「管理組合の諸悪の根源は輪番制の役員にある」その２

[匿名さん]

管理組合の理事、監事は共有部分の管理及び管理を委託する管理会社と対等に対処するには知識及び事務能力が必要である。
従って、これらの役員は誰でも出来るものではないことは明白であるので、その選任を組合員全員を対象にして輪番制にして対処することは組合員自身が共有部分の管理を放棄し、管理会社にすべてを任せっきりにする事になる。
その結果、共有部分の管理が徹底されず管理費、修繕積立金の出費の高騰や滞納金の回収遅延などの弊害が起こることになる。
更に、これらの弊害や損害の責任については前述の様に能力不足の輪番制役員には責任追及はできないのでますます悪化して行く事になる。
結論として、管理組合の理事、監事は区分所有法、管理規約を遵守して理事会で理事、監事を立候補、推薦で選出（選挙又は承認）案を決議して、総会に諮ることで有能且つ責任のある理事、監事を選任することが必要となる。

[501: 匿名さん]

１００戸以下の管理組合は国が関与しないとだめでしょう。
小規模マンション特別措置法とかできるよ。

[502: 匿名さん]

http://www.nikkeibp.co.jp/news/const07q2/530586/

30戸以下のマンションで恐ろしいことが起こっている
2007年4月11日 9時15分田村　私は京都にいて京阪神を中心にして仕事をしているので、村井さんがおっしゃっているような東京との違いについては、いまはちょっと共通認識はないかもしれないですね。それは、私たちが普段、その地域のなかに居過ぎるということなのかもしれません。

その意味で、その地域のなかでの違いという意味で言うんですが、100戸以上のいつもスターが誕生しやすい管理組合と、30戸以下でスター不在のままだめになってしまうマンションへと二極化している問題が、いま一番頭の痛いところなんです。100戸以上だと情報も入ってくる、1年ごとに理事が代わっても誰か何とかする人が出てくる。

村井　100戸ですか？

田村　はい。30戸から100戸の間が中間気味ですけどね。30戸以下のマンションではやっぱり恐ろしいことが起こっています。

[503: 匿名さん]

>管理費や修繕積立金は大規模マンションの方が絶対安くなるね。

単純ですな。もう少し大人の思考をしましょうよ。
未知の世界の高層マンションは必要な修繕積立金額は未解決の問題です。

[504: 匿名さん]

タワーマンションは維持費高いですよ。４５ｍ以上だと足場が組めないんで。
１５階以下のものが維持費安いです。できれば、はしご車が届くくらいのほうが。。。。

[505: 匿名さん]

>504
高層マンション、つまり15階以上のマンションは足場が組めず
ゴンドラでの作業になりますし、若干割高にはなります。
しかし、戸数が多いのでたいした問題ではありません。
それより、小規模マンションの方が工事にかける経費が少ないので
十分な工事ができません。
そういったことで、小規模マンションが敬遠されるようになってきたのです。
管理費も同じことです。
戸数が少ないと、管理員一人雇うにしても1戸当り負担額は大きくなりますから。
管理組合の諸悪の根源が輪番制といっているのも、小規模マンションの住民でしょう。

[506: 匿名さん]

輪番制賛成論者が意気消沈してしまったようだね。

[507: 匿名さん]

ゴンドラでの作業は風が吹くと作業できませんよ。月に１０日しか作業できなかったところもあるようです。効率は極めて悪いです。

[508: 匿名さん]

高校生程度の素人の予想コメントが続く虚しさよ。

[509: 匿名さん]

>508
あなたの大人のコメントを見てみたいですね。

[510: 匿名さん]

煽りウザい。

[511: 匿名さん]

>510
逃げるなよ、いつも批判だけしているようだけど。

[512: 匿名さん]

http://blog.goo.ne.jp/nurikaemitsumori_001/e/33ae92d37eaa4bfa159ee446d...

