管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出(選挙又は承認)案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。
[スレ作成日時]2011-05-13 20:35:49
「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その2
627:
匿名さん
[2011-08-08 14:44:19]
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628:
匿名さん
[2011-08-08 15:02:51]
立候補者が理事の定員オーバー?くじ引きしたらどう?
立候補者がない場合に輪番表を使うのは一般的ですよ。 管理会社の「指導」が会社によって違うから、一般的じゃないという人もいるだろうけど。 フロントに聞いてみるといいよ。よその事例を教えてくれる。 よそはよそ、うちはうち、という理事もいるだろうが、建設的にいかないとね。 |
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629:
匿名さん
[2011-08-08 15:13:10]
>No.626 by 匿名さん 2011-08-08 14:20:58 輪番表の上のほうに下記の1行を追加するのが望ましいです。 ・立候補者がない場合は、下記の輪番表に従う。
>No.627 by 匿名さん 2011-08-08 14:44:19 立候補が一人でもいれば輪番制の人数を減らすということかな。 それとも、選挙ということ? 立候補した者が全員理事になるというのはおかしいので、選挙になるのだろうね。 選挙の場合は、立候補や輪番制の理事候補は一般組合員は知らないので、立会い演説会でもするかね。 まさか議決権行使書もしくは委任状が議長一任とかにはなってないよね。 輪番制に毒されて思考停止の状態ですね。大切な観点が全く抜けているからです。 それは現役員は任期が決められていますが、輪番制で毒されているので、本来、現役員取り分け理事長は次期の役員(理事、監事)を選任義務があるのですがそれを放棄しているのが輪番制なのです。 正規の管理組合は通常総会での主要議題の一つに次期役員(理事、監事)の選任があるのです。 その為には事前に理事長は次期役員の募集(立候補、推薦)をしその結果を総会議案(理事会案又は選挙)とするのです。 |
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630:
匿名さん
[2011-08-08 15:21:10]
↑輪番違法君ですね。60代ですかね?
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631:
匿名さん
[2011-08-08 17:02:29]
>現役員取り分け理事長は次期の役員(理事、監事)を選任義務があるのですが
選任された人には受任義務があるの? |
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632:
匿名さん
[2011-08-08 17:10:10]
>選任された人には受任義務があるの?
ありません。従いまして理事会の募集段階で推薦の場合は推薦者及び被推薦者に受任意志の確認を求めるのは当然です。その結果は理事会案に記載するのも当然です。 |
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633:
匿名さん
[2011-08-08 17:10:28]
ありませんよ。同じ話を繰り返してるんですよ。ご自愛下さいといっておけばいいと思います。
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634:
匿名さん
[2011-08-08 17:44:25]
>受任意志の確認を求めるのは当然です
被推薦者は、その確認に対して受任する旨の意思表示をする義務はあるの? |
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635:
入居済み住民さん
[2011-08-08 17:53:41]
輪番に固執する悪徳管理会社とその社員という構図です。
すべてのマンションの理事がマンション管理士になればいいのにね |
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636:
匿名さん
[2011-08-08 17:53:44]
>被推薦者は、その確認に対して受任する旨の意思表示をする義務はあるの?
義務なんかありませんよ、ただし理事長としては理事会案を決議する段階で本人の受任意志なしに決議して総会で議決された後に辞退されたら欠員ですよ。当然の理です。 |
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637:
匿名さん
[2011-08-08 18:01:38]
>ただし理事長としては理事会案を決議する段階で本人の受任意志なしに決議して総会で議決された後に辞退されたら欠員ですよ
その場合を含め、「やります」という人がいなければ理事乃至理事長は留任しなきゃいけないのかな?区分所有法上はそうなるよね? |
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638:
匿名さん
[2011-08-08 18:24:43]
>その場合を含め、「やります」という人がいなければ理事乃至理事長は留任しなきゃいけないのかな?区分所有法上はそうなるよね?
