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匿名さん [更新日時] 2011-07-15 21:34:19
 
【一般スレ】オール電化マンションの今後| 全画像 関連スレ RSS

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう!

[スレ作成日時]2011-05-13 20:37:07

 
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【一般スレ】オール電化マンションの今後
【一般スレ】オール電化マンションの今後
 
所在地:東京都千代田区

オール電化マンションは今後どうなる? パート2

201: 匿名さん 
[2011-05-18 15:39:53]
化かしたのは東電、化かされてたのはガス併用さん
利用してたのは、オール電化のユーザーだよ
202: 匿名 
[2011-05-18 16:11:13]
>>195
あほか。ここはオール電化をツブすスレ。
原発と一緒にふっとんで消えてもらいましょ。
オール電化が無くなってガスが増えれば社会は安泰だ。
203: 匿名さん 
[2011-05-18 16:24:14]
オール電化の妬ましい、深夜電気料金がなければ、自分の心が安泰になるってか?

3倍も高いガス代がそんなにうれしいか?
204: 匿名さん 
[2011-05-18 16:48:49]
>>203
いや、総コストトントンだから
馬鹿高い機器の償却代、短い寿命、維持費用を足したら
とても元を引く自信がない
205: 匿名さん 
[2011-05-18 17:40:23]
よくわからんな。
ガスも電気も使えば使うほどに金がかかるのは一緒。
贅沢な広さ、贅沢な家電、贅沢な消費をするほどに、コスト?はアップする。
逆にいえば、オール電化だろうとガス併用だろうと節約すれば同じ。

>いや、総コストトントンだから
>馬鹿高い機器の償却代、短い寿命、維持費用を足したら
概算でいいから、もちっと具体的な数字出せんもんかね。
実は把握すらしてないだろうけど。
206: 匿名さん 
[2011-05-18 17:49:47]
>>185

これから販売の物件のスレでは
ここオール電化じゃないよな?
な書き込みがある。
これから購入を考える人の一般的な考えだと思う。
207: 匿名さん 
[2011-05-18 19:14:36]
原発事故以降、オール電化選んだら苦労するの目に見えてるからな。
208: 匿名さん 
[2011-05-18 19:53:40]
>>207

どう苦労するんだ?

具体的に書いてみ。

>>206

>これから販売の物件のスレでは
ここオール電化じゃないよな?

これって嵐の発言パターンそのものじゃん。
大概、公式サイトのリンクが貼って有るからそちらを先に見るだろ。
209: 匿名さん 
[2011-05-18 21:01:55]
勘総理がエネルギー政策は白紙で考えると数日前に言ってたのに、原発推進発言に変わった。
これってオール電化に追い風なの?
210: 匿名さん 
[2011-05-18 21:05:14]
オール電化が原発事故以降に背負うリスク

1.原発廃止による深夜電力高騰の可能性→ランニングコスト上昇。
2.1.のため、オール電化機器の市場縮小による機器価格の上昇。
3.1.2.によって、イニシャル、ランニングを合わせたトータルコストの上昇
4.上記による不動産物件そのものの資産価値の低下
5.原発依存によるイメージ悪化、近所づきあい等の面

そもそもオール電化が原発依存だから背負うリスクだな。
211: 匿名さん 
[2011-05-18 21:20:40]
>>210
1は、現実的には、そうならない、あんたの単なる妄想・・すると、2・3・4も妄想

5は、孟宗竹
212: 匿名さん 
[2011-05-18 21:26:41]
リスクなんだから、ないとは言い切れないだろう。
絶対にないと言えるような根拠があるか?

「タワー」「オール電化」でも健闘 「ザ・タワーレジデンス大塚」
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5001011052011...
「オール電化」という震災後では〝逆風〟となっているハンディを跳ね返し、好調なスタートを切った

オール電化は原発事故以降は逆風となるハンディなんだよ?
少なくとも私以外でもそう思っている人がある程度いる。
213: 匿名さん 
[2011-05-18 21:30:43]
可能性だけ言って煽っても仕方ない、メリット以上に相対的に上がらなければ
問題ないんだよ、あんたのつまらん想像・・・だぷ~
214: 匿名さん 
[2011-05-18 21:38:45]
>>210

>1.原発廃止による深夜電力高騰の可能性→ランニングコスト上昇。

この高騰ってどの程度を考えているのか示せ。

10〜20%の上昇は、数字的には高騰とも言えるが一般家庭の支払いベースだとリスクと言える程大した金額ではないのは何回もかかれた。
215: 匿名 
[2011-05-18 21:48:10]
っつかオール電化=放射能。

オール電化のせいで原発が事故ったんだから謝罪しろよ!
216: 匿名さん 
[2011-05-18 21:50:13]
オール電化住宅に住んでますが、地震後の週刊誌とか読んでガスの素晴らしさが
わかってきました、嫌みで書いてるつもりはないですが、こんなすばらしい資源を
各家庭の料理や風呂程度の用途で現状の設備で使うのは勿体ない気がします。
病院とか公共性が高くて人が集まる場所でより有効利用できる設備で排熱まで
使用した方がよい資源のようですね、手軽だけど単に燃やして終わりのような
いまの使い方は勿体ないと思いました。
※当然すぐ切り替えるのは無理なので少しずつでいいと思います。
エネルギー効率がいいらしいガスの未来は明るいので攻撃的にならずに、
詳しい方達には知的な話題の提供をお願いします。
217: 匿名さん 
[2011-05-18 21:53:58]
>216
ごめん、何がいいたいのかわからない
218: 匿名さん 
[2011-05-18 22:14:34]
>オール電化のせいで原発が事故ったんだから謝罪しろよ!
こうなっちゃうと、地震もオール電化のせいだと思いこんでるんでしょう?
219: 匿名さん 
[2011-05-18 22:16:48]
>>216
1.ガスは、最新の発電所で使うと、非常に効率よく使われる
2.家で単純に燃やしてしまうのはもったいない
3.オール電化が単にだめで、ガス併用が効率的なわけではない
4.もう少し、今後のエネルギーの使い方について、有意義な話をした方がいい

ってことだね

まあ、最新の発電所はガスでなくてもクリーンで効率的に発電できるから
ガスは、ガスに有効な使い方をした方がいいとは思うよ

発電には、今のところ使い道の限られる石炭を高効率に利用した方が資源的には
有利なんだけど、つまらん京都議定書ってのがあるからな
エコエコ詐欺の方が利権が大きいから、間違った方向に行かなきゃいいんだが

アンチ、オール電化は所詮、「ぷ~」だからな
220: 匿名さん 
[2011-05-18 22:18:07]
>>208

まだ公式HPもない物件のスレでの話ね。
神奈川の元住吉のプラウドだったかな?
スレタイ名は忘れた。
他にもいくつかあったけど忘れたわ。
221: 匿名さん 
[2011-05-18 22:30:29]
>>219
>まあ、最新の発電所はガスでなくてもクリーンで効率的に発電できるから

オール電化派が火力中心となっても、効率面でも戦えるって言ってる高効率発電所の
燃料はLNGがほとんどだぞ?
222: 匿名さん 
[2011-05-18 22:37:52]
>>221

燃料費では石炭の方が、安い、設備費は高いが、燃料費的には
十分に、9円程度でも割が合うと思うよ
簡単な設備なら、増設が簡単なガスなんだろ
京都議定書の問題や、原発復活の思惑がなければ、石炭に移行できると思うが
223: 匿名さん 
[2011-05-18 22:46:41]
炭酸ガスは、固形化して地下にうめる。

家庭で燃やすってのには向かないが、発電所なら可能性がある。

で、結局電気に行くわけだよ。
224: 匿名さん 
[2011-05-18 23:41:01]
元東京ガスが、散々ここぞとばかり東電の批判ばかりしていますが
批判する前に身の振り方でも考えた方がいい人っていますね。
***で金もなく、オール電化のマンションも買えない
ローンも通らないような暮らしもできないじじーが騒いだって哀れだよ。
225: 匿名さん 
[2011-05-18 23:44:25]
>222
なら、昼の電気も9円になってるよ。
実際に深夜9円の電気って、かなりの割合で使ってもらわなきゃ捨てることになる原発だよ。

>223
何パーセントのCO2にそれができるの?
いつできるの?今で来てるわけじゃないよね?

