広尾ガーデンフォレストってどうですか？その６

[匿名さん]

広尾ガーデンフォレストについて購入を前向きに考えています。
物件を検討中の方やご近所の方など、情報交換したいです。
よろしくお願いします。

前スレ（その５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/80144/

所在地：東京都渋谷区広尾4丁目1番51他（地番）
交通：
東京メトロ日比谷線 「広尾」駅 徒歩9分
間取：1LDK～3LDK
面積：71.44平米～153.74平米
売主：三菱地所
売主：三井不動産レジデンシャル
販売代理：三菱地所リアルエステートサービス
販売代理：三井不動産レジデンシャル
施工会社：鹿島建設（株）
管理会社：三井不動産住宅サービス（株）

[313: 働くママさん]

まだ新築完売してないの？
中古で売り出す人は大変だね。

[314: 働くママさん]

あと、このスレで頻発してる湾岸推奨派は
湾岸売れ残り物件を捌く、所謂"派遣"販売社員たちの書き込みですね。

[315: 住民でない人さん]

中古で売るとなると買った値段の四割安か?


豊洲はありえね～

[316: 購入検討中さん]

今日、フォレスト、見てきました。
いや～ここ見ちゃうと、他の物件見たくなくなる。。
住みたいけど、定借だし。ほんとに迷う。

あああ、キャッシュで買えるくらい安いから、本気で悩む。
誰かもっとネガなこと聞かせて。
あ、見に行った方のみでね！

[317: 匿名さん]

ごめん、一抜けするよ。

ここ買うなら豊洲のエリートタワマン買います。

[318: 匿名さん]

同じ定借でも南麻布や西新宿はだいぶ人気みたいだね。

[319: 匿名さん]

豊洲の方がいいな

[320: 購入検討中さん]

豊洲は絶対やだ。

[321: 匿名さん]

ネガは定借ってことだけだよね。
だからみんな（自分もそうだけど）躊躇してる。

まあでも所有権だったらこの価格では買えないからね。。。

[322: 購入検討中さん]

やはり定借だけがネガか。

40～50代で、財産残すつもりないなら、買いかな？
死んだ後はお金持って天国行けないし。

[323: 匿名さん]

築50年のマンションって財産と言えるのかな？

[324: 匿名さん]

五十年住み続けるなら、いいんじゃね。
そうでないならやめたほうがいい。

[325: 匿名さん]

二十年後に引越したくなっても、買い替えできるのか？
他人に貸して、自分は他に賃貸ならできるだろうが。
二十年後は低仕様物件だよ。

[326: 購入検討中さん]

でもガーデンヒルズ見ても、まだまだ分譲高いし、
快適に暮らしてる人はたくさんいる。
仕様的には変わらないし。

３０年住んだら、賃貸に出せばいいじゃん。
買うなら、はなから売却しようと思わないし。
いっぱいいっぱいで購入してる人はきついだろうけど。

[327: 匿名さん]

マンションは、１０年、２０年住んで売却、というのも、
（お金持ちには）結構ある話みたいですよ（飽きっぽいのかね？）。

テイシャク期間が残り３０年になったときに、どうせ１０年、
２０年で売却するから３０年もあれば十分、と割り切ってくれる
人がどれだけいるかね？

まぁ、それはともかく、ここ、１０年、２０年後は、植栽が凄い
ことになっているでしょうね。ガーデンヒルズの最初の植栽は、
ここより貧相でしたが、今は立派なものですから。

個人的には、残り３０年の植栽豊かな雰囲気抜群のマンションが
どう評価されるのか、単純に興味があります。

[328: 匿名さん]

賃貸ならいいんじゃない？

[330: ママさん]

そもそもテイシャクの残期間が２０年になった古マンションが
その頃の新築マンションや所有権マンションとくらべて競争力があるわけないだろって思うのが普通なんだけど
このマンション買わされた人たちのコメントはデベの口車にまんまと乗せられてるふしがある。
腐っても広尾。じゃないからね。
テイシャクはテイシャク。資産価値ゼロなんだよ～

[331: ご近所さん]

所有権では買えない層が背伸びして都心の一等地を定期借地で買ってしまうのって
トヨネーゼと同じ感覚なのかしら。

だからこのスレは湾岸信者に荒らされるのでしょうねｗ

[332: 匿名さん]

３０年後なら、資産価値は２０年賃貸して得られる賃料分でしょ。０だったら、変でしょ。。算数の世界ですよ。

[333: 匿名さん]

頭悪そう
っていうか悪い
にじみ出てるw

[334: 匿名さん]