当然です。「本来、現役員取り分け理事長は次期の役員(理事、監事)を選任義務があるのですがそれを放棄しているのが輪番制なのです。 」と既述済み。 |
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639:
匿名さん
[2011-08-08 18:31:03]
>当然です。「本来、現役員取り分け理事長は次期の役員(理事、監事)を選任義務があるのですがそれを放棄しているのが輪番制なのです。 」と既述済み。
じゃあ、いくら現理事長が熱心に説得しても、他の住民が「めんどくさいからやらない」と固辞を続けたら、現理事長は延々務め続けなければならないの? |
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640:
匿名さん
[2011-08-08 18:39:51]
輪番制しか知らない人には理解困難でしょう。
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641:
匿名さん
[2011-08-08 18:40:51]
>輪番制しか知らない人には理解困難でしょう。
何を?もう詰まっちゃった? |
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642:
暇人
[2011-08-08 18:51:52]
詰まっちゃったようだけど、もう出かけるから最後の質問。適当に回答しておいてね。
何回恥かいたら満足なの?ドMにもほどがあるでしょ。 まあ私も懲りずに書き込んでますがね。 |
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643:
匿名
[2011-08-08 19:10:21]
では、物件売却して組合員の地位を失い、海外に移住する場合で、買主を含む全員が理事長を固辞した場合どうなるの?
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644:
匿名さん
[2011-08-08 19:23:12]
>では、物件売却して組合員の地位を失い、海外に移住する場合で、買主を含む全員が理事長を固辞した場合どうなるの?
固辞している者に役員を受任させることは出来ない。 しかし、輪番制はそれを強制化しているものです。 |
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645:
匿名さん
[2011-08-08 20:13:47]
知人のマンションは厳正なる抽選で理事を決めますよ。裁判員制度に近いね。
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646:
匿名さん
[2011-08-08 20:26:30]
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647:
匿名さん
[2011-08-08 20:55:57]
その場合は、支払いが滞るので、外注業者から訴えられるでしょう。その後、強制執行で差し押さえ、競売になるのかな。。。
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648:
匿名さん
[2011-08-08 21:00:45]
そういう意味では管理規約で管理者を輪番にすべきだね。理事会は法定のものじゃないので廃止でいいです。
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649:
匿名さん
[2011-08-08 21:14:56]
愚人のマンションは厳正なる抽選で理事を決めますよ。裁判員制度に近いね。
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650:
匿名さん
[2011-08-08 21:20:39]
>そういう意味では管理規約で管理者を輪番にすべきだね。理事会は法定のものじゃないので廃止でいいです。
法定に固執するなら管理者の資格は組合員に限らず総会で選任されれば誰でも、法人でも良いのです。 |
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651:
匿名さん
[2011-08-08 21:23:29]
固執してるのあなたでしょ?
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652:
匿名さん
[2011-08-09 00:19:25]
このスレの書き込みを見ると、適正な管理という肝心の目的に無関心な連中ばかりだということがよくわかりますね。
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653:
匿名
[2011-08-09 00:31:26]
無関心なんじゃない。
輪番制にしたがる管理会社のフロントだ |
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654:
匿名
[2011-08-09 00:58:25]
輪番制にしたがっているのは、管理会社だけじゃない。
無関心な住民も同じだよ。 立候補制にしたら誰も手を挙げないマンションだって当然ある。 |
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655:
匿名
[2011-08-09 01:16:26]
氏名制にすればいい
氏名出来ないなら自分の名にさせる そうしてると立候補者が出てくる(^O^)/ |
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656:
匿名
[2011-08-09 01:47:08]
指名のこと?マンションの大半は知らない人だし、
