オール電化マンションは今後どうなる？ パート2

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[81: 匿名さん]

設備もったら固定費回収するために夜間も稼働させる必要あるでしょう。
ガス派の方が定期的に書き込んでいる考えは破たんしてますよ、
昼間の電気料金高くしてもいいなら可能だけど、
ここの書き込みではガス併用の人は料金アップなしで
原発も止めてオール電化だけ料金アップさせたいんでしょ、
じゃあ夜間料金上げる代わりにオール電化住宅に電気使ってもらうしか
ないじゃない。
電気を使うな、でも料金は負担しろという主張は本気なら怖い

[82: 匿名さん]

国際公約と日本人の安全意識に応えるには
原発を中止させその上で化石燃料の使用を減らさなければならない
つまり可能な限りエネルギー効率を高め、加えてエネルギーを使う生活も改める必要がある
そのためには電気料金、ガス料金の単価を上げることも必要（節約を強制させるため）
太陽光パネルの売電金を電気料金で負担する売電単価をもっと上げることも効果的
特に電気で熱を得る非効率なシステムは減らさねばならない
契約アンペアや使用電力量が増えると単価が高くなるような料金体系が望ましい
そしてそれ以上に無駄な使い方をさせるいびつな料金システムを改める必要がある
（深夜にお湯を沸かし翌日使うような使い方を促がす深夜料金など）
テレビは夜12時に終了させるとかネオンサインを消させるとか石油ショックの時代はやっていた
当時のように夜は出歩かず早めに寝る生活を取り戻して、国全体で使用エネルギーを減らす方向に持っていくしかない

[83: 匿名]

>81
決定的に間違い。固定費は変わらない。

たくさん売ればある程度まで固定費「率」は下がるけど、固定費自体は下がらない。

社会全体の縮図として仮に10万人で1億円の固定費があったとする。
燃料を1使って2億円なら固定費率0.33、2使って4億円なら固定費率は0.20にはなる。

しかしそれによって単価が下がったとしても、この10万人で負担する固定費1億円自体は何も変わらない。変動費もたくさん使うだけたくさんかかる。

単価を下げるためにたくさん消費しろって今の状況ではありえないだろう。
むしろ多少単価が上がろうと社会全体で省エネに取り組んで、変動費まで含めたコスト負担と環境負担を減らすべきじゃないか？

[84: 匿名さん]

>83　81ですが　あなたの書いてる通りだと思います。

私は一部のガス派の望みを実現するためには使うしかないと書いただけです。

＞多少単価が上がろうと社会全体で省エネに取り組んで、
＞変動費まで含めたコスト負担と環境負担を減らすべき
正しい考え方だと思います。
私も上記の理由なら電気代が上がっても構いません。

[85: 匿名さん]

その考えだと原発なくなれば割引料金もなくんるのよね

[86: 匿名さん]

一部のガス派って…。
ガス派のせいにしたかったんだろうけど、オール電化の深夜料金を守るための詭弁にか見えないな。

トータルでエネルギー使用は下げる。
それには使わない時間にお湯を沸かすなんて論外。
原発置き換え以外に新しい発電所も論外。

全時間帯、使いたくなくなるような値段まで値上げして、被害者の補償にあてるべき。
値上がりしまくれば太陽光発電も大きく普及するだろうから一石二鳥。

ジャブジャブ湯水のようにエネルギーを使う時代は終わりだな。

[87: 匿名さん]

>>81
>昼間の電気料金高くしてもいいなら可能だけど、
>ここの書き込みではガス併用の人は料金アップなしで
>原発も止めてオール電化だけ料金アップさせたいんでしょ

どの書き込みがガス併用派は電力料金アップ無しで、オール電化料金だけ
アップしたいとか書いてるのか？

原発が無くなるのであれば、料金が上がっても構わないよ。
当然、原発が無くなるのだから、今の激安深夜料金は値上げとなるけど。
結果的に昼＆夜の料金値上げのダブルパンチで、オール電化派の方が
電気料金の負担額が増えるというだけ。たくさん使うんだから当たり前
だけどね。

[88: 匿名さん]