333は330のことね

[335: 住まいに詳しい人]

ここはお金持ちの方がセカンド(愛人用)目的などで使用するなど資産として考えない人向け。
空間のみを楽しむスペースじゃないでしょうか?
一般人向けじゃない事だけは確かです。

高値で買って後悔している方は格安で貸し出すしかないかな～

[336: 匿名さん]

西新宿や南麻布などの定借は売れてるのにここがダメなのは何故だろうか。

[337: 契約済みさん]

336さんに同感です。南麻布、西新宿、それからフランス大使館跡地など、みな定期借地でしたが、それぞれかなり人気です。定期借地期間の違い（10年～20年）、借地料の支払い方や取り壊し費用の積み立て方に多少の違いはありますが（これは大手不動産会社が一次借地更に転貸により、土地オーナーと賃借人の間に信用のクッションとして入り、取り壊し費用などを月割りできるようにしているため、その分だけ当初負担を軽減しています）、各物件を比較して、トータルの初期投資額に大きな差は無いと思いますので、合理的な理由が見つかりません。住環境や建物の質で比べますと、広尾が劣後（人気に差が出る）する理由がなかなか見つかりません。みなさんどう思われますか？

[338: 匿名さん]

ここがＡ棟だけだったらとっくに完売してるでしょ。
１００戸もないプラウドや格安定借物件と比べるのは意味ないんじゃないかな。

[339: 入居済み住民さん]

定借人気に水をさすのは心苦しい限りですが、そっとしておいていただくのが一番かと。

不人気でいいんです、ここは。不人気な理由は不明ですが、三井も三菱も、まずは自社単独の物件に客付するのも一因かもしれません。西麻布の所長がここの悪口をいっていましたからね。あと、完全に賞味期限きれていますね。プチバブルで盛り上がって、リーマンでこけて、ここはもういいよ、ってかんじです。

定借な皆様、ご迷惑をおかけし恐縮です。

[340: 匿名さん]

東京地方裁判所 平成24年（ケ）第813号 2012/11/13 ～ 2012/11/06
56,000,000円 残り15日 渋谷区広尾四丁目１番地５１、１番地４２

これってここだよね？セカンドにしてた金持ちが焦げ付いた？
競売の割に高いけど、幾ら値がつくか見ものかも。

[341: 匿名さん]

＞340

ぼちぼち融資が付かなくなるだろうから
業者も転売出来ないんじゃない？

素人が収益物件として買うのがいいかもね。

＞335

最初から貸す目的で安く買えれば、いい物件だよね。賃貸ならそこそこいい値で貸せる。
六本木のキャバ場もパパに１LDK３０万で借りてもらってるって言ってたなｗ

背伸びして一次取得層が手を出したりしないほうが無難だよね。
10年も経てば極端に融資が付かなくなるから、真剣に売れなくなる。

大崎のテイシャクタワー見れば自明だね。
メガバンクはどこも100％ローン出ないっていう事実を受け止めるべき。

今にデベ相手に訴訟起きそうｗｗｗｗ

[342: 匿名さん]

＞最初から貸す目的で安く買えれば、いい物件

それはそうだがここのは高すぎ。
賃貸に出しても割に合わない。

館内モデルルーム行けばこっちから聞かなくても値引きの話をふってくるが
それでも高い。

お高くとまってるのは三菱なのか、日赤なのか・・・。

[343: 匿名さん]

３４２さん
賃貸で出すとなると周辺の相場は２ＬＤｋで約３４万円、３ＬＤＫで５６万円位ですね。
ここだともう少し高めに出せるのではないかなと思っています。ただやっぱりこのご時世この
値段ではなかなか借り手がつかないのが現実ではないかな。お買い物も広尾駅まで行かないと
ないし住むのにはちょっと不便ですよね。駅近には明治屋やナショナルマーケットなどが
ありますがね。個人的には明治屋よりナショナルマーケットの方が好きかな。自分でその場で作る
ピーナツバターはお勧めですよ。

[344: ご近所さん]

成城石井がちかくに、あと、ガーデンヒルズ内にもスーパーありますよ。あんまり大きくないですけどね。ヒルズやフォレストなどの近隣マンションだと、かなり迅速に届けてくれますよ。明治屋もそうだけど、電話注文もできるはず。

まぁ、ナショナル麻布や明治屋まで買いに行けばいいと思いますが。

[345: ご近所さん]

