0.9未満で借りて、3パーセントの固定で借りたと思って、差額を繰り上げ返済してたら、
2年で、350万円元金が減ってた。

すごい！

[640: 匿名]

>638
説明がよくわかりません。
どなたか他の方でもっとわかりやすく説明できる方おられますか？

[641: 匿名さん]

>640
出直されるか、ここには来ないことを勧めます。

[642: 匿名]

>640
確かに質問と畑違いの回答だもんな。

[643: 匿名さん]

>>640
あなたが変動とフラットの両方を選択できる場合、借りる前にシミュレーションするでしょ？

フラットは返済額が確定している。

変動の場合は当初金利は確定しているけど、後のことは分からない。

で、変動の支払額がフラットを上回るには、どんだけ金利上昇が必要か、
そして、どの程度の期間その状態が必要か、計算すれば分かるよね？ということ。

変動は少なくとも当初数年間はフラットより低い金利になることが高い確率で予想できるので、
フラットとの差額を繰上げ返済するだけで大きなアドバンテージになる。
残債が減少するから金利上昇にも強くなる。

だから返済期間が短い人ほど変動を選ぶってこと。

[644: 匿名]

>643
わかりやすい回答ありがとう。
例えばでいいんだけど、質問したように５０００万借りたと過程した場合、最初のどの位の期間でどの位元本が減ればアドバテージできたなーって感覚になるのでしょうか？
個人的見解でもかまわないので数字ベースでご教授お願いできますでしょうか？

[645: 匿名さん]

今変動は1％切りがほぼ当たり前の超低金利なのはわかります。
テンプレもわかりやすい説明でした。

ちなみに質問なんですが、
3年ないしは5年前に変動を組んでちょうど今その優遇期間が終わった諸先輩方はだいたい何％くらいの変動金利になっているのでしょうか？

今新規に変動を申し込む時の店頭金利（だいたい2～3％）なんでしょうか？

[646: 匿名さん]

>>644
返済能力に個人差があるから一概に言えない。

でも、フラットなら20年で返すつもりの人を仮定した場合、
変動5年経過時点で残り10年くらいで返済できるようになっていれば御の字かな。

支払額の逆転が起きる可能性はほぼゼロだから。

ちなみにフラットの当初金利（-1％後）を2％で置くと、変動との差額は3万/月くらい。
給与上昇を見込まなければ3％分の返済ができる（支払い余力がある）ことになるので、
5万/月くらい繰上げ返済できる計算になる。
（その場合はフラットを選択する意味も乏しくなるけど）

[647: 匿名さん]

>>645

当方5年前に通期1.2%優遇3年固定0.975で借入。2年前に固定から変動に変更になり、1.275へ自動スライドしましたが銀行から電話があり、0.975へ変更となりました。

5年前借入の人の例
当時は変動より2年固定3年固定のほうが金利が低かったので変動を選ぶ人はほとんどいませんでした。

2年前3年前借入の人
1%以下の変動金利が出始めた頃です。しかし、ある程度の交渉が必要でした。しかし、個人の属性が良ければ返済中でも優遇幅拡大はどの金融機関もしてくれたようです。他行へ借り換えされるよりはマシという事でしょう。

現在
今は最初から1%以下金利が当たり前な時代となりました。交渉次第では0.675%という金利も稀ですが聞きます。不況により新規契約が減少する中、金融機関は借り換え需要に力を入れて来ているようで、郵便受けのチラシなどを見ても借り換えで1%以下のモノをよく見ます。よって過去に優遇幅の低い変動で借りた人でも今はいくらでも1%以下の低金利に以降出来ます。

特に3%くらいのフラットで借りた人は変動へ変更という例が多いのではないでしょうか？

[648: 匿名]

フラット金利よりも高くなる可能性が極めて低いと思ってるだけで、確定ではないんだよね。

ようするに日々ギャンブルってこと。

母ちゃんが言ってた。賭け事だけは手を出すんじゃないよ！って。

[649: 匿名]

そうですね。
変動がギャンブルだと思うのなら固定で安心でいいのではないですか？

間違っていないと思いますよ。

[650: 匿名]

>646
>支払額の逆転が起きる可能性はほぼゼロだから。
これは金利上昇があまりないとの予想からでしょうか？