それよりも今ならオール電化のほうが送電ロスや放熱ロスがあるのだから、
余計にエネルギーを消費する分、余計にCO2も排出してるんじゃないの?
226: 匿名さん 
[2011-05-18 23:59:23]
例えばここ
http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/F0914001/index02.html

相当探さないとオール電化って分からないよ。
それほど隠したくなるってことでしょ。
227: 匿名さん 
[2011-05-19 00:07:49]
>226

オール電化って書いてないじゃん。

と思ったら、オール電化なんだね。

隠しすぎだろ。
すごいね。
三井不動産がオール電化じゃ売れないと判断したわけだ。
228: 匿名さん 
[2011-05-19 00:17:05]
隠したいけど情報は出さないといけないジレンマ、みたいな(笑)
229: 匿名さん 
[2011-05-19 00:19:31]
そりゃそうだろ。
オール電化なんてマイナスポイントにこそなれ、プラス査定には働かない。
アピールは控えようとするのは、足し算引き算が出来れば誰にでも分かる簡単な話。
230: 匿名さん 
[2011-05-19 00:22:11]
>>225
昼間は高く電気を買ってくれるから、設備費がペイできるんだよ
すべて燃料代だけではないからね

CO2の排出が何でいけないのかな?
CO2は必ずしも地球に不利益になるわけではないよ
231: 匿名さん 
[2011-05-19 00:24:04]
226~229 ぷ~
232: 匿名さん 
[2011-05-19 00:24:09]
原発事故前ならオール電化って、あんな地味な扱いじゃなかったね。

原発事故後は三井不動産の営業力、ブランド力をもってしても、隠して売らなきゃいけない。

それが原発オール電化。
233: 匿名 
[2011-05-19 00:26:47]
>>225

お前らガス教徒から高い利益を上げるために昼間はわざと高いんだよ。
そんなことに気付かず電気を使っていたのか。

東電に完全にやられてるな。いまさらながら可愛そうな奴らよのう。
234: 匿名 
[2011-05-19 00:28:41]
下の新築マンションの(仮称)東雲タワープロジェクトはオール電化。

5%?

おいおい、25%もオール電化物件があるぜよ。
235: 匿名 
[2011-05-19 00:30:30]
eマンションの新築紹介ってオール電化率高くね。
236: 匿名さん 
[2011-05-19 00:35:52]
>226のWebデザイナーも大変だったろうな。

「えええっ!!まじで全部作り直しっすかああっ!?」
「でも分からないようにオール電化っていれとけよなっ!分からないようにだぞっ!」
237: 匿名 
[2011-05-19 00:37:07]
やはり、宗教に填まっている人達って盲目的で視野が狭いよね。

東京ガスも大阪ガスも今はまだ直接燃やしているけど最終的には燃料電池で電化住宅に食い込みたいんだよな。

ガス会社も電化住宅。
238: 匿名 
[2011-05-19 00:38:47]
236は、マンション買うためにHP見たこと無いんだな。

設備のところでキッチンを見れば電化住宅かショボイガスか直ぐ分かるだろ。
239: 匿名さん 
[2011-05-19 00:41:29]
三井不動産ですら、オール電化を隠さないと売れないんだね。
ここまでオール電化であることを隠すのか?

オール電化は弱点なのか、欠陥なのか?恥?臭いもの?

http://kurashi.31sumai.com/shinchiku/F0914001/index02.html
240: 匿名 
[2011-05-19 00:53:53]
A1.低炭素社会を目指すのに家庭でガスを燃やしてもこの先大丈夫ですか?

Q1.今の所選択肢としてガスのマンションが、多いですが低炭素社会を目指すと言う事は規定路線ですから徐々にガスのマンションは減っていくと思われます。その証拠にTVCMでもお馴染みのエネゴリ君を代表とする燃料電池でガスの消費が落ちるのを少しでも補おうとガス会社も躍起になっています。ガスのマンションは、オール電化にするためには配線の引きなおしが大変なため最初からオール電化をお勧めします。

A2.ガス教徒が、原発とオール電化は切っても切れない関係だと言っていますが本当ですか?

Q2.ただの世迷言です。気にする必要は、全くありません。オール電化住宅を安心してご購入ください。

A3.深夜電力が、3倍とか昼より高くなるとかありえるのですか?

Q3.平均1円の値上げで2千億円程度の利益が得られます。夜間料金を3倍になど上げたら昼間の負荷が増えて東電自身の首を絞めるため出来ませんし、夜間の利用率を上げて設備効率を上げた方が会社のためにも成るので夜間割引は無くなる要素は見当たりません。
241: 匿名 
[2011-05-19 00:55:29]
朝までにガス教徒が、いくつ書くかな(笑)
242: 匿名さん 
[2011-05-19 01:00:46]
>240

QとAがなんの略かご存知?
どんだけ無知w
無理すんな。

所詮、そのアタマじゃ原発が事故ったのに、オール電化がどうなるかわかってないだろ?
三井不動産に聞いてみな。
243: 匿名さん 
[2011-05-19 07:52:36]
>>242

相変わらずつまんね〜反応。
244: 匿名さん 
[2011-05-19 08:34:57]
相変わらずつまんね〜反応。

245: 匿名さん 
[2011-05-19 08:37:48]
>239
隅々まで見ないとオール電化ってわからんな。
まるで間違い探しのようだ。
246: 匿名さん 
[2011-05-19 08:52:53]
>>243
ガス併用に敬意を払えよ、オール電化が安いのは、高い料金を払っている、 ぬけなガス併用さんのおかげだよ

一文字抜いてみた
247: 匿名 
[2011-05-19 09:18:02]
オール電化売れてないのが事実だろ?
だから業者が必死に火消しレスを入れてる。
248: 匿名 
[2011-05-19 09:48:04]
オール電化は放射能を撒き散らすクズ住戸なんだから原発と共に吹き飛べばよい。
電化大爆発ざまあ。
249: 匿名さん 
[2011-05-19 10:20:55]
>>248
で?
250: 匿名 
[2011-05-19 12:48:22]
>245
これじゃバークホームズ大倉山の検討者はオール電化だと気づかずに検討してる人も多そうだ
251: 匿名さん 
[2011-05-19 12:52:08]
>>242

間違い探しは、そこしか分からなかったって事でOKか。

三井に限らず、まだ設備すら載っていないHPを引き合いに出すのが精一杯の抵抗って事でOKか。
252: 匿名さん 
[2011-05-19 12:55:06]
>>222
>燃料費では石炭の方が、安い、設備費は高いが、燃料費的には
>十分に、9円程度でも割が合うと思うよ

レスがずれてるよ。
「効率が高い火力発電の燃料はLNG」って書き込みに「石炭でも割に合うよ」って
なに??
オール電化派「コスト」でしかエネルギーを考えていない証明だな。
エネルギーは限られているんだから、「効率」で考えないといけないよ。
253: 匿名 
[2011-05-19 12:57:46]
原発=オール電化大爆発万歳\(^O^)/
254: 匿名さん 
[2011-05-19 13:01:26]
>>240
>平均1円の値上げで2千億円程度の利益が得られます。

これは「昼間」の時間帯も含めた増加額ですよね?


