「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その２

[匿名さん]

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出（選挙又は承認）案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[651: 匿名さん]

固執してるのあなたでしょ？

[652: 匿名さん]

このスレの書き込みを見ると、適正な管理という肝心の目的に無関心な連中ばかりだということがよくわかりますね。

[653: 匿名]

無関心なんじゃない。
輪番制にしたがる管理会社のフロントだ

[654: 匿名]

輪番制にしたがっているのは、管理会社だけじゃない。
無関心な住民も同じだよ。

立候補制にしたら誰も手を挙げないマンションだって当然ある。

[655: 匿名]

氏名制にすればいい
氏名出来ないなら自分の名にさせる
そうしてると立候補者が出てくる(^O^)/

[656: 匿名]

指名のこと？マンションの大半は知らない人だし、
知り合いを指名したら迷惑だし、無理でしょ。
なんも書かないか提出しない人ばっかりになるだけ。

[657: 匿名]

このスレを見ると、マンションが実に欠陥商品だとわかる

[658: 匿名さん]

民主主義の欠陥でしょ。ヒトラーもそう言ってたんだ。民主主義は誰も責任を取らない無責任なもの。

[659: 匿名さん]

＞このスレを見ると、マンションが実に欠陥商品だとわかる

当然です。
貧乏人の持ち家嗜好、インフラ整備に便乗の無計画なマンション建築、過密人口にたよる貧弱な経済小国とどれみても欠陥だらけそれに人口減少と輸出立国の崩壊は欠陥国そのものにつながっている。

[660: 匿名さん]

>659
マンションて貧乏人が住むとこなんだね。
しかし、２３区内に戸建ては難しいからね。
僕は２３区内にマンション買ったけど、会社に近いから便利だけどね。
それに庭の手入れ（２３区内に庭はないかな）をする時間もないし。
戸建てで敷地１００坪程度では戸建てとはいえないかもね。
ましてや５０坪程度だったら、それこそマンションの方がずっといいのでは。

[661: 匿名さん]

理事の立候補とか推薦をやっているマンションは小規模マンションでしょう。
大規模マンションでは、推薦や立候補しても、他の住民は知らないからね。
結局小規模マンションでは人材がごく少ないため、一部の者が１０年も２０年も
理事（理事長）をやることになる。
長期政権では澱みが出てくるよ。
勿論、そういうとこの理事長は旨味があるから続けるんだろうが。
管理員もいないか、時間や日数にかなりの制限があるしね。
大規模修繕工事にしても、最低限のことしかできないだろうから、小修繕をやり
旨い汁を吸えばいいだろう。
役員手当は高額にもできるし。
小規模マンションには住みたくない。

[662: 匿名さん]

立候補制や推薦制しかできない小規模マンションでは、理事の選出で
選挙とかあるんだろうか。
それとも、長老の組合員が好き勝手に推薦するのかな？
まず選挙は考えられないので、後者になるのかな。

[663: 匿名さん]

小規模マンションは高級なのがおおいよ。一等地に建てるからじゃないの？

[664: 匿名]

やたらとパターン化したがるやつ

[666: 匿名さん]

小規模マンションも大規模マンションも、一等地にもあるし郊外にもある。
小規模マンションも大規模マンションも、高級マンションもあればそれ以外のマンションもある。
小規模マンションに住んでいる者は、小規模といわれると反論してくるよね。

[668: 匿名さん]

輪番制を批判しているのが、小規模マンションだから
それを指摘されると黙ってしまうよね。
大体、大規模マンションであれば輪番制でなければ
うまくいかないというのが分からないからね。
大規模マンションであれば、輪番制でも十分やっていけるよ。
理事が２０人とか３０人いれば、理事長の器になれる人材は
いるからね。
立候補は逆に考えられないよ。
選挙になった場合はどうするの？
どうやってやるの？
小規模マンションの住民の考えることだね、立候補は。
総会にしても、組合員の中にはいろんな者がいるからね、大規模では。
だから、大規模では理事会もいい加減なことはできないんだよ。
それに、大規模だと管理会社も組合に対しては、頭が上がらないので
一生懸命してくれるよ。