タワーマンションの修繕工事が高くなるのは常識。１回目の修繕工事でも１戸当たり１２０万以上かかりますよ。
安くなるのは４５Ｍ以下の単純な立方体であること。うちはＴ字型８０戸９階建てですけど１回目の修繕工事は１戸あたり７０万程度でできましたよ。知人宅の山の斜面を利用したようなとこは６０戸で１回目の修繕工事で１戸あたり１３０万程度でした。足場が異様に複雑で高くなった模様。

[513: 匿名さん]

個人名のHPを注釈なしに、無断かも知れない引用は如何なものか？
慎みたいものである。

[514: 匿名さん]

大規模修繕の経費のうち足場にかかる部分云々よりも、輪番理事の無気力に比例して、管理会社にぼられます。
輪番はいけません

[515: 匿名さん]

馴れ合いで長期間務めてる常連理事体制のほうがぼったくりに無自覚なこともありますね。発想が固定してますので。
輪番＝無気力、低能力などと決め付けても無意味です。
いずれの場合でも、チェック体制が機能しているかどうかがすべてです。

[516: 匿名さん]

>514
輪番制反対もいいけど、小規模マンションで大規模修繕工事はできるの？
管理員も雇えないしね。
小規模マンションだから、人材がいないので立候補や推薦で同じ者が
長期でやらないと理事会自体がなりたたないだろうがね。

[517: 匿名さん]

>512
１戸当たりの修繕積立金の使用額は、どんな工事をするかにかかっているんだよ。
分かりやすくいえば、専有部分のリフォームをする場合、畳の張り替え、壁紙の張り替え、
襖や障子の張り替えまでをするところと、資金に余裕のあるところは、カーテンの交換、
照明器具の交換、家具の交換、間取りの変更とかいろいろやることができるんだよ。
修繕箇所の多い少ないで当然価格は違ってくるよね。
修繕周期についても、早くやるにこしたことはないし。
全て、積立金次第だけどね。

[518: 匿名]

随分スレタイと違う話だな

[519: 匿名さん]

>>個人名のHPを注釈なしに、無断かも知れない引用は如何なものか？
>>慎みたいものである。
あほなのは承知でレスするのだが。。。。
サーチエンジン自体が違法との見解もある。キャッシュすることが無断コピーになるんだよね。
意味わかるかどうかしらんけど。。。

[520: 匿名さん]

>>517
>>１戸当たりの修繕積立金の使用額は、どんな工事をするかにかかっているんだよ。

工事の内容が建物の構造によって変わるという意味がわからんあほ。
平屋でも２軒以上あればマンションなんだよ。

[521: 匿名さん]

＞輪番制反対もいいけど、小規模マンションで大規模修繕工事はできるの？ 管理員も雇えないしね。 小規模マンションだから、人材がいないので立候補や推薦で同じ者が 長期でやらないと理事会自体がなりたたないだろうがね。

共同住宅のメリットは立地条件の良い所に居住が割安に出来ると言うことです。
これと相対比較して維持管理費が割高かどうかを判断すべきで村の大規模マンションと町中の小規模マンションの維持管理費の金額だけを比較しても仕方のないことです。
村の大規模マンションと町中の小規模マンションでの役員の人材も同様に居住者の人数ばかりに関心を持ち、その人材の質に思いが及ばないのは少し思慮に欠ける所があります。

[522: 匿名さん]

>>村の大規模マンションと町中の小規模マンションでの役員の人材も同様に居住者の人数ばかりに関心を持ち、そ
>>の人材の質に思いが及ばないのは少し思慮に欠ける所があります。

都心部のマンションは小規模でも意識がたかいですよ。駐車場料金も高いので、駐車場収入が結構ある。

但し、３０戸くらいのとこはやめといたほうがいいね。３０戸でもエレベータ１台いりますからね。
せめて６０戸以上なら問題なし。

[523: 匿名さん]

相変わらず数字しか思考が及ばないのは残念そのものです。

[524: 匿名さん]

オープンレジデンス赤坂テラス
東京都港区赤坂7丁目211・214（...
東京メトロ千代田線「赤坂」駅徒歩8分、「乃木坂」駅徒歩8分
7980万円　3LDK　83.8m2　34戸