>夜間料金を3倍になど上げたら昼間の負荷が増えて
>東電自身の首を絞めるため出来ません

深夜のみ3倍という事にはなりませんので、3倍にに上げても昼間との価格差は
残ります。これはオール電化派がずっと主張していますよね?

ですから、深夜電力料金を昼間よりも気持ち安い程度(10%など)に設定すれば
深夜の電力需要量は変わりません。エコキュートは電気食いですから、少しでも
安ければその時間帯に稼働させる家庭がほとんどでしょう。


最後に「Q&A」の意味をお調べになった方が今後恥をかかずに済むかと思います。
255: 匿名さん 
[2011-05-19 13:20:02]
>>252
高効率の石炭発電も知らないんだね、ぷ~
256: 匿名さん 
[2011-05-19 13:21:39]
>>254
無駄な空想していないで、料金体系が出てからでOK、ぷ~・・・ブリ
ごめん、身が出た
257: 匿名 
[2011-05-19 13:23:35]

なぜ ガス派の方々はこうもガラが悪いのですかね?

プロパンガスのアパート暮らしが 板についてるのは分かりますが
子供みたいな書き込みは恥ずかしいだけですよ

とくに>>248>>253さんが
アホまるだしです。
258: 匿名さん 
[2011-05-19 13:41:57]
文調よりも、オール電化狂者の文章内容の醜悪さ・悪質さの方が目に余りますよね
必死に、優位に立っているという自己暗示をかけようとしてるのかな(笑)
259: 匿名 
[2011-05-19 15:00:47]
そんなにオール電化を目の敵にしてるのは、気になり過ぎて無視できないのでしょうか?
同じガス使用者として恥ずかしい限りです。
260: 匿名 
[2011-05-19 15:05:25]
原発オール電化の駆除としか思ってないよ。
261: 匿名さん 
[2011-05-19 15:21:53]
>>259
ドンマイです。
気落ちせず頑張ってください。
262: 匿名 
[2011-05-19 15:40:06]
電化厨は放射能で頭おかしくなってんだろ。
放射能汚染の原因オール電化の責任を国会で追及すべき。
国策でガスにすべき。
263: 匿名さん 
[2011-05-19 15:46:10]
>>262
>放射能汚染の原因オール電化の責任を国会で追及すべき。
ほ~、誰がどんな責任をどうやって?
264: 匿名 
[2011-05-19 15:46:53]
それにしてもオール電化の問題が原発大爆発で一気に解決するとは意外だった。
265: 匿名さん 
[2011-05-19 15:57:49]
>>263
誰がって・・・国会も知らないんですか?

国会議員ですよ。
こんなところで書き込みする前に基本的な社会常識を身に付けなさい。

どんな責任をって・・・日本語も読めないんですか?

書いてあるじゃないですか。
自己主張も結構ですが、まず日本語を勉強してからにしなさい。
その方が理解が早いですよ。

どうやってって・・・国会も知らないんですか?

民主主義と議会のルールに基づいてですよ。
こんなところで書き込みする前に基本的な社会常識を身に付けなさい。
266: 匿名さん 
[2011-05-19 16:00:08]
>>265
実行できない回答ありがとう、ぷ~
267: 匿名さん 
[2011-05-19 16:08:47]
そんな国会を作り上げたのも、日本の政治で原発を進めたのもオール電化の極少数の人達のせいに
するんでしょうかね?
そんなにオール電化者が力がある人達なら多数派のアンチさんは従うしかないでしょうね。
民主主義国家でこうなったんだから…。

そうじゃないって思うなら、原発の問題がオール電化のせいで、オール電化の人達の責任じゃないって
事は分かってるのに、危険思考団体みたいな発言はやめましょうよ。
268: 匿名 
[2011-05-19 18:12:29]
オール電化=放射能漏洩で危険なんだよ。
もう消えろ。
269: 匿名さん 
[2011-05-19 18:13:58]
>>268
何真っ赤になって、もうそうしてんだよ、ぷ~
270: 匿名さん 
[2011-05-19 18:24:17]
>それにしてもオール電化の問題が原発大爆発で一気に解決するとは意外だった。
とか
>オール電化=放射能漏洩で危険なんだよ。
とか、どうしたらそこまで非常識な発想と発言で固執するのでしょうね。
その経緯や理由のほうに興味あります。
271: 入居済み住民さん 
[2011-05-19 18:25:14]
まぁどの道ガスは料金あがるよ。
発電に原発の不足分をバンバン燃焼させないといけないしね。
家庭用、工業向け発電と使って今の枠組みで値段据え置きの分けないじゃん。
まぁ結果電気代もあがるけどね。

272: 匿名さん 
[2011-05-19 18:34:57]
>まぁどの道ガスは料金あがるよ。
ガスは逆に値段が下がる要素のほうが強いと思う。
LPGガスの世界相場って石油ほど変動しないし、なにしろ超円高の恩恵うける。
確かに東北地方のガス会社はダメージ受けた分、経営的には厳しいが値上げの理由にならんでしょ。
273: 匿名さん 
[2011-05-19 18:42:27]
>>272
タンカーの手配もある&キープしているLNGの量もあるから、短期的には上げだよ
274: 匿名さん 
[2011-05-19 19:21:49]
>>254

>ですから、深夜電力料金を昼間よりも気持ち安い程度(10%など)に設定すれば

昼間の料金て何を前提考えてる?
まさか、オール電化の11〜17時の料金とか。

従量電灯に昼間と夜はないからオール電化の昼間だろうな。その昼間の料金とやらを一割引きしたらいくらに成るんだろうね。

まさか、料金体系すら知らずに書いてるのかな。

無知に教えてあげるよ。

深夜料金が、昼間の一割引きはおろか従量電灯の一割引きでもみんな従量電灯の契約にして昼間の暖かい時にその晩使うお湯を沸かす。そんなモノは、一寸考えればわかる事。
275: 匿名さん 
[2011-05-19 19:24:55]
だから、オール電化に特化した料金体系なんてやめちゃえばいいんだって。
全国一律、昼50円、朝夕45円、夜40円。
仲良く値上げしようぜ。
276: 匿名さん 
[2011-05-19 19:49:38]
>タンカーの手配もある&キープしているLNGの量もあるから、短期的には上げだよ
これは電力会社の負担であすし、タンカーの手配などで値上げに影響????
ガス会社が値上げする理由がいまだわかりません・・・値上げしたら便乗ってやつでしょう。
277: 匿名さん 
[2011-05-19 20:13:59]
>>275

