変動金利は怖くない！！その２８

[匿名さん]

前スレ（その２７）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/158540/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[1038: 匿名さん]

>>1035
貸す側にまわるなどと、すでにローンの話ではないので
相手にしても無駄かと。議論のすり替えです。

金利上昇による影響を考えての固定選択だと散々言っているので
ローンを組む以上、金利が１０％でも固定だということですよ。

[1039: 匿名]

>1035
１０１６の僕です。
僕は、今の超低金利なら何の迷いもなく固定だと思っているが、金利１０％の世界では固定だろうが変動だろうが借金自体をしたくない。
そんな金利の世界ならお金を借りるより貸す。
で、家は賃貸。

そして今回の質問の内容は
金利１０％の世界でどうしても借りろと言われるならば、固定か変動のどっちを借りるか？
という質問だよね。
いろいろ、頭こねくりまわして、こねくり回った結果、やっぱ無理ですね。
それでも、再度こねくり回すとするならば、
もしその時、僕が投資とかビジネスで１０％以上回せてる、もしくは１０％以上回す自信があるなら固定を借りるかな。
変動は僕は好きになれません。
１０％でもう限界だろうとその時は思うんでしょうけども、だからといって２０％にならない保証はどこにもないので。
リスク管理を放棄した瞬間から遅かれ早かれ崩壊すると思ってますので。
ま、でも基本、そんな１０％の時には借金しません。
と思ってます。
正解はなんなんでしょうね？

[1040: 匿名]

>1039貴方の仰る通りです。
カードローンだって嫌です。

[1041: 匿名]

念のため言っておきます。

僕は固定派です。
でも、変動より固定が結果的に得になるとは思ってませんよ。（損になるとも思ってませんが、、つまり未来はわかりませんスタンス）
得とか損とかの話で固定を選んでるのではなくて、危険でない可能性が高いという理由で選んでいます。
変動は金利が上がってしまうと危険です。

だから
「固定は金利をたくさん払って損してご苦労さん」
とか言っていた変動さんは、そんな固定君の判断基準を知ると少しはわかりあえる気がします。

あと、変動君でも借金額自体をもともとかなり少ないとか、お金は持ってるけどあえて借りるという人もいると思います。そういう人はこの限りではありません。

[1042: 匿名さん]

>>1039
毎度見事な話の展開でわかりやすい。どういった業界で活躍されている方なのかなw

私はフラットで借りていますが、変動を否定しているわけではない。ただ、このスレの変な変動さんのコメントが気になって仕方がなかった。だからことごとく論破されている様子は見てて爽快です。

[1043: 匿名さん]

>>1041
そうですね。
＞「固定は金利をたくさん払って損してご苦労さん」
私の勝手な判断でもギリギリアウト。ですね。

「固定金利と比較して、いつ頃まで変動金利が今のままだったらこれだけ得する」
これはOKですね。

[1044: 匿名さん]

変動派の主張概要

自動車事故で死んだ人など普通周りにはいません。だから損だから保険も無駄だし、
できればエアバッグやＡＢＳも外して安くしてほしいです。そんな保険や安全装備
なんか無くてもどうせ死なないし、ボディも昔とは違うから理論上そんなありも
しない話しで絡まないで下さい。テンプレ通り人気のない通りや山奥を走れば大丈夫
ですからまずは読んでください。

[1045: 匿名さん]

誰も言い返せないですね。結局はそれぞれの状況によって金利選択は変わってくるのだから、「固定＝無駄な金利を払ってばからしい」という理屈は甚だ程度の低い主張だと言えますね。

言った本人たちは雲隠れですが・・・

[1046: 匿名さん]

少し前には
“固定で借りる＝貧乏人”という人もいたからねw　そういう人が本来アク禁をくうべきだな

[1047: 匿名さん]

>>1044
変動金利選択による、このスレでの
リスク回避の議論も保険なのだが・・・

支払い額を抑えることが「保険」という考え方もあるのさ。

煽りと取らない程度で発言させてもらうと
ガチガチの保険で固められた車が
ガス欠で廃車されていく姿も、ここ数年見てきてるわけさ。

[1048: 匿名さん]

>>1047
中々上手な返しだな。いつもと違うメンバーだな。
確かにそういうこともあるだろうが、身の丈を超えた額を借りる話しと
その融資そのものの安全性を一緒にしたらいかんよね。

[1049: 匿名さん]

>>1045
住宅ローンとはいえ、借金には変わりないので
お金に対して、かなりシビアな考えをする方であれば

＞「固定＝無駄な金利を払ってばからしい」

こう考える人が居てもおかしくないと思います。
その発言に対して、少なからず不快に思う方がいるため
利用規約上アウト。

相手に配慮した言い回しの問題ですね。
固定と変動の住宅ローン。同じローンですが性質が大きく異なるため
なかなか相いれずってところですか。

[1050: 匿名さん]