[669: 匿名さん]

諸悪の根源は、小規模マンションにある。
まさにピッタリの言葉だね。

[670: 匿名さん]

マンションは７０-１００戸前後が適正。

[671: 匿名さん]

＞輪番制を批判しているのが、小規模マンションだからそれを指摘されると黙ってしまうよね。 大体、大規模マンションであれば輪番制でなければうまくいかないというのが分からないからね。 大規模マンションであれば、輪番制でも十分やっていけるよ。

規模の大小には無関係で、管理組合の理事、監事は選任されるもので群集心理に付込んで輪番を強制させるものではない。そこには理事が多ければ何とかなるだろうの責任を無視した輪番制の打算がある。

＞理事が２０人とか３０人いれば、理事長の器になれる人材はいるからね。 立候補は逆に考えられないよ。 選挙になった場合はどうするの？ どうやってやるの？ 小規模マンションの住民の考えることだね、立候補は。 総会にしても、組合員の中にはいろんな者がいるからね、大規模では。 だから、大規模では理事会もいい加減なことはできないんだよ。

輪番の押しつけで結果は管理会社に良い様に操縦されても任期さえ過ごせば後は数年間いや10年間は無関心でいられると言う有様が実態である。

＞それに、大規模だと管理会社も組合に対しては、頭が上がらないので一生懸命してくれるよ。

輪番を押し付けられて任期だけを過ごす無知識の理事、監事を管理会社は見せかけだけを繕い、実は管理業務から利ざやで暴利を得ていても理事、監事にはその判断能力はその責任感と共に皆無である。

[672: 匿名さん]

管理員の経費だけみても、30万（マルチ込み）と仮定すれば、
70戸の場合は、1人当たり月額４，２８５円の負担。
１００戸の場合は、１人あたり月3,000円の負担だね。
かなり厳しいね。
150戸あれば、2,000円でいいからね。
やはり、150戸以上のマンションがいいね。

[673: 匿名さん]

>671
人数が多ければ、優れた人材はいるよ。
当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいるだろうし。
それにね、管理会社にいいように操られるのは小規模マンションだよ。
大規模マンションになれば、理事会は強いからね。
小修繕一つとっても、管理会社を完全に外すことだって簡単にできるよ。
工事の相場ぐらいは、相見積をとればとれば分かるし、事前にその相場の
情報ぐらいは管理会社に調べさせればいいんだからね。
管理会社は他情報を提供はするけど、相見積には参加させない。
こんなことだって大規模マンションでは簡単にできるよ。
それに、工事業者は大規模マンションに対しては、工事額が大きくなるので
どうしても受注したいから、安い見積もりが出てくるよ。
小規模マンションと大規模マンションの違いだね。

[674: 匿名さん]

小規模マンション、辛いねえ。

[675: 匿名さん]

なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか
http://e-bigmansion.com/category/1296124.html

[676: 匿名さん]

大規模マンションには有能な人がいっぱいいるからじゃないの。

[677: 匿名さん]

＞当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいる

病気のマンカン士がいるからいくら大規模でもぶちこわし。

あっ、医者もいるか！

医者が住んでたって、その部屋で治療するってか。
そんなことあるわけないだろ。
おまえの治療は隣室にいる医者にしてもらってるのか？
そんなはずはない。

だから、だれが住民の中にいても、いないのと同じなんだよ。よく考えろ。

[678: 匿名さん]

小規模マンションでは、輪番制は無理。
人材がいない。

[679: 匿名さん]

＞当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいる
貧乏人のないものねだり、誰が無料で働くかしら、勿論、その暇もないよ。非常識ね。

[680: 匿名さん]

だから輪番制にしてるんじゃないの。

[681: 匿名さん]

輪番制否定する人間は結局のところ他人任せなんだよ
自分で調べて考えるスタンスが無い
そういうのが理事になると答えの無い謎なぞばっかり言ってきてまとまんねぇ

[682: 匿名さん]

小規模マンションの悲哀だね。

[683: 匿名さん]