>>81
勘違いしていない??
原発はすぐ止めたりできないから、ずっとつけっぱなしのため夜に電気があまる。
火力や水力は需要によって、必要な時に電気を起こす。

オール電化は、夜に原発で余ったものを使用して安くしている。
原発がなくなると、昼も夜も必要な分だけで良いので、電気代がかわらなくなるため
いまのオール電化は実質値上げになるだけ。

[89: 匿名さん]

その方が世の中のためでもあるな
昼でも夜でも料金が同じならわざわざ深夜に沸かして冷ましてしまうような無駄な使い方はしない
ということはオール電化の家庭のエネルギー消費量が減る
原発が止まって夜中に電力が余らないなら、即刻深夜割引をやめるべきだ
ピークシフトは節電の効果もありすぐに解消する
工場は自家発電の大ブームとなる
こんな状況で電力を節約してもらって一番困るのは電力会社だからな

[90: 匿名]

総括すると原発がと言いながら安いのが気に入らないだけだね。結局そこに行き着く。まあ、割り引き無くなって欲しいと言う願望は自由だから気が済むまで呪文として唱えればいいんじゃない。

この状況で節電して昼間の電力を下げてもらうと電力会社は困らずに喜ぶよ。余計な設備投資をしたくなんか無いわけだから・・・節電頑張ってくれ。

[91: 匿名さん]

>90
勝手に思ってれば。

だからオール電化に走っちゃう人は理解力がないんだよ。
目先の光熱費に走って、原発の依存度もわからずに。

[92: 住民でない人さん]

＞81




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[93: 匿名さん]

ガス併用は、冬場に電気代とガス代(都市ガス)でいくらかかるの？
その時の電気使用量は？

元ガス併用の方が答えてくれても良いです。
ウチは、電気、ガス、灯油だから分かりません。

[94: 匿名さん]

＞ガス併用は、冬場に電気代とガス代(都市ガス)でいくらかかるの？
それ聞いてどうするの？
１０万人ぐらいのデーターが必要かな？

[95: 匿名さん]

ライフスタイルは人それぞれだから。
ウチは2,3月のピークでも4LDK戸建で電気・ガス合わせても1万円少し超えるくらい。
4月は9000円すら行ってないと思う。

昼間いないから平日の朝晩しか空調いらないし。
土日もあまり家にいない。子供もまだいない。

灯油は使ってない。冬の基本は床暖房。

[96: 匿名]

答えのないネット情報に踊らされてオール電化にした方々
ご愁傷様です。
家賃払うくらいならマイホームみたいな論法にまんまとハメられ
挙句の果てに原発ドーン！

[97: 匿名さん]

また自作自演か？

原発オール電化も大変だな。

[98: 匿名さん]

敷地にガス管の引き込みがあると、仮に使用機器を電気式に統一しても
「オール電化」とは見なされず、電化上手も適用できないのだと聞いた事がある。
オール電化普及の目的は、実態として夜間電力が有効利用される事よりも
あくまで「ガスの排除」なのだなと感じた次第。

[99: 匿名さん]

30年位先に自然エネルギーが原発や火力に置き換わった時には、オール電化も復活だね。

[100: 匿名さん]

>99
別にそれでいいと思うよ。
今のは原発オール電化だから、それまで黙ってた方がいいよ。

[101: 匿名さん]

しかし太陽光は日中のみ発電でき、夜間は発電できない。
そのことを反映したシステム、料金体系になっていくと思われ。

[102: 匿名]

>>99
今からその30年先位まで、今のオール電化ってどうなるの？

[103: 匿名さん]

オール電化は原発とともに、いったん消えていく。
ってことでいいんじゃないの？

[104: 匿名]

>答えのない(ネット情報に踊らされて)オール電化にした方々・・・分かりやすく括弧を追加

多分、何を答えても堂々巡りで理解力の低さに呆れているだけだよ。

[105: 匿名]

オール電化＝原発だからなあ。

[106: 匿名さん]

だから、オール電化＝深夜電力＝火力発電だってば。
うたい文句がなんだったか、当初はこんなはずだったという事より
現実エコじゃない火力発電なのが事実。

[107: 匿名]

今だけだろ。

原発のために深夜電力料金制度ができて、オール電化はそれに乗っかってるんだから。

[108: 匿名]

まあ、一人芝居頑張れや。

[109: 匿名さん]