なんかどうですか？

[525: 匿名さん]

>>いずれの場合でも、チェック体制が機能しているかどうかがすべてです。
そのとおり。
うるさく言う人がひとりでもいれば管理組合（実質的に理事会）はそれなりに機能するかもしれないが。。。
投書したり、総会で騒いでも普通は黙殺されて終わるだけでしょうから、総会で理事連中がヘラヘラ笑っていたら、試しに「でるとこでましょか？（裁判するぞ！でもＯＫ）」といってみてはどうでしょうかね。

[526: 匿名さん]

>>東京メトロ千代田線「赤坂」駅徒歩8分、「乃木坂」駅徒歩8分
>>7980万円　3LDK　83.8m2　34戸
割高な維持費なんか無視できるでしょう。こういうとこの総会は、半分くらいはでてくるでしょうけど、レベルが違いますよ。おそらく白人も数人いるはずです。

[527: 匿名さん]

やはり小規模マンションは不利な面が多々あるようだね。
都心部の駐車場は機械式駐車場であり、経費がかかるのでそれを修繕積立金に
廻すほどの余裕はないよ。
都心のマンションは小規模でも関心が高いといっているノー天気なのがいるけど、
社会的、会社で一流の者はマンション管理に力を注ぐ時間はないよ。
520みたいな頓珍漢な奴もいるからね。

[528: 匿名さん]

>526
外人が煩わしいマンションの理事とかを積極的にやる訳ないよ。
僅か34人でどうやって理事を選ぶの？
8,000万程度のマンションの購入者だからといって、余裕がある訳じゃないからね。
80㎡程度の部屋だし。

[529: 匿名さん]

↑そういうとこの理事会でたことあるの?

[530: 匿名さん]

527,528はマンカン士かな？経験なしでモノいうからねえ。マンカン士活用の別スレは潰れたが。。。困ったものです（苦笑）

[531: 匿名さん]

>>都心のマンションは小規模でも関心が高いといっているノー天気なのがいるけど、
>>社会的、会社で一流の者はマンション管理に力を注ぐ時間はないよ。

嫌々でも、引き受けたらきっちりやるのが一流の者。

[532: 匿名さん]

>>都心部の駐車場は機械式駐車場であり、経費がかかるのでそれを修繕積立金に
>>廻すほどの余裕はないよ。

１パレット当たりの定期点検費用（３ヶ月に１回）は４０００円くらいで、どこだって同じじゃないのかい？

[533: 匿名さん]

>531
マンションの管理はそんなに単純でもないだろう。
理事会や総会だけが理事の仕事ではないよ。
一番重要なのが日常の管理なんだけどね。
小修繕、清掃、ゴミ処理、苦情、広報、会計とかね。
そんなのに、いちいち構っておられないんじゃないの、一流の人間は。
まず時間がないよ。
理事会や総会に出るぐらいの時間はあるだろうが。

[534: 匿名さん]

>529
担当している管理会社のフロントでもない限り、そこの組合員でなければ
誰も出たことないだろう。
人の批判をするばかりでなく、自分もそこのことは知らないだろう。
それをいかにも知ってるような口ぶりでレスするんだからな。
526なんかその典型。

[535: 匿名さん]

それは理事長ひとりでやるんだよ。管理会社を使ってね。
私が知ってるとこの理事長はＪＡＬの部長だったね。つぶれちゃったのはそのせいかもしれんけどねW
シャープの事業部長がやってるとこもしってるが、シャープはまだつぶれてないね。

[536: 匿名さん]

５２７・５２８マンカン師は地方の痴呆で都市圏の事情が理解出来ないんだよ。
そして出来る人間に接した事もないので、限界が低いまま他を否定するしかないんだな。

[537: 匿名さん]

東京都心の高級３０軒マンションなら、領事館勤務の外国人とかいるとおもうよ。
音楽家とか芸能人とか。レベルが違うよね。
マンションの戸数で議論するのは確かに意味ないかもね。
私が思うのは平均分譲価格だね。住人の知能指数にほぼ比例してると思う。