それって、一般家庭に全般の料金か?
だとしたら、東電大喜びだな。

お前らオール電化しか頭に無いだろ。
278: 匿名さん 
[2011-05-19 20:14:27]
オール電化優遇の料金プランがなくなったら導入理由だった光熱費削減が消えて電化派死亡だな
279: 匿名 
[2011-05-19 20:24:00]
>>277
時間帯料金はピークシフトに貢献するんだろ?いいことじゃないか。
オール電化に特化した料金体系なんて最初から不要だったんだよ。
光熱費なんて小さいことは気にしない。
280: 匿名 
[2011-05-19 20:40:39]
>275に賛成
281: 匿名さん 
[2011-05-19 21:07:00]
>>276
現在のガス料金は、その時の輸入代金に連動するので、事前に価格設定はないようですね

http://www.costdown.co.jp/blog/2011/05/post_1947.html

電気料金も、このままスライドで値上だな、妄想しても意味ない
282: 匿名さん 
[2011-05-19 21:14:22]
一律値上げ+割引の廃止 でFA?
283: 匿名さん 
[2011-05-19 21:44:10]
オール電化の事しか頭に無いから深夜料金が無くなる事がどういう事か想像でき無いみたいだな。

ガス教信者って本当に視野狭いよな。
284: 匿名さん 
[2011-05-19 21:47:04]
>>254

昼間の料金て幾らなんだよ。
知識人の254答えてやれよ。
285: 匿名さん 
[2011-05-19 21:50:39]
>284
電気料金の請求書を見よ。
286: 匿名さん 
[2011-05-19 22:24:48]
>285

博識の254が、想定した金額が知りたいんだよ。
オール電化の昼間の料金何かじゃないよね。だって、三倍には成ら無いんだもな。

まあ、正確には、オール電化の昼間の一割引きは深夜料金の三倍では無いけどの。

早く数字で書いて見せろよ。
287: 匿名さん 
[2011-05-20 01:06:46]
神奈川の悲惨スレ、一瞬ここかと思ったわ。

288: 入居済み住民さん 
[2011-05-20 01:23:39]
ガスの輸入量が急に増やせると思ってるのかな?LNG船舶は現在需要と船腹数があってないんだが。
それに皆がガス使えば自ずと値段あがるだろ(笑)
289: 匿名さん 
[2011-05-20 02:06:16]
ガス会社が全量を市場で買ってるとは思えないんだけど。
ある程度は商社と組んでの権益開発とかを行って割り当てを確保しているはず。
東京電力だってそうでしょ?

現に、東京電力が発電用のガスが足りなくなったから、東京ガスに融通してもらったんじゃん。
東京ガスの需要がこの先は急増するわけじゃないから、値上がりはある程度緩やか。
逆に東京電力は東京ガスの融通がなくなれば、元々持っていた割り当てを超える分に対して
高くてもガスを買わざる得ないから、大変だね。

中部電力は会長が中東まで行って直談判して抑えてるんでしょ?
高く買わらざるえなそうだから、さらに電気代に上乗せされるんじゃない?

原発オール電化はガスじゃ成立しないと思うよ。
290: 匿名さん 
[2011-05-20 08:01:23]
日本、LNG確保へ“総力戦” 火力発電向け、価格上昇要因に
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110331/bsc1103310501002-n1.htm
東電のLNG購入量は2009年度で2000万トン弱と、世界のLNG貿易の10%超を占める

LNGタンカーの運搬レート:67%上昇か-原発事故に伴うガス需要で
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=a5ZLLLPfWG5k
291: 匿名さん 
[2011-05-20 08:24:56]
補償、燃料費…

電気代何円あがるんだろ…。
292: 匿名さん 
[2011-05-20 08:25:06]
ちょっとググっただけだが、LNGタンカーの自社保有はガス会社の方が進んでるっぽいな。
輸送費アップは電気の方がキツそうだ。
293: 匿名 
[2011-05-20 09:17:05]
原発オール電化大爆発万歳\(^O^)/
これからはエアコンも給湯もガスの時代にしよう。
294: 匿名さん 
[2011-05-20 09:33:16]
オール電化とそうでない家は、そんなに違いますか?
ガス・水道・電話などの公共料金項目だって電気が無いと使えないものが多いですよね?
結局のところ、電気が来ないと不便さに大差無い様に思いますが・・・
295: 入居済み住民さん 
[2011-05-20 10:05:54]
290さん
わざわざソースありがとうございます。ただでさえ船舶用重油費上昇、船腹不足、しかも急遽の手配となれば価格上昇も当然でしょうね。
まあLNG船舶の不足は今に始まったことではありませんがね。

今まで安く電気もガスも使えてたのは残念ながらも原子力のおかげです。自然エネルギーは不安定かつ今の段階ではコストかかり過ぎて電気代跳ね上がるよ。
そうなれば電力消費の半分以上を占める工業、商業は商品に負担増分を反映しなきゃならんし、国内に活路を見いだせなかったら海外に移動するよ。
国際競争力もない、資源もない技術も低下する。

まぁ何だかんだで今年はまだ企業も努力、国民は節電&仕方ない&我慢で耐えられても年度変われば更に深刻化してどうしょうもない事態にはなるでしょうね。新ビジネスっても基盤産業が落ち込めば駄目だし。

大穴で農業を大発展させて世界の野菜工場化すれば・・・
296: 匿名さん 
[2011-05-20 10:18:24]
誰が放射能まみれ国の野菜を買ってくれるんだよw
297: 入居済み住民さん 
[2011-05-20 10:23:35]
292さん自社船舶が多ければ大丈夫、という訳じゃないですよ。何故各社が移送に使う船舶を自社で持たないか、お金がかかり過ぎるからですよ。
まぁ分かり易く言えば正社員と派遣社員の違いでしょうね。

数年前までは余剰気味でしたが今は不足。しかも30年を超える船齢船舶の問題もありますし。

輸送コストの面からしたら今までが安くすんでたのが不思議な位ですよ。
298: 匿名 
[2011-05-20 10:24:41]
それもこれもみんなオール電化のせい。
昔のままガスを使ってれば原発なんてできなかった。
放射能が全部エコキュートに溜まればいいのに(´∀`)
299: 匿名さん 
[2011-05-20 11:10:51]
293>>原発オール電化大爆発万歳\(^O^)/
298>>放射能が全部エコキュートに溜まればいいのに(´∀`)

オール電化やガス併用のどちらだとしても、社会的倫理観の無い人は存在そのものが危険。
こういう人が集合住宅にいると、協調性より自己利益に必死で必ずトラブルを引き起こす。
300: 匿名 
[2011-05-20 11:14:41]
何が迷惑かってオール電化が迷惑だろ
301: 入居済み住民さん 
[2011-05-20 12:07:43]
家にガス灯でもいれとけよ(笑)
302: 匿名 
[2011-05-20 13:00:49]
原発オール電化だからな。
303: 匿名さん 
[2011-05-20 13:06:21]
震災の翌3月12日、ロシアのプーチン首相がサハリンの天然ガス開発施設「サハリン2」に対し日本への供給量を増やすように命じ、その結果4月16日には千葉県富津の東電富津火力発電所にLNG運搬船が到着したニュースは記憶に新しい
http://blog.goo.ne.jp/jsp_blog/e/e5b4160537fab983247e3ba89c3119ba