また自作自演か？
原発オール電化も大変だな。

[110: 匿名]

オール電化＝東電には間違いない

彼等お偉方のボーナス等より義援金や寄付に回したい

[111: 匿名さん]

某MRにて

電気は復旧が一番早かった

って
そもそも原発が復旧してないじゃないの


何にせよ、電気無しでは成り立たない

って
だから節電してんじゃないの


国が悪い

って
他責かよ


一方、素直に非を認め、設備をオール電化から無償変更可能と言った某MRは好感が持てた。

[112: 匿名]

>一方、素直に非を認め、設備をオール電化から無償変更可能と言った某MRは好感が持てた。

凄いな。それどこ？

[113: 匿名さん]

世は節電。なるべく電気使用量をへらしましょう。と言ってるのに家の設備はすべて電気を使用しなければなりません。これって悪魔だな！

[114: 匿名さん]

>>112

察してやれよ。
本当だったら実名だしてるよ。

[115: 匿名さん]

>>113

使用電力を減らす事と使用電力量を減らす事の区別がついてい無い奴が、未だにいるんだな。

[116: 匿名]

>>114
だって、変更可能ってことは変更しないことも可能だろうから、混在する可能性あるし。

[117: 匿名]

どういう区別？
明確に区別した書き込みあった？

[118: 匿名さん]

簡単に言おう。水沸かすぐらい電気使うなよ！ってこと。

[119: 匿名さん]

「タワー」「オール電化」でも健闘

「ザ・タワーレジデンス大塚」
1月21日付けの当欄で「文句なしにいい　東京建物・三菱地所レジデンス他『ザ・タワーレジデンス大塚』」と書いた「ザ・タワーレジデンス大塚」が「タワー」「オール電化」という震災後では〝逆風〟となっているハンディを跳ね返し、好調なスタートを切った。


http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001011052011...

[120: 匿名]

>119

こんな業者に悪いこと書かないサイトの宣伝のようなソースを見せられても…

単なる広告記事

オール電化マンション、特に戸数の多いタワータイプは救いがない

エレベーター、駐車場、ディスポーザやらとハンパなく電力使ってますから

[121: 匿名]

オール電化は逆風というのが、アフター原発事故以降の一般常識なんだね。

[122: 匿名]

うん、>>119の記事の中にタワーとオール電化は逆風だと書かれているな。
よほど、それ意外の部分が魅力的なのだろう。
>>119はガス派の書き込みか。

[123: 匿名]

東電はオール電化＝原発って結論は導入や割引についてでしょ？発電内訳は火力だし、原発の電力は昼夜問わず一般的に使われている。
じゃあ、東北電力は？
仙台ではこっちとは全く違ってオール電化＝原発ってバッシングはないし、オール電化が拍車をかけて大人気。

[124: 匿名]

東北でも関西でも構わないが、オール電化が人気だというソースを貼ればいいんじゃないか？
>>119は大したソースじゃないが、ここに書かれる個人の感想分よりは信頼できる。
東京ではタワーとオール電化は逆風なんだろう。

[125: 匿名]

東北電力管内では大人気、東電管内では残念、でいいんじゃない？

[126: 匿名]

原発オール電化だからな。
残念に決まってるな。

[127: 匿名]

とりあえずオール電化マンションの理事会は全員福島に行って土下座して謝ってこいよ。
原発を作ったオマエらのせいでたくさんの人が苦しんでんだよ。
これからの社会にはガスが必要なんだよ。

[128: 匿名さん]

ガスは、低炭素社会の実現には合わないよ。

再生可能エネルギーに力を入れるだろうから、遅かれ早かれガスを直接燃やすってのはなくなるよ。

脱原子力の次は、当然そう成って行く。

[129: 匿名さん]

>>128
そんなことはガス派の俺だって思ってるさ。
俺が生きてる間は実現しないとは思うが。
仮に100年後に実現できたとして、せいぜい寿命100年のマンションを今からオール電化にしたって無意味だろう。

[130: 匿名さん]

ぷっ。1００年後だって。

ガスに明るい未来が、ない事はりかいしているんだね。じゃあ、ヤケで無茶苦茶な事を言うのはしょうがないな。

許す。