＞成城石井がちかくに、あと、ガーデンヒルズ内にもスーパーありますよ。あんまり大きくないですけどね。ヒルズやフォレストなどの近隣マンションだと、かなり迅速に届けてくれますよ。明治屋もそうだけど、電話注文もできるはず。

南麻布、元麻布界隈に住んでる人ならデリバリーなんてあたりまえなんですけどねえｗ
庶民には敷居が高いんですよ。
無理してテイシャク買うなら、相応の場所に住んだほうが幸せかもしれませんね。

このマンションは弁護士や医者が何も知らずに所有してるパターンが多いそうですね。
年収おそらく1000～2000万程度の人たちが多いみたい。
それ以上の人はテイシャク買わないよ（一軒目には）

まあ、その程度の属性の方々が集まるマンションてことで・・・

[346: 匿名さん]

そういうあなたはさぞかし属性の高いお方なのでしょう。学歴も当然高いのでしょうね。

[347: 匿名さん]

ここの住民にふさわしい年収って？

[348: 匿名さん]

税務調査を元にした　年収1500万円以上の世帯数です（２００５年）。
年収1000万円以上で1500万円以下を　プチ富裕層と言うそうですから、
プチ富裕層以上の世帯数です。

　　　　　　　年収１５００万円以上の
　　　　　　　　高額所得者世帯数　　　（　総世帯数　　　　　世帯比％）
広尾　１丁目　　　１３９世帯　　　　　（１４４６世帯　　　　９．６％）
　　　２丁目　　　１７７世帯　　　　　（　９００世帯　　　１９．７％）
　　　３丁目　　　２２１世帯　　　　　（１０９４世帯　　　２０．２％）
　　　４丁目　　　１５６世帯　　　　　（１２１５世帯　　　１２．８％）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　広尾の合計　　６９３世帯　　　　　（４６５５世帯　　　１４．９％）

特に２丁目、３丁目に高額所得者が多く住んでいます。

また高額納税者数のランキング（２００４年度分）では
一位　　　港区　　　南麻布　　　　３４６人
二位　　　大田区　　田園調布　　　２９４人
三位　　　渋谷区　　広尾　　　　　２７１人
四位　　　世田谷区　成城　　　　　２６８人
五位　　　港区　　　元麻布　　　　２６４人
６位以下　略

東証一部上場企業の会長・社長（報酬一億以上がざらだそうです）の住む町では（２０１２年）
一位　　　港区　　　高輪　　　　　２２人
二位　　　大田区　　田園調布　　　１５人
三位　　　世田谷区　成城　　　　　１３人
四位　　　港区　　　広尾　　　　　１２人
五位　　　大田区　　久が原　　　　１１人
６位以下　略

リーマンショックとＩＴバブル崩壊で富裕層は　これよりも少なくなっているでしょうが、
いずれにしろ、広尾は都内でも有数の富裕層の暮らす街です。
でも、本物の富裕層は、セカンドハウスにしろ　借地権マンションを買うか知らん
節税対策にもならんし。
　

[349: 物件比較中さん]

ここよりは豊洲のタワマンの方が遥かに将来性がありそうですねぇ。

12ヶ月連続値上り中の事実がありますからね♪

おっと、苦情は国土交通省にお願いしますね♪につこり

[350: 匿名]

水辺は遠慮します。

[351: 匿名さん]

定借も遠慮します。

[352: 匿名さん]

どちらも遠慮します。

[353: 匿名さん]

どちらも素敵ですよ。

[354: 物件比較中さん]

麻布台からきました。こちらの在庫は何割びきですか

[355: 購入検討中さん]

１割引？？
頑張れば２割引？？？

[356: 匿名さん]

定借も新宿みたいに期間70年物は人気あるね。
50年物と違って。

[357: 物件比較中さん]

値段が折り合えばここも好物件

[359: 匿名さん]

金額の問題じゃなく、定借が中古になったときのリスクなんて取る気にはならないなあ・・・

[360: 匿名さん]

３４９さん
トヨネーゼはやだなあ、、、
ゴミで埋めたてて、市場の移転先の土壌は汚染j物質が検出されてるし、
大規模地震で
豊洲にかかってる橋とか道路とか、上下水道とかインフラは無くなるし、
高層マンションは建物は倒れなくても、水も出ない高層難民となりたくないし、
見栄っ張り消費もしたくないし、生活の質を競いたくもないし、
業者が広告代理店とステマで豊洲を盛り上げてるのかな。
でも、借地権もやだなあ。
　

[361: 周辺住民さん]

相続税対策として考えれば資産価値は七割減くらいになる?
からいいかもしれませんね。
資産を減らすには最適な物件かも。