てな感じで　次のスレいきませんか？？

[1051: 匿名さん]

私は去年フラットで借りましたがここのスレ見て固定派の気持ち悪い粘着キモオタの書き込み見て目が覚めました。

フラットで借りたのは完全な間違いでした。

こんな人間にだけはなりたくないです。こういう人を＊＊というんですね

[1052: 匿名さん]

いま仕事から帰ってきた。

すげーな、この荒れよう。

固定粘着はいったいなんなんだ？朝から晩まで口調的に一人だと思うが仕事してんのか？派遣時代フラットで借りて競売行きになった腹いせ変動スレ荒らしか？もしかしてネットカフェ難民か？

きっと5分置きくらいにリロードして書き込んでるんだろうな。

老婆心ながら忠告しとく。
いいから仕事しろ。頑張ればまた家買う事も出来る。その時は失敗しないように民間審査通る範囲で変動にしとけ。派遣でも借りられるフラットなんかに手だすから競売で家取られるんだよ。

こんな所で必死に書き込むヤツってのは現実社会で不満で不幸でかわいそうなヤツなんだろうが長い人生いい事もある。まぁ、頑張れ！

[1053: 匿名さん]

頼むから経済の基礎的知識を身につけてから発言して欲しいね。

何でも有りで議論すると際限ない。そのうち変動金利は宇宙人の侵略があるかもしれないから危険ですとか言い出しかねない。可能性としてはゼロじゃないからね。

財政破綻しても国債暴落してもフラットなら安心とか宇宙人が攻めてきてもフラットなら安心とほぼ同じレベルだろ。

違うとか顔真っ赤にして反論するヤツがいるなら中学生の公民から勉強しなおせ。

なんでここは一般常識すら無いんだ？

[1054: 匿名さん]

>>1051
>>1052

ここらのコメントあたりはスルーでいいですよね。
論理的に答えられない人の遠吠えってことで、ほっておきましょう。
それにしても相変わらずイマジネーション力が豊富ですよね。

[1055: 匿名さん]

>>1054
変動の自分から見ても
スルーの方向でいいと思います。

[1056: 匿名さん]

そうそう
>>1052　の発言がいつも気になる。この人のメチャクチャな発言から荒れ始める。この根拠のない決めつけとなぜか上から目線。
まあ、スルーでいいと思います。

[1057: 匿名さん]

そうだね。

きっと人生うまく行ってない人がここで憂さ晴らししてるのかも。
冷静に見て異常。レスの感覚見てもずっとパソコンに貼りつているっぽい。

[1058: 匿名さん]

>>1052

この人はアク禁のほうがいいだろう。

[1059: 匿名さん]

>>1054
確かに口は悪いかも知れないけど、書いてある内容に違和感はない。

常識がなければ議論は成り立たず、ただの言いがかりにしかならない。

意図的に無視しているのか、本当に理解していないのかはよく分からないが。

[1060: 匿名さん]

実際ここ荒らしてる固定って何年に何%で借りた人なんでしょうね？2006年3.2フラット減税半減の腹いせなのでは？

さすがに私も最悪のタイミングで最悪の選択したら変動で着実に元本減らせている変動さんに嫉妬して荒らしたくなるかも。

少なくとも去年9月にフラットSで借りた人はこんな所見てないでしょうから。

荒らす＝自分の借入れに不満を持ってい人

これは間違いないでしょうね。

[1061: 匿名さん]

>>1054
確かに今現時点のスレ荒れの原因は
変動からです。
これは固定でなくても不愉快に思う人は居ますね。
同じ変動派として、こういった発言は申し訳ない。

[1062: 匿名さん]

>>1060

1060=1052　ですね。いくら口調を変えても、書き方でわかりますよ。相変わらずですね。

私はフラット９月で借りた者です。あしからず。

[1063: 匿名さん]

>実際ここ荒らしてる固定って何年に何%で借りた人なんでしょうね？2006年3.2フラット減税半減の腹いせなのでは？

本当にそう思うよ。３年後には変動７％だから固定が正解、とか妄想して借りたのだろうけど、

３年たっても変動は低いままなのが悔しくて夜も眠れないから書き込んでいるだろう。

先ほどからの連投書き込みもひどいな。必死になって複数の人間が書いているように見せかけているけど、

実際は１人だけ。

哀れすぎて笑えてくるｗ。

[1064: 匿名さん]

>>1060
おそらくこいつは、自分に都合のいい論理を貫くためには、妄想とか仮想の敵をつくって＂論破”する癖がついているんだろ？

[1065: 匿名さん]

また元にもどった。仮想の敵を作るパターン。

[1066: 匿名さん]

だから、そういう妄想でしか言い合いできないほど、追い込まれているという証拠だろうね。

[1067: 匿名さん]

おまえの連投書き込みは荒らしのレベルだよ。

いい加減にしろ。

[1068: 匿名さん]