良い意味でも、商売の意味でも世界はつながっているってことだね
LNGの供給増が、中期的には問題なさそうだね
304: 匿名さん 
[2011-05-20 13:17:56]
オール電化派はオール電化のシェアーが多くなることを望んでいるのか?
たぶん少数だからそのメリットを受けられるのであって日本中オール電化になったらエネルギー総量は賄えない。
現状レベルで良いとこだけ取りたい自己中心主義ではないか?
305: 匿名さん 
[2011-05-20 13:25:16]
オール電化のシェアを増やしたいのはオール電化機器売ってる業者だからでしょ。
必死に火消しをしたがってるけど、逆に燃料を投下してるみたいだよ。

原発事故で売れてないみたいだからね。
306: 住民S 
[2011-05-20 13:55:45]
>299さん
大丈夫ですよ
>293 >298のような 幼稚で下品なプロパン賃貸の方々は
どうせマンションなんか買えませんから

たかが光熱費上がるくらいの事でピーピー騒いで
さぞかしカツカツな生活してらっしゃるのだと思います
たしかに可哀想な気もしますが

どうしてもそんなに騒ぎたければ バイト先で騒いで下さい
時給上げろ〜 とか言って

あと>248 >253さんがアホまるだしです。
307: 匿名さん 
[2011-05-20 15:42:43]
そうかな~
308: 匿名さん 
[2011-05-20 16:22:14]
なんなんだろうね。東電の決算は。
意味ないよ。あんなんじゃ。


まあ、これから賠償金が乗るならどっちみちオール電化はもうダメだろうけど。
309: 匿名さん 
[2011-05-20 16:38:12]
東電、全保養施設売却へ=「オール電化」や新規事業も整理-20日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042
310: 匿名さん 
[2011-05-20 16:41:59]
>まあ、これから賠償金が乗るならどっちみちオール電化はもうダメだろうけど。
よくわからん論理だし、ご本人も事態をよくわかっておらんようだな。
東電の賠償金は、電気料の値上げ=>オール電化でない個人&法人すべてでダメージ。
国も東電の支援だけじゃなく巨大な補償金や支援金で増税必須。
さらに東電の大手株主である銀行や大企業の業績悪化=>貧乏な個人多数発生。

308さんが社会的にどのような立場かわからんけど、弱者には厳しい生活がまっている。
311: 匿名 
[2011-05-20 16:55:02]
放射能オール電化、もうだめぽ(´∀`)
312: 匿名さん 
[2011-05-20 17:19:29]
>>310
電気料金値上げのダメージはオール電化以外よりオール電化のほうが大きいに決まってるのに何言ってるの?
313: 匿名さん 
[2011-05-20 17:24:38]
今後、揚水式の発電を多用することを考えていくと、当然昼間の料金は
一段と上がる可能性の方が高いな、妄想で、原子炉がなくなると夜間が上がると書いているのがいるが
じつは、昼間の方が上げる意味が大きい
314: 匿名さん 
[2011-05-20 17:25:18]
>>310のレスが間が悪すぎるw

ご本尊自体がオール電化終了に向けて動いているのに、
信者の理解力の低さ加減がウケるな!
315: 匿名さん 
[2011-05-20 18:40:06]
うむ!
相手がだれだろうと、自分と相反するものを「信者」と言う人のほうが強迫観念に囚われておる。
>理解力の低さ加減がウケるな!
うむ!
ウケるとか使う人のレベルはたかが知れておる。
316: 匿名さん 
[2011-05-20 18:54:18]
揚水式の発電でコスト増なら、新規にガス発電を増設するんじゃない?
東電だってそんなバカじゃないでしょ。
揚水式の発電所自体が原発のために造られたものだから、今後、供給が間に合って来れば、瞬時の調整以外には使わなくなるかもね。

多分、昼も夜も値上げだよ。
どちらかだけ安いままっているのは、考えにくい。

全部を電気に頼るオール電化は厳しいね。
やっぱり原発あってこそのオール電化だったんだから。
317: 匿名さん 
[2011-05-20 21:48:22]
東電がオール電化営業をやめるなら、
深夜電力は倍くらいに値上げしてもおかしくないな。
既存でイニシャルコスト未回収なら結局損だったってことになる。
使い勝手も悪いのに。
機器の更新時にガス管なかったら、ガス管引くか、オール電化継続することになるしな。
318: 匿名 
[2011-05-20 22:25:49]
放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高!
319: 匿名さん 
[2011-05-20 23:24:39]
しかし、ガス教信者って羞恥心ないと痛感した。
320: 匿名さん 
[2011-05-21 00:14:54]
オール電化推進の奴らは、まず福島に行って放射能バラ巻きを停めてこい

犯罪人どもが
321: 匿名 
[2011-05-21 08:13:07]
↑いや、むしろ
プロパン賃貸のあなたが行くべきです
危険度MAX最前線なら あなたの年収くらい20日で稼げますよ。
322: サラリーマンさん 
[2011-05-21 08:49:47]
マンション購入検討者や購入者のための掲示版のはずなので
最近のここのひどい書き込み見ると、地震の影響で住宅ローンが
組めなくなった人なのかなと思ってしまいます。
普通の人は仕事中心で生活して掲示版はおまけみたいなものですよね
オール電化を攻撃しても自分の人生が良くなるわけじゃないから、
そんなに攻撃的になるくらいなら掲示版に書き込むより仕事頑張った
ほうがいいですよ。
323: 匿名さん 
[2011-05-21 09:02:10]
東電、全保養施設売却へ=「オール電化」や新規事業も整理-20日に決算発表
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2011051901042


リンナイ(5947) オール電化の人気低下は追い風。(東海東京調査センター)
http://mainichi.jp/life/money/kabu/nsj/news/20110520257012.html


「失敗しない家選び」オール電化住宅はどうなるか?
「震災・原発と経済」の小さな大疑問
http://president.jp.reuters.com/article/2011/05/13/99B915C6-6FF2-11E0-...
なぜ電力会社が深夜電力利用のオール電化を推進するのか。それは、出力調整が不可能なため、需要電力と無関係に24時間フル稼働させている、原発の存在が大きい。ところが今回の震災で原発の縮小や料金値上げの可能性が出てきており、この前提が崩れかねない。


震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。


不動産ショック~マイホーム・オフィスの新たな「常識」
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20110510/269236/
電力会社が進めてきた「オール電化」も見直しの機運が高まっています。


震災後の住宅選びは「地盤」 液状化ない「武蔵野」に人気
http://www.j-cast.com/2011/05/15095117.html
停電に弱いオール電化2 件住宅が敬遠され、歩いて帰れるように職場との「距離」も近いほうがいいなど、震災時の「生活」を想定した住まい探しが広がっている。


東京新聞:「オール電化」販売休止 計画停電で弱点露呈:経済(TOKYO Web)
http://ceron.jp/url/www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK201103...
電力消費量が多いことから、東京電力はオール電化の商品の販売を休止した。


オール電化店無期限休業 原発事故受け PRから一転
http://www.tokyo-np.co.jp/article/gunma/20110509/CK2011050902000068.ht...