あれだけ輪番制は違法だとかいってたのに、
小規模マンションといわれ意気消沈してしまった。
井の中の蛙だったのが分かったみたいだね。

[684: 匿名]

小規模マンションは意思が早くできるというメリットもある

[685: 匿名]

小規模マンション程、高学歴高収入オーナーが多いから輪番制はない
大規模は少ないから、財産管理した経験もなければ意識も知識もなく、恐ろしい輪番制を受け入れる。
自業自得

[686: 匿名]

うちのマンションは、六世帯が一組になって、順繰りに役員になっているが、これも輪番制？

[687: 匿名]

大規模マンションは、不要な施設、設備多すぎ。
知人の大規模マンションでは、シアタールームのプロジェクターが壊れ、修理・買い換え・廃止を巡って理事会の会合は累計十数時間かけているが未だ結論でず。大規模マンションの理事会は大変だわ。

[688: 匿名さん]

>685
おもしろい発想をする人だね。
小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ。
住民間の付き合いが深くなるというか、すぐ分かるからね。
それに、理事もすぐまわってくる。
廻ってきたら、理事の人数が少ないのである程度のことは
やらなければならなくなる。
輪番制は小規模ではないというより、少ないのでできないんだよ。
同じ者が何年も理事長をしなければマンションの管理はできないからね。
人材もいないし。

[689: 匿名さん]

六本木ヒルズの組合員もちゃんと輪番制でやってるよ。
いくら著名人でも、会社のオーナーでも順番が回ってきたらやってるとのこと。
同じ者が長年理事長をやることは許されないとのこと。
ホリエモンもやったみたいだよ。

[690: 匿名さん]

＞小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ。

出ました。決めつけ。
ぜんぜん筋が通ってない。

＞住民間の付き合いが深くなるというか、すぐ分かる

そんなことない。
おまえポストの郵便物覗いてるのか！

[691: 匿名さん]

６９０さん

マンカン師は世間知らずなので自分の事を実体験として言い切っているのです。

[692: 暇人]

>小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ
>マンカン師は世間知らずなので自分の事を実体験として言い切っているのです。


この人は小規模マンションにどんなイメージを持ち、どんな実体験があるんだろう？
むしろ一般的には小規模の方が割高物件になりがちだと思うのだが・・・。

まあ世の中には色んな小規模マンションがあれば、色んな大規模マンションがあるんだけどね。

[693: 匿名]

そもそも大規模ﾏﾝｼｮﾝと小規模ﾏﾝｼｮﾝでは理事の人数が違うでしょ。
因みにうちのﾏﾝｼｮﾝは約140世帯で理事は14人なんで約10年に一回回ってくる。
但し一任期が２年だ。ﾜﾝﾌﾛｱｰ二名の理事で一年ずつずらして改選してる。

[694: 匿名さん]

>690
まったく自己中心的な考えだね。
元々小規模マンションほど高額歴・高所得者が多いと決めつけたのはどっちなんだい。
小規模マンションなら、そのあう可能性も高いしね。
理事の時も知りあうだろうし、総会でもしかりだね。
小規模マンションに住んでいる者のひがみだね。
輪番制は違法とかはもういわないの？

>691
いつも決めつけるね、おれはマン管士ではないよ。

[695: 匿名さん]

＞ひがみだね

相変わらずの人格攻撃。
まぎれもなくおまえは、噂のマンカン士。

＞いつも決めつけるね、おれはマン管士ではない

うそつけ！！
一発で合格して病気になったって言っただろ。

[697: 暇人]

私は輪番制に何の問題もないと思ってるけど、一応聞いておこう。

>小規模マンションに住んでいる者のひがみだね。

何をどうひがむと考えているんでしょう？

[698: 入居済み住民さん]

輪番制は違法行為では無い　しかし　組合の財産は管理会社にむさぼられます。

[699: 匿名]

大規模って都心の大規模限定の話？郊外の大規模なんてママさんが一番強いよ。隠居も多くてまとめられる人材も少ないし

[700: 匿名さん]

>698
輪番制は管理会社にむさぼられるんですか。
ということは、殆どのマンションが管理会社に貪られているんだね。