>>1062
>私はフラット９月で借りた者です。あしからず。
毎日、負け続けていることについてはどう感じてる？
基本的に金利が上がることに賭けているけど、最初から負けは承知で安心感が欲しい？

[1069: 匿名さん]

フラットスレって荒れないじゃないですか。変動スレって常に荒れるじゃないですか。

これって変動金利選択に不満が無い人が多く、固定金利選択に不満が多い裏返しだと思うんですよね。

2つの選択肢が有って自分が選んだ選択に満足していれば逆の選択を選んだ人をわざわざ攻撃はしないと思うんですよ。

ようするに変動スレが荒れ続けている間は変動安泰なんじゃないかと。

もし今後変動金利が急騰したら逆にフラットスレが荒れるのかなと。

[1070: 匿名さん]

変動にとって固定は比較相手だが＝敵ではない。
ローンを組んだ者にとっての敵は自分自身だよ。

リスク選択を含めて決定するのは自分であり
結果を被るのも自分。
お互いを乏しめるのはやめようじゃないか。

[1071: 匿名さん]

まあ、現時点では変動選択が勝率100％なわけですよ。

過去にさかのぼっても変動が全戦全勝。固定の拠り所は未来は分からない予想出来ないってだけ。

[1072: 匿名さん]

私は仮に自分の選択が間違いだったとしても逆の選択をした人を攻撃するような小さい人間にはなりたくないですね。

仮に今後変動金利が上がって失敗したと思ってもフラットスレを荒らすような人間にはなりたくないです。

[1073: 匿名さん]

>>1069
その洞察、すばらしいですね。
自分もそう思います。

１つ付け加えるなら
荒れる引き金を引くのはフラット住人の
優越感にまみれた一言の可能性は高そうですが。
「金利が上がったのに変動選択してた奴は**」
みたいな感じで。

そう、いまのこのスレの状況ですよ。

[1074: 匿名さん]

連投速いですよw
もういいです。あなたの決め付けは誰が見ても滑稽に見えます。

[1075: 匿名さん]

固定の妄想は本当に笑えるな。

まあ、そう考えないと悔しくて眠れないのだろう。

[1076: 匿名さん]

>>1073

フラットスレ見るとまさにそんな感じ。
フラットって実行月でかなり金利の上下が激しいけど、これから実行の人は下がれ下がれとなり実行済の人は上がる上がるって投稿。

自分が有利な条件で借りられたって事にしたいんだろうけどあまりにも人間が小さい。

[1077: 匿名さん]

なるほど！

ここが荒れてる間は安泰だ。
実際元本が減って変動有利な訳だらか荒れているのを見れば変動優位性が証明されているようなもんですね。

[1078: 匿名さん]

>>1076
金が絡むと、いかに人間が欲得にまみれているか
良く観察できる良スレですね。
自分も含めて、改めて人間の小ささを感じます。

[1079: 匿名さん]

>>1077
あとは、安泰だと思ったら余計なことは言わず
黙ってればいいんですけどね。
不利だと思う相手に、その状況を誇示するから場が荒れる。
匿名掲示板のデメリットであり、人間らしさのでる場所ですね。

[1080: 匿名さん]

>>1077

>変動優位性が証明されているようなもんですね。

変動優位…
変動優位ね。

まともな変動さんはこんな「優位」のような変な言葉を使わないでしょう。優位とか劣等なんて誰にもわからないし使えないはず。

おやすみなさい。おそらく連投しているのは一人でしょう。

[1081: 匿名さん]

>>1080
テンプレの要件を満たしている人にとっては、変動の方が優位性がある。

というわけで、テンプレ読んでくださいな。

[1082: 匿名さん]

そもそも変動か固定かってどっっちが有意かだけでしょう。

[1083: 匿名]

すごい釣堀
相手にしなければいいのに
冷静に判断できるから変動なのだよ

[1084: 匿名さん]

お願いですから変動契約者の皆様は、「変動金利の有効な活用の仕方」とか判り易いタイトルのスレッドを立ててそちらでやっていただけませんか・・・。
そのタイトルなら、固定契約者が登場して変動金利は怖い！って言えば明確な荒らしでしょうから。

[1085: 匿名さん]

変動とか固定とかどうでもいいよ。
自分さえ良けりゃ、それでいいよ。

[1086: 匿名はん]

ちなみにここに登場する固定さんは
"全期間固定"の方ですよね？

例えば支払い残期間30年の人が
いま10年固定を選んでた場合
"10年後に金利が変わる"
と言う意味では、"変動"と同じような
リスク
(リスクの大小は支払い条件や固定期間により違うが)
になると思います。

フラットは途中で金利変わりますが
現時点で金利は確定しているので
全期間固定と同じ考えでいいと思いますが。

どうなんですか、固定さん？

[1087: 管理人]

管理人です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165018/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。