オール電化終了!


324: 匿名さん 
[2011-05-21 10:39:40]
>>323
夜間料金の安い、オール電化にそんなに嫉妬しなくてもいいだろうに、哀れにしか見えない
325: 匿名さん 
[2011-05-21 11:23:05]
東電の決算でたけど、原発停止で火力の燃料費が大幅アップとなっている。
これから夏をむかえると、昼間の電力に燃料を使ってほしい。
今でさえ電車も事務所も暑過ぎ。
そのためには夜間の燃料消費を抑える必要がある。
一番効果があるのは夜間の電気代は大幅アップだろう。
みんなが夏を乗り切れるように早いとこ上げちゃってください。
326: 匿名 
[2011-05-21 12:24:01]
>>325

1.昼間を何とかして涼しい生活を遅れるようにして欲しい。
2.夜間は、燃料費を抑える必要がある。抑制のため夜間の料金を上げてほしい。

でもね。2を実行すると2の負荷が昼間に回って1の実現が困難に成るってわかんないのかな。

1を実現するには、昼間の料金を大幅に引き上げてと言うか東電なら電化上手みたいな料金体系にして昼間の負荷を夜間に移動させるって事が必要なんだよ。こう言った料金体系になったら夜間蓄熱や蓄電が更に進むだろうね。
327: 匿名さん 
[2011-05-21 13:04:18]
全体がいまくらいの料金体系として18円くらいにすればいいんじゃない?
昼間値上げならさらに値上げで。

原発オール電化ユーザーには、たくさん賠償金を負担してもらうべきだし。
328: 匿名さん 
[2011-05-21 13:05:06]
でもおかしいんだよな 某大学教授の試算では原発が一番発電コストが高かった
原発 10円超、 火力 9円超 、水力 約4円  

原発使えなくなったら電気料金安くなる筈なんだよな
なんが東電のすり替えがないのかい? 

料金上乗せで賠償金払おうとしてないのかい.....
発電コストはキチンと政府は確認してるんだろうかね
まあそんな部門も無いんだろうが....


329: 匿名 
[2011-05-21 13:14:58]
>原発オール電化ユーザーには、たくさん賠償金を負担してもらうべきだし。

こればっか。自分の使用している電気は、原発の電気を「使っている」じゃなくて「使わされている」とか平気で言い放ちそうだ。

マンション住民にもこう言う意識の奴が多いと管理組合とか大変なんだよね。
330: 匿名さん 
[2011-05-21 13:31:59]
文句有るなら使わなければ良いだけ......

結局安いから使っていただけ....高ければ使わない
331: 匿名さん 
[2011-05-21 13:38:58]
おばか、発言抜き出しも面白い
> それもこれもみんなオール電化のせい。
> 昔のままガスを使ってれば原発なんてできなかった。
原発より、オール電化の方が先だっけ?

原発の、夜間の出力の口実に、揚水式発電とオール電化を上げただけ
原発の主な発電目的は、当然昼の電気だよ
332: 匿名 
[2011-05-21 13:51:19]
>結局安いから使っていただけ....高ければ使わない

それも使う理由のひとつだが、安いものを選んで何か問題でも?

夜間料金が、値上がりしたら場合によっては昼使うだけ。それだけのことだよ。


深夜電力の割引が気に入らないなら、電気なんて使わなきゃ良いだけ。
333: 匿名 
[2011-05-21 15:04:00]
電化上手契約を利用している住宅は、日中の電力削減には貢献していると思うよ。

電気代が一日中同じだと何時電気を使っても料金は変わらないからピークシフトに対する意識は低くなる。そりゃそうだよね、誰だって昼間の行動時間帯に作業したいもの。

日中の電気代が高いと夜間できる事は日中やらずに夜間に実行するからね。
334: 匿名 
[2011-05-21 15:21:25]
日中の削減なんて、一部だけだろ。大多数は光熱費が安くなってジャブジャブ使ってるんだろ。

日中削減してても単に自分の光熱費でしょ?
所詮、自分さえよければいいのが原発オール電化でしょ?
335: 匿名さん 
[2011-05-21 16:46:59]
おばか、発言抜き出し②
> 日中削減してても単に自分の光熱費でしょ?
> 所詮、自分さえよければいいのが原発オール電化でしょ?

オール電化の節電は、自分のためで、それ以外は世のためと決めつける
おもしれ~~
336: 匿名 
[2011-05-21 17:13:10]
おばか、発言抜き出し

>おばか、発言抜き出し…

どんだけ暇なの?
337: 匿名さん 
[2011-05-21 17:25:07]
>323を見ると、どっちがおばかなんだろう?

ひとり、オール電化派におばかがいるだけにしか見えない。
338: 匿名さん 
[2011-05-21 17:29:28]
>>337
具体的に、指摘してごらん
339: 匿名 
[2011-05-21 18:08:42]
>>334

334なんて正に被害妄想だな。

妄想と現実の区別も付かなくなっているのかも。可愛そうに。
340: 匿名 
[2011-05-21 18:26:54]
原発のために深夜電力料金制度ができた。オール電化はそれに乗っかった仕組み。

オール電化は原発および深夜電力料金制度とともに消え去っていくしかないね。
需給がどうかなら2、3円だけ安い程度で十分だね。
賠償金に加え燃料費もかかることだし。
341: 匿名 
[2011-05-21 19:09:34]
また、お場化が現れた。

>需給がどうかなら2、3円だけ安い程度で十分だね。

で、具体的にいくらに成るんだ。どの料金を基準に考えているんだ?

電化上手の昼間の料金を基準にしているのか?
だとしたら、相当お場化だぞ。

夏季は、昼間(10~17時)だと33.37円/kWhだ。これを3円安くしても30円だぞ。
まず間違いなく利用者全員従量電灯に変更して昼間お湯沸かすぞ。


講釈垂れる前に料金設定位勉強してこい。
342: 匿名 
[2011-05-21 21:39:50]
>341

そっちで考えるあなたがおばかさん。

従量かホームタイムの22円当たりって普通わかるだろ?