知り合いを指名したら迷惑だし、無理でしょ。 なんも書かないか提出しない人ばっかりになるだけ。 |
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657:
匿名
[2011-08-09 06:55:43]
このスレを見ると、マンションが実に欠陥商品だとわかる
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658:
匿名さん
[2011-08-09 07:07:47]
民主主義の欠陥でしょ。ヒトラーもそう言ってたんだ。民主主義は誰も責任を取らない無責任なもの。
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659:
匿名さん
[2011-08-09 08:06:17]
>このスレを見ると、マンションが実に欠陥商品だとわかる
当然です。 貧乏人の持ち家嗜好、インフラ整備に便乗の無計画なマンション建築、過密人口にたよる貧弱な経済小国とどれみても欠陥だらけそれに人口減少と輸出立国の崩壊は欠陥国そのものにつながっている。 |
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660:
匿名さん
[2011-08-09 08:51:42]
>659
マンションて貧乏人が住むとこなんだね。 しかし、23区内に戸建ては難しいからね。 僕は23区内にマンション買ったけど、会社に近いから便利だけどね。 それに庭の手入れ(23区内に庭はないかな)をする時間もないし。 戸建てで敷地100坪程度では戸建てとはいえないかもね。 ましてや50坪程度だったら、それこそマンションの方がずっといいのでは。 |
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661:
匿名さん
[2011-08-09 09:00:51]
理事の立候補とか推薦をやっているマンションは小規模マンションでしょう。
大規模マンションでは、推薦や立候補しても、他の住民は知らないからね。 結局小規模マンションでは人材がごく少ないため、一部の者が10年も20年も 理事(理事長)をやることになる。 長期政権では澱みが出てくるよ。 勿論、そういうとこの理事長は旨味があるから続けるんだろうが。 管理員もいないか、時間や日数にかなりの制限があるしね。 大規模修繕工事にしても、最低限のことしかできないだろうから、小修繕をやり 旨い汁を吸えばいいだろう。 役員手当は高額にもできるし。 小規模マンションには住みたくない。 |
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662:
匿名さん
[2011-08-09 09:03:21]
立候補制や推薦制しかできない小規模マンションでは、理事の選出で
選挙とかあるんだろうか。 それとも、長老の組合員が好き勝手に推薦するのかな? まず選挙は考えられないので、後者になるのかな。 |
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663:
匿名さん
[2011-08-09 09:03:47]
小規模マンションは高級なのがおおいよ。一等地に建てるからじゃないの?
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664:
匿名
[2011-08-09 09:09:13]
やたらとパターン化したがるやつ
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666:
匿名さん
[2011-08-09 09:43:34]
小規模マンションも大規模マンションも、一等地にもあるし郊外にもある。
小規模マンションも大規模マンションも、高級マンションもあればそれ以外のマンションもある。 小規模マンションに住んでいる者は、小規模といわれると反論してくるよね。 |
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668:
匿名さん
[2011-08-09 09:51:04]
輪番制を批判しているのが、小規模マンションだから
それを指摘されると黙ってしまうよね。 大体、大規模マンションであれば輪番制でなければ うまくいかないというのが分からないからね。 大規模マンションであれば、輪番制でも十分やっていけるよ。 理事が20人とか30人いれば、理事長の器になれる人材は いるからね。 立候補は逆に考えられないよ。 選挙になった場合はどうするの? どうやってやるの? 小規模マンションの住民の考えることだね、立候補は。 総会にしても、組合員の中にはいろんな者がいるからね、大規模では。 だから、大規模では理事会もいい加減なことはできないんだよ。 それに、大規模だと管理会社も組合に対しては、頭が上がらないので 一生懸命してくれるよ。 |
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669:
匿名さん
[2011-08-09 09:59:41]
諸悪の根源は、小規模マンションにある。
まさにピッタリの言葉だね。 |
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670:
匿名さん
[2011-08-09 10:00:05]
マンションは70-100戸前後が適正。
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671:
匿名さん
[2011-08-09 10:38:32]
>輪番制を批判しているのが、小規模マンションだからそれを指摘されると黙ってしまうよね。 大体、大規模マンションであれば輪番制でなければうまくいかないというのが分からないからね。 大規模マンションであれば、輪番制でも十分やっていけるよ。
規模の大小には無関係で、管理組合の理事、監事は選任されるもので群集心理に付込んで輪番を強制させるものではない。そこには理事が多ければ何とかなるだろうの責任を無視した輪番制の打算がある。 >理事が20人とか30人いれば、理事長の器になれる人材はいるからね。 立候補は逆に考えられないよ。 選挙になった場合はどうするの? どうやってやるの? 小規模マンションの住民の考えることだね、立候補は。 総会にしても、組合員の中にはいろんな者がいるからね、大規模では。 だから、大規模では理事会もいい加減なことはできないんだよ。 輪番の押しつけで結果は管理会社に良い様に操縦されても任期さえ過ごせば後は数年間いや10年間は無関心でいられると言う有様が実態である。 >それに、大規模だと管理会社も組合に対しては、頭が上がらないので一生懸命してくれるよ。 輪番を押し付けられて任期だけを過ごす無知識の理事、監事を管理会社は見せかけだけを繕い、実は管理業務から利ざやで暴利を得ていても理事、監事にはその判断能力はその責任感と共に皆無である。 |
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672:
匿名さん
[2011-08-09 10:40:23]
管理員の経費だけみても、30万(マルチ込み)と仮定すれば、
70戸の場合は、1人当たり月額4,285円の負担。 100戸の場合は、1人あたり月3,000円の負担だね。 かなり厳しいね。 150戸あれば、2,000円でいいからね。 やはり、150戸以上のマンションがいいね。 |
||
673:
匿名さん
[2011-08-09 10:50:17]
>671
人数が多ければ、優れた人材はいるよ。 当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいるだろうし。 それにね、管理会社にいいように操られるのは小規模マンションだよ。 大規模マンションになれば、理事会は強いからね。 小修繕一つとっても、管理会社を完全に外すことだって簡単にできるよ。 工事の相場ぐらいは、相見積をとればとれば分かるし、事前にその相場の 情報ぐらいは管理会社に調べさせればいいんだからね。 管理会社は他情報を提供はするけど、相見積には参加させない。 こんなことだって大規模マンションでは簡単にできるよ。 それに、工事業者は大規模マンションに対しては、工事額が大きくなるので どうしても受注したいから、安い見積もりが出てくるよ。 小規模マンションと大規模マンションの違いだね。 |
||
674:
匿名さん
[2011-08-09 10:50:58]
小規模マンション、辛いねえ。
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||
675:
匿名さん
[2011-08-09 11:00:20]
なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか
http://e-bigmansion.com/category/1296124.html |
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676:
匿名さん
[2011-08-09 11:59:44]
大規模マンションには有能な人がいっぱいいるからじゃないの。
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||
677:
匿名さん
[2011-08-09 12:04:50]
>当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいる
病気のマンカン士がいるからいくら大規模でもぶちこわし。 あっ、医者もいるか! 医者が住んでたって、その部屋で治療するってか。 そんなことあるわけないだろ。 おまえの治療は隣室にいる医者にしてもらってるのか? そんなはずはない。 だから、だれが住民の中にいても、いないのと同じなんだよ。よく考えろ。 |
||
678:
匿名さん
[2011-08-09 12:06:45]
小規模マンションでは、輪番制は無理。
人材がいない。 |
||
679:
匿名さん
[2011-08-09 12:13:25]
>当然、弁護士、医師、建築士、マン管士等も住民の中にいる
貧乏人のないものねだり、誰が無料で働くかしら、勿論、その暇もないよ。非常識ね。 |
||
680:
匿名さん
[2011-08-09 12:17:46]
だから輪番制にしてるんじゃないの。
|
||
681:
匿名さん
[2011-08-09 12:28:49]
輪番制否定する人間は結局のところ他人任せなんだよ
自分で調べて考えるスタンスが無い そういうのが理事になると答えの無い謎なぞばっかり言ってきてまとまんねぇ |
||
682:
匿名さん
[2011-08-09 12:42:50]
小規模マンションの悲哀だね。
|
||
683:
匿名さん
[2011-08-09 12:44:19]
あれだけ輪番制は違法だとかいってたのに、
小規模マンションといわれ意気消沈してしまった。 井の中の蛙だったのが分かったみたいだね。 |
||
684:
匿名
[2011-08-09 12:56:54]
小規模マンションは意思が早くできるというメリットもある
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||
685:
匿名
[2011-08-09 13:04:29]
小規模マンション程、高学歴高収入オーナーが多いから輪番制はない
大規模は少ないから、財産管理した経験もなければ意識も知識もなく、恐ろしい輪番制を受け入れる。 自業自得 |
||
686:
匿名
[2011-08-09 13:11:32]
うちのマンションは、六世帯が一組になって、順繰りに役員になっているが、これも輪番制?
|
||
687:
匿名
[2011-08-09 13:19:06]
大規模マンションは、不要な施設、設備多すぎ。
知人の大規模マンションでは、シアタールームのプロジェクターが壊れ、修理・買い換え・廃止を巡って理事会の会合は累計十数時間かけているが未だ結論でず。大規模マンションの理事会は大変だわ。 |
||
688:
匿名さん
[2011-08-09 13:23:22]
>685
おもしろい発想をする人だね。 小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ。 住民間の付き合いが深くなるというか、すぐ分かるからね。 それに、理事もすぐまわってくる。 廻ってきたら、理事の人数が少ないのである程度のことは やらなければならなくなる。 輪番制は小規模ではないというより、少ないのでできないんだよ。 同じ者が何年も理事長をしなければマンションの管理はできないからね。 人材もいないし。 |
||
689:
匿名さん
[2011-08-09 13:27:06]
六本木ヒルズの組合員もちゃんと輪番制でやってるよ。
いくら著名人でも、会社のオーナーでも順番が回ってきたらやってるとのこと。 同じ者が長年理事長をやることは許されないとのこと。 ホリエモンもやったみたいだよ。 |
||
690:
匿名さん
[2011-08-09 14:06:19]
>小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ。
出ました。決めつけ。 ぜんぜん筋が通ってない。 >住民間の付き合いが深くなるというか、すぐ分かる そんなことない。 おまえポストの郵便物覗いてるのか! |
||
691:
匿名さん
[2011-08-09 14:22:25]
690さん
マンカン師は世間知らずなので自分の事を実体験として言い切っているのです。 |
||
692:
暇人
[2011-08-09 14:35:14]
>小規模マンションに高学歴・高収入の者は入居しないよ
>マンカン師は世間知らずなので自分の事を実体験として言い切っているのです。 この人は小規模マンションにどんなイメージを持ち、どんな実体験があるんだろう? むしろ一般的には小規模の方が割高物件になりがちだと思うのだが・・・。 まあ世の中には色んな小規模マンションがあれば、色んな大規模マンションがあるんだけどね。 |
||
693:
匿名
[2011-08-09 14:44:46]
そもそも大規模マンションと小規模マンションでは理事の人数が違うでしょ。
因みにうちのマンションは約140世帯で理事は14人なんで約10年に一回回ってくる。 但し一任期が2年だ。ワンフロアー二名の理事で一年ずつずらして改選してる。 |
||
694:
匿名さん
[2011-08-09 14:57:17]
|
||
695:
匿名さん
[2011-08-09 15:15:44]
>ひがみだね
相変わらずの人格攻撃。 まぎれもなくおまえは、噂のマンカン士。 >いつも決めつけるね、おれはマン管士ではない うそつけ!! 一発で合格して病気になったって言っただろ。 |
||
697:
暇人
[2011-08-09 16:25:03]
私は輪番制に何の問題もないと思ってるけど、一応聞いておこう。
>小規模マンションに住んでいる者のひがみだね。 何をどうひがむと考えているんでしょう? |
||
698:
入居済み住民さん
[2011-08-09 17:47:07]
輪番制は違法行為では無い しかし 組合の財産は管理会社にむさぼられます。
|
||
699:
匿名
[2011-08-09 18:06:33]
大規模って都心の大規模限定の話?郊外の大規模なんてママさんが一番強いよ。隠居も多くてまとめられる人材も少ないし
|
||
700:
匿名さん
[2011-08-09 18:07:26]
|
||
701:
暇人
[2011-08-09 18:11:49]
>大規模って都心の大規模限定の話?
仮にそうだとしたら比較対象は「都心の小規模」? 「都心の小規模物件の人」が「都心の大規模物件の人」に対して僻む? ふーん、へぇー。そんな人もいるんだねぇ。 |
||
702:
匿名さん
[2011-08-09 18:11:58]
>695
何回かマンション管理士とかいってだけど、関係ないからそれに対しては答えていなかったけど マンション管理士の資格はもっていないんだよね。 試験も受けたことはないしね。 ただ、理事長経験があるから標準管理規約とか区分所有法は少しは勉強したけどね。 それにしても、人のレスの特長とかも調べるんだね。 でも外れだったね。残念! |
||
703:
匿名
[2011-08-09 18:26:55]
702マンカン師、他の都合の悪い質問に答えてあげて。
すでに得意の逃げパターンだけど、いつもの動揺が窺えるね。残念! |
||
704:
入居済み住民さん
[2011-08-09 18:28:54]
|
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705:
匿名
[2011-08-09 20:09:24]
マンション管理士は英検と同じ
英検資格者を叩くことはしないでしょ 妬むのは止めて、資格取ろうよ 今日、本屋で受験申込書を貰って来たよ 皆も受けよう♪ |
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706:
匿名
[2011-08-09 20:13:41]
あれ、マンカン士は食えないと言っていた人が、毎度ありがとうだと。
|
||
707:
管理侍
[2011-08-09 20:37:10]
くだらない議論が続いてるようですね。
タワーは別にして大規模な億ションは少ないです。 300戸の億ションなんてデベにしてみたら販売に苦労するだけですから。 |
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708:
匿名さん
[2011-08-09 20:46:19]
大規模って何戸からいうんだろう。
|
||
709:
匿名さん
[2011-08-09 20:48:12]
|
||
710:
匿名さん
[2011-08-09 21:28:29]
量より質が理解出来ない経済成長しか知らない落とし子達よ。
|
||
711:
匿名さん
[2011-08-09 21:55:51]
くだらない幼稚な大人ばかりですねw
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||
712:
匿名さん
[2011-08-09 23:37:19]
総会で怒鳴りあってるのが大規模だと思うよ。
普通決議議案を反対演説で否決できるのが中小規模のいいところ。 私やりましたよ。 |
||
713:
匿名
[2011-08-10 00:07:59]
>>712
それは理事会がヘタレだったか、他の反対者が多数いたからでしょ。 有効議決権の過半数とってるのに1人の反対で否決されるような 悪い前例つくったら今後の総会が思いやられるし、自分が理事の時にも 同じことされる可能性があるわな。 うちは出席者の2/3が反対した議案があったけど、事前の議決権行使と 委任状で有効議決権の7割確保していたし区分所有者全体にとって不利な 議案でもなかったので、その旨説明して承認に持っていきましたよ。 |
||
714:
匿名さん
[2011-08-10 06:31:13]
>事前の議決権行使と委任状で有効議決権の7割確保していたし
そりゃ当然可決するだろ。どこが自慢ポイントなのかが分からん。 |
||
715:
匿名さん
[2011-08-10 06:54:03]
>総会で怒鳴りあってるのが大規模だと思うよ。 普通決議議案を反対演説で否決できるのが中小規模のいいところ。 私やりましたよ。
管理組合の総会の実出席率を無視した架空のコメントに過ぎない。 特別決議案以外はあり得ないこと言うのは何の為かしら、暑さの為だろうね。 |
||
716:
匿名さん
[2011-08-10 07:04:07]
>うちは出席者の2/3が反対した議案があったけど、事前の議決権行使と委任状で有効議決権の7割確保していたし区分所有者全体にとって不利な議案でもなかったので、その旨説明して承認に持っていきましたよ。
管理規約に無知そのものですね。 何故「その旨説明して」の必要性があるの? 「事前の議決権行使と委任状」は出席扱いで、極端に言えば理事長一人しか出席しなくても「事前の議決権行使と委任状」のみで充足率さえ満たせば総会の決議が行われる制度を理解していなのかしら。 |
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717:
匿名さん
[2011-08-10 09:15:11]
>>管理組合の総会の実出席率を無視した架空のコメントに過ぎない。
大阪市の北区の場合は半数以上の実出席があるマンションも多い。民度の違いかな? |
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718:
匿名さん
[2011-08-10 09:44:49]
何か提案すると、待ってましたとばかりに反論するものがいるね。
批判するのだけが楽しみなんだろうな。 自分で問題提起とかは絶対しないよな、そんな奴は。 |
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719:
匿名さん
[2011-08-10 09:46:14]
総会で否決するケースは、たまにはないとね。法律で、「住民投票」ではなく「集会」を義務付けてる意味がありません。
輪番制により、理事会が形骸化、総会が実質化しているケースもないことはないですよ。 (管理会社が書いたトンデモ議案が総会にそのまま出てくることもたまーにあります。) |
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720:
匿名さん
[2011-08-10 09:48:39]
>>何か提案すると、待ってましたとばかりに反論するものがいるね。
あなた、管理会社のフロントですね? |
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721:
匿名さん
[2011-08-10 10:13:55]
決めつけですか?
ノーコメントです。 |
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722:
匿名さん
[2011-08-10 10:15:02]
別スレの町内会のスレッドでよく話題になりますが、
管理組合予算での町内会行事への出費などは、総会に議案として出てきた場合は、否決すべきものと言えるでしょう。 最近の裁判例でも、そのような出費は否定されていますので、マンション管理新聞などの記事をもとに、問題点を指摘された場合は、理事長が反対に回り、否決せざるを得ませんね。 >>それは理事会がヘタレだったか などとコメントする輩がいますが、理事は専門家ではありませんからね。 |
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723:
匿名さん
[2011-08-10 10:31:24]
まあ待て。落ち着いて整理しよう。
まず >713 >うちは出席者の2/3が反対した議案があったけど、事前の議決権行使と委任状で有効議決権の7割確保していたし区分所有者全体にとって不利な議案でもなかったので、その旨説明して承認に持っていきましたよ。 こいつは恥さらしだってことを確認した上で進めよう。 |
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724:
匿名さん
[2011-08-10 10:34:32]
そういう意味では「議決権行使書」の安易な使用は総会を形骸化させるものですね。
委任状を廃止し、議決権行使書の使用に一本化すべきというマンカン士などは、集会を開く実質的な意味をまったく理解していません。 委任状、議決権行使書をどちらを使用してもいいのですが、総会の実質的討議(及びそれによる否決)に期待するひとは、委任状提出のほうが望ましいと考えます。 |
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725:
匿名さん
[2011-08-10 10:39:04]
>何か提案すると、待ってましたとばかりに反論するものがいるね。 批判するのだけが楽しみなんだろうな。 自分で問題提起とかは絶対しないよな、そんな奴は。
どれを指しているのか明白ではありませんが、事実誤認のコメントは批判されてしかるべきです。 |
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726:
匿名さん
[2011-08-10 10:52:18]
>そういう意味では「議決権行使書」の安易な使用は総会を形骸化させるものですね。
残念ながら委任状と共に区分所有法で保証されている行為です。 >委任状を廃止し、議決権行使書の使用に一本化すべきというマンカン士などは、集会を開く実質的な意味をまったく理解していません。 委任状、議決権行使書をどちらを使用してもいいのですが、総会の実質的討議(及びそれによる否決)に期待するひとは、委任状提出のほうが望ましいと考えます。 マンカンではないが、貴方は管理組合の総会の意味が理解出来ていないようですね。 総会は実質的討議をする場ではありません。組合員が選任した理事会メンバーが決議した理事会案を討議する所です。そうゆう意味では総会に出られない場合は代理の委任状に頼ることなく、自分の賛否の意志を明白に表示する議決権行使書を多用出来る様に理事会側も普通議決案件でも欠席者が賛否の判断が出来るような議題だけではなくその議案要領をも提供すべきです。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それとも、選挙ということ?
立候補した者が全員理事になるというのはおかしいので、選挙になるのだろうね。
選挙の場合は、立候補や輪番制の理事候補は一般組合員は知らないので、
立会い演説会でもするかね。
まさか議決権行使書もしくは委任状が議長一任とかにはなってないよね。