[538: 匿名さん]

目黒の小規模マンションなんかまさにそんな感じですよ。住民のレベル。あんなとこのマンション、アホは住めないし、住む意味も無い。大昔から住んでる人は一軒家に住んでます。

[539: 匿名さん]

大規模マンションのデメリットも多い。こういうところに優秀な人がいると正論がかき消されることになるかも。高収入で優秀な人は３０戸くらいのとこがいいかもしれないよ。

なぜ「大規模マンションの理事会」は混乱するのか
http://e-bigmansion.com/category/1296124.html

[540: 匿名さん]

輪番制のデメリット
無知な役員が管理会社の言いなりになり組合の財産を不要不急の修繕あるいは高額な点検費により減少させる
メリット
役員がマンション管理に目覚めて上記を防止する

理事の使い込みをいう管理会社は多い　しかし　管理を受託している管理会社はその防止義務がある
理事の使い込み額と管理会社のぼったくり額は後者がはるかに多額です

[541: 匿名さん]

マンカン師という蔑称の意味を持つ単語を使う悪徳管理会社の社員は多い
それほど危惧の念をもっている　天敵だから仕方がないか

[542: 匿名さん]

目黒はこんな感じですかね。百恵ちゃんが出た高校が近い。いまはＡＫＢがかよってる。

オークプレイス目黒行人坂

オークプレイス目黒行人坂の基本情報一覧 所在地 東京都目黒区下目黒1丁目105番18他（地番）
交通 山手線 「目黒」駅 徒歩5分 （正面口より） 行き方を調べる
価格 第2期　3,800万円台予定～7,600万円台予定 このエリアの平均価格
総戸数 40戸（他に管理事務室1戸）

[543: 匿名さん]

>>マンカン師という蔑称の意味を持つ単語を使う悪徳管理会社の社員は多い
>>それほど危惧の念をもっている　天敵だから仕方がないか

自意識過剰ですね。独立系の悪徳管理会社ならむしろマンカン士の管理費削減提案を利用してる。
デベ系は悪徳管理会社になるのかね？ライオンズマンションなんか買う人のレベルが高いから、管理事務室前に管理費削減の書籍おいてありますよ。理事会が１０冊くらい購入して無料貸し出ししてる。
マンカン士なんか頼らないでしょう。（雇うとしたら業者選定の責任転嫁のため）

[544: 匿名さん]

しかし、小規模マンションは一般的にいって台所は厳しいだろう。
だから、小規模マンションで管理員がついていないとこは多いからね。
管理員がいても、時間が短かかったり出勤日数がすくなかったりだし。
小さいマンションでは集会室や管理員室もないとこ多いし。
東京23区で5,000万クラスは高級じゃないよ。庶民のマンションだよ。

[545: 匿名さん]

まだマンション管理士を批判しているのがいるんだ、しつっこいね。
余程怨みがあるんだろうが。

[546: 匿名さん]

>理事の使い込みをいう管理会社は多い　しかし　管理を受託している管理会社はその防止義務がある

認識不足ですね、
管理会社に理事の使い込み防止義務なんてあるはずない。
印鑑は理事長が保管し、通帳を管理会社に保管させれば理事の使い込み額の把握ができる。
簡単な事を理解出来ないで風評を得意げに言うのは誰？

[547: 匿名さん]

5,000万クラスのマンションだと年収１０００万でもきついのでは？目黒に建ってるだけで高級に思えるけどねえ。。。どーなんだろ。

[548: 匿名さん]

マンション管理士を批判している訳ではなく、
５４５マンカン師を蔑んでいるだけだと思いますよ。

[549: 匿名さん]

支出報告は管理会社の業務ですが、管理会社は受託手数料をもらうことが仕事と思ってるようですね。

[550: 匿名さん]

>>545
マンカン士の恨み節のほうがひつこいんだよ。ちなみに私はマンカン師とは一度も書いたこと無いね。
批判してるひとがいっぱいいるんじゃないの？なんでかというとレスが愚かでおもしろいからw
恨みが動機であるはずが無い。