原発オール電化はオールばか?
343: 匿名 
[2011-05-21 22:13:56]
料金設定の勉強以前に、人生勉強、社会勉強が足りてない

オールばかとか言われてしまう所以
344: 匿名さん 
[2011-05-21 22:48:33]
IHクッキングヒーターの裏側と電磁波
http://www.youtube.com/watch?v=Iz5xfJwMbkM

ちょっとまって!オール電化 No1
http://www.youtube.com/watch?v=UxsBSmn1beU
ちょっとまって!オール電化 No2
http://www.youtube.com/watch?v=RI9hYOBpZ90
ちょっとまって!オール電化 No3
http://www.youtube.com/watch?v=rXrWMEBAcMQ
ちょっとまって!オール電化 No4
http://www.youtube.com/watch?v=heoZCbPAYyI
ちょっとまって!オール電化 No5
http://www.youtube.com/watch?v=3aY29hTbb4c
ちょっとまって!オール電化 No6
http://www.youtube.com/watch?v=jqoTwE-HZIg


怖いですね~
自宅に原発飼ってるのと同じじゃないですか

345: マンション投資家さん 
[2011-05-21 22:54:53]
ここのスレ、低レベルで笑える。。。オール電化をひがんでるんだね。
まぁ、低所得者ばかりの書き込みでしょう。まず、収入上げられるように頑張りなさい。
346: 匿名さん 
[2011-05-21 23:03:31]
ガス併用世帯で12000円、オール電化世帯で8000円だった光熱費が、
ガス併用世帯で24000円、オール電化世帯で24000円になるだけのことでしょ。

たいした問題じゃあない。
347: マンション投資家さん 
[2011-05-21 23:07:18]
346さん、その通り!オール電化だからって特に問題ないんだよ。
こんなに騒ぐ意味が分からない。電気そんなに使いたくないのなら、原始時代の生活水準に
なりなさい。この社会に慣れている以上、電気は必ず使う生活なんだから。
348: 匿名さん 
[2011-05-22 01:13:01]
>>346
>ガス併用世帯で24000円、オール電化世帯で24000円になるだけのことでしょ。

そうなるとイニシャルコストの差額が回収不可能になるけど?
そこまでしてオール電化を導入する人がどれくらいいるんだろうねぇ・・・。
349: 匿名さん 
[2011-05-22 01:27:46]
>そうなるとイニシャルコストの差額が回収不可能になるけど?
何言いたいのかちっともわからん。
電気もガスも使えば使うほど費用はかかるもの。
350: 匿名 
[2011-05-22 01:29:23]
イニシャルコストなんか回収するつもりで買ってないから関係無いんじゃないの。

大体マンション買った時に付いている機器のイニシャルなんて誰も分からんだろ。
351: 匿名さん 
[2011-05-22 01:30:50]
■ 孫社長、メガソーラー10カ所検討  埼玉、関西連合が協力名乗り 2011.5.22 00:34
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110522/biz11052200380001-n1.htm
ソフトバンクの孫正義社長が、東京電力福島第1原子力発電所事故を受け、全国10カ所程度で大規模太陽光発電所(メガソーラー)の建設を検討し、埼玉県や近畿などの7府県でつくる関西広域連合が協力に名乗りを上げていることが21日、分かった。
 埼玉県の上田清司知事は21日、記者団に、ソフトバンクが79億円、県が1億円を拠出して県内に建設する方針で調整を進めていることを明らかにした。孫社長は関西広域連合のほか、神奈川県など10都県が参加する関東地方知事会との連携も模索している。総事業費は800億円規模に上り、各自治体に一部の負担を要請する意向だ。
 孫社長は同事故を受け、脱原発を訴え、再生可能エネルギー事業への参入に意欲を示していた。
-----
本来、既存の発電事業者と国がもっと積極的に行うべきもの。
孫さん、期待してますし応援します。

で、これらの太陽光発電って基本は日中に発電ですよね?
蓄電や揚水発電がなければ、夜間電力の値引きは期待できない(笑
っというか、もっと個人住宅や集合住宅でも自然エネルギーで発電できるようになるといいですね。
352: 匿名 
[2011-05-22 01:45:22]
>蓄電や揚水発電がなければ、夜間電力の値引きは期待できない(笑

結局そこかよ。
割引が、羨ましくてしょうがないってのは良く分かった。
353: 匿名 
[2011-05-22 02:58:26]
高い安いとかの小さい話しじゃなくて

勝てば官軍、負ければ賊軍、

もう、負けたんだよ、賊軍なんだよ、オール電化は
354: 匿名さん 
[2011-05-22 04:32:07]

うまい例えですね。

オール電化住民が悪だとは思わない。ほんのちょっとだけ運が悪かっただけだ。

でも今からさらにオール電化住民を増やそうとするデペは賊軍だ。
資産価値低下を危ぶみそれを擁護したり、道連れを増やそうとする方もまたしかり。
355: 匿名さん 
[2011-05-22 07:01:46]
>>353,354
妄想君、何が勝ったのかな?
356: 匿名さん 
[2011-05-22 11:43:28]
>イニシャルコストなんか回収するつもりで買ってないから関係無いんじゃないの。
>大体マンション買った時に付いている機器のイニシャルなんて誰も分からんだろ。
IHやエコキュートの寿命は10年未満、他の機器に変えることもできない。
結局割高!


357: 匿名さん 
[2011-05-22 13:14:57]
電気を多く使うこと自体が反社会的な行為として世間から責められる時代になった
オール電化の推進なんてとんでもない
358: 匿名さん 
[2011-05-22 13:18:20]
放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高!
359: 匿名 
[2011-05-22 13:21:35]
オール電化でガス併用より安く済むって?
必要な初期投資をペイするまで安くなるわけないじゃん。
ペイする前に機器が寿命を迎える。
こんなもののどこがお財布にやさしいっていうんだ?
オール電化住宅住人は現実が見えんのか?
360: 匿名さん 
[2011-05-22 13:48:15]
>>359
ちっやい財布しか持っていないやつが、人の財布をかたるとは、ぷ~
361: 匿名さん 
[2011-05-22 13:48:35]
オール電化マンションの資産価値の低下を考えると、
電気代や機器更新云々よりもマンション自体の価格が
一番高くつくのではないだろうか?
362: 匿名さん 
[2011-05-22 13:49:31]
>>358
妄想、放射能臭ですね、良い病院紹介しましょうか、ちょっとお高いですが
363: 匿名さん 
[2011-05-22 13:50:38]
>>361
アパートに住みながら、そんな心配いらんだろ
364: 匿名 
[2011-05-22 14:11:29]
>>356

人の財布の心配してないで自分の財布の中身でも眺めてため息でもついてろよ。
貧乏人ほど人の財布が、気に成るんだよな。
365: 匿名 
[2011-05-22 14:16:39]
ここからは、ガス教徒について語ってくれ。

人の財布が、気に成ってしょうがない悲しい収入の教団みたいな可愛そうな一面だけでなく良いところも探してあげよう。
366: 匿名さん 
[2011-05-22 14:29:45]
資産低下と言われると何も言えなくて現実逃避してしまうんですね。
わかります。
367: ガス教徒 
[2011-05-22 14:31:31]
プロパン賃貸なめんなぁ!
368: 匿名さん 
[2011-05-22 14:46:03]
失う物がない、ガス信者さん、最強でんな
369: 匿名はん 
[2011-05-22 14:57:26]
アンチはどうせ、タワーマンションにも、ちゃちゃいれてた奴らだろ!
370: 匿名さん 
[2011-05-22 15:04:20]
湾岸・タワマン・オール電化 どれもダメになった!?
371: 匿名さん 
[2011-05-22 15:18:27]
>>366

貧乏人は、一言目から資産とか口に出すよね。

そんなモノは気にしながら生活するなんて考えられん。
372: 匿名さん 
[2011-05-22 15:39:56]
資産価値を言われた途端に、この過剰反応を見せるオール電化。
余程痛いところを突かれたからのように見える。
373: 匿名さん 
[2011-05-22 15:54:52]
湾岸(液状化、津波)、タワマン(停電、長周期地震)、オール電化(原発、停電、電気料金)

どれもダメだろ。
374: 匿名 
[2011-05-22 16:08:22]
原発の依存度が高いオール電化
原発前提のオール電化
原発の深夜電力を主に利用して光熱費を削減するオール電化
375: 匿名さん 
[2011-05-22 17:30:10]
>>373
きみが、安アパートの一室から、湾岸・タワーマンション・オール電化を
ねたんでいるのはよくわかった。ぷ~
376: 匿名 
[2011-05-22 19:03:53]
本気でねたんでもらってるなどと思ってる?

忌み嫌われてるんだよ

哀れられてるんだよ

イジメられっこになってるんだよ
金持貧乏両方皆から

オール電化君
377: 匿名 
[2011-05-22 19:53:12]
放射能の元凶オール電化。
オール電化の家の子供がいじめにあう日も近いな。
「放射能臭い」って。
ガス時代の復活最高!
378: 匿名 
[2011-05-22 19:54:35]
哀れすぎる。ガス教徒。

いくら痛くないと言っても「痛いよな、痛いだろ」そこまで他人が困って欲しい。困っていると思い込みたい。普通じゃないよ。この反応。

高いエネルギーコスト払っていれば電化住宅が妬ましいって心境に成るのもしょうがないね。


プロパン賃貸最強は、認めよう。下が無いってそれ以上怖いものは無いもんな。
379: 匿名さん 
[2011-05-22 20:25:06]
>>359
>オール電化でガス併用より安く済むって?
>必要な初期投資をペイするまで安くなるわけないじゃん。
>ペイする前に機器が寿命を迎える。
>こんなもののどこがお財布にやさしいっていうんだ?
>オール電化住宅住人は現実が見えんのか?

359ってガス屋?
そもそもマンションのリフォームでガスからオール電化にできるのか?
分譲時にどちらか選べるなんて物件が存在していれば別だがね。
電化マンションに初期投資のペイなんて気にする人は居ないだろ。

まぁ、ガスコンロからIHクッキングヒーターに変更してしまった
併用派はとても気にするだろうけどね。
380: 匿名 
[2011-05-22 20:40:36]
だからさあ、
電気代が少々上がるとか初期投資が高いとかよりも
売却時の資産価値激減でマンション買い換えとか出来なくなるってのが
最大のポイントなんでしょ。
381: 匿名さん 
[2011-05-22 20:50:14]
そもそもオール電化って売れなくなってるの?
382: 匿名 
[2011-05-22 20:51:58]
電気を多く使うこと自体が反社会的な行為として世間から責められる時代になった
383: 匿名さん 
[2011-05-22 21:26:22]
ガス派の方の情熱的な書き込みが気になって頻繁にこの掲示版を覗きに
きてしまいます。
がんばって書き込みされてるのはガス関係の仕事してる方ですか?
明日から普通に仕事するサラリーマンですか?
そのエネルギーを仕事に使ってますか?
ガス欠気味で週末へばってる自分はある意味尊敬してしまいます。
そのエネルギーを分けて欲しい。
384: 匿名さん 
[2011-05-22 21:45:59]
脱原発で2020年の電気料金70%アップも コンサルが試算
2011/5/22 0:16 情報元 日本経済新聞 電子版
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0E2E2E3...


8年後か。割と近いな。
385: 匿名さん 
[2011-05-22 22:21:30]
>>379

分譲時に選択できるマンションはあるよ。二子玉。

超高層なんだけどあそこでガス選ぶ奴の顔を見て見たいよ。中華料理とか気にして選ぶんだろうな。

オール電化最高。あっ、ブロバン賃貸にはかなわないか(爆笑)
386: 匿名さん 
[2011-05-22 22:39:55]
>>379
>電化マンションに初期投資のペイなんて気にする人は居ないだろ。

気にしない人しかオール電化マンションなんて買いませんからね。
そうかもしれません。

ただ、マンション購入時は気にしなくても、機器の更新時には気になりますよね?
それがペイできないという事実を知った時に初めて後悔するんでしょうねぇ・・・。
時限爆弾と同じだな。
387: 360だが 
[2011-05-22 22:40:21]
もうほんと申し訳ない
アンチ君へ・・ぷ~

> ちっやい財布しか持っていないやつが、人の財布をかたるとは、ぷ~

すごい間違え

> ちっやい財布しか
ではなく
> ちっちゃい財布しか

のまちがえです

大変申し訳ありませんでした。
分かっていた?  いや~もしわからないとね困るから・・・ ほんと理解力ないものアンチ君は
388: 匿名さん 
[2011-05-22 22:42:53]
>>385
超高層ならば、スプリンクラーの設置が義務。
それにSIセンサー搭載コンロも義務だから、リスクは低い。
389: 360だが 
[2011-05-22 22:43:03]
>>386
その点、賃貸はよいですね
ぶっつぶれてもいいもんね
390: 匿名さん 
[2011-05-22 23:07:58]
オール電化マンションは売るときに困るな
まあ、やばいというのが完全には知れ渡っていない、今のうちに売っちまうほうがいいかもしれん
391: 匿名さん 
[2011-05-22 23:11:25]
>>388

一ヶ月以上風呂に入らない覚悟の上で選ぶってことね。

それもいいんじゃない。
392: 匿名さん 
[2011-05-22 23:24:10]
もう関東では知れ渡ってるんじゃ?
中古のチラシもオール電化って書かなくなってる。
393: 匿名さん 
[2011-05-23 00:51:35]
チラシにオール電化書いてあったよ。
左下に小っちゃくね。
394: 匿名 
[2011-05-23 01:09:51]
オール悲惨
395: 匿名さん 
[2011-05-23 01:15:11]
ブロバン賃貸にはかなわないか(爆笑)
396: 匿名さん 
[2011-05-23 01:31:40]
そりゃ原発オール電化なんだから、原発があぼーんした時点で、
プロパン以下でしょ。
397: 匿名さん 
[2011-05-23 01:48:50]
原発あぼーんならオール電化じゃなくても電気使ってる所すべてが
あぼーんでしょ。
何だかんだ言えるのはオールガスだけでは?
398: 匿名さん 
[2011-05-23 08:28:43]

5月23日に参議院の行政監視委員会で「原発事故と行政監視システムの在り方」というテーマで、参考人質疑が行われます。

参考人は、なんと
小出裕章さん(京大原子炉実験所助教)、
後藤政志さん(原子炉格納容器設計者)、
石橋克彦さん(地震学者)、
孫正義さん(ソフトバンク社長)という豪華メンバーです。

NHKは中継予定はありません。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
13:00から16:00参院インターネット審議中継で視聴可。
399: 匿名さん 
[2011-05-23 08:52:29]
オール電化有利の新聞記事などのソースを提供してくれないと、ガス派には説得力がない。
検索しても出てこないので、だれかお願い。
400: 匿名さん 
[2011-05-23 11:26:51]
>オール電化有利の新聞記事などのソースを提供してくれないと、ガス派には説得力がない。
電気vsガス をしたいだけならバトル板のスレへどうぞ。
このスレは「オール電化マンションは今後どうなる」のスレ。
そもそもバトルしたって、何も生まれない。
このスレでもただの叩き合いをしてるだけの稚拙な人が増えたね。

>>398 by 匿名さん
その情報は、スレ違だし、このスレで告知してももったいない(笑
他の原発スレや真面目に問題を考えてるスレで